パークシティー浜田山（３）

[近所をよく知るＯＢ]

”通りすがり”に近い立場ですが、

多くの方々の意見に思うところもありますので。

投稿が1000件に達しましたので、Part3に移行します。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/

忌憚の無い意見を、有意義なかたちで交換しましょう。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[551: 匿名さん]

こだては中止じゃないのですか？続行ですか？
あれれ？

[552: 匿名さん]

>>549
Ｂ棟はキャンセルですか？

[553: 匿名さん]

南に行くほど販売価格が上がっていくのですか？
ＨＩまでありますよね？

[554: 匿名さん]

偏った新聞記事があり残念です。
記事内容やアンケートは捏造されていますね。
ここは法に則った素晴らしい開発地域です。
人気も高いと思います。

[555: 匿名さん]

新聞記事とは何ですか？何かに取り上げられたのでしょうか？

[556: 雪崩現象？]

最初に分譲した棟の購入者が雪崩をうったように南側の後に分譲される棟に鞍替えする現象が起こり始める予感が。三井商店としても都合が良いのかも知れない。南に行くに従って低層にして視野視界を確保する一方、北側の線路よりは用途地域を（政治力で）変更して、高さと容積率を確保して販売床面積の増加を目指せば利益目標と言う数字のつじつま合せの土台が出来る。超高層タワーとは言わないけど、１５階建て位は別に特別の景観ではなくなるかも知れない。

まさかだけど、一見出来上がっているように見える建物は実は「撮影所のセット」同然の張子の虎だったりして。今、このプロジェクトの担当者が経営陣からプレッシャーをかけられているのは、密約の履行だから何として密かな策略のタイミングを狙っているのではないか。

普通の庶民とは縁遠い世界で繰り広げられている魑魅魍魎な世界。騙される方も自己責任、これだけのマンションを買うだけの財力がある人達にリスクを回避するだけの才覚が無い訳がない。

それにしても、億単位の購入資金を動かせる人だったら、マンション建設の１００億円単位の資金の手当てだって赤子の手をひねる程度のたやすい事だと思えるけど、自分の好きな立地で好きなデザインで自ら専門家やデザイナーを使ってまるっきり斬新なマンションを計画して、自分はそこのいわば頭首におさまって、残りは分譲すれば良い訳で、そんな頭の使い方もしたい放題の立場の人達ではないのかな？

ディズニーやりかちゃんやハリポタではデザイン料が莫大になるけど、どこかの国や地方のテイスト趣ならそれは自由に使える。

（いわゆる）お金持ちやお金動かし人は、お金の使い方は知らないのかも知れないね。

[557: 匿名さん]

２〜３億は出せても１００億は無理です。

[558: 匿名さん]

やっぱりまたはじまっちゃった？（笑）
ここは他の板と比べても駄目駄目ちゃん。
まともな返事ないし、買える人は見ないんだろうね。

[559: 匿名さん]

２〜３億程度じゃ、南エリアはどこも買えないよ。

５億以上資金がないと無理。

政治力濃い出来レース。

旧財閥職員ＯＢと官公庁ＯＢが南地区に住むことになる。

[560: ’]

>>557
１００億円は手元から出してもどってこない訳ではないでしょう。
リスクの少ない投資をして、分譲が終われば無事投資資金を回収する話でしょう。
２〜３億円も出すことが出来る人は、事業をしていて運転資金を十億円単位で借入れをして、事業活動をしてそれを元手に利潤を上げている順風満帆の方だと思います。１００億円くらい借り入れるのはたやすい仕事でしょう。

ですから自分好みのマンションを建てて、それを分譲して資金を回収するのは同じ事でしょう。ご自分の事業分野と異なっても、専門家を雇ってマネジメントするのは基本的に同一の行動でしょう。

結局、大半の人は住居ごときにそんな神経を使えない、使うものでない、と言う考えなのでしょう。それがマンションデベロッパーの付け込み所で、見かけだけの厚化粧の億ションが横行する原因に。庶民の安普請のマンションは選択の余地がないけど、高級マンションでも断熱とか省エネとか技術は忘れ去られた仕様がほとんどだ。

お金を扱う儲ける技術は覚えても、お金を上手に使う方法は一代位では身に付かない。

[561: 匿名さん]

中身のない内容の説教じみたのはウンザリ。

[562: →匿名さん]

じみてないのを聞きたい！？

[563: 匿名さん]

Ｅのパンフレットも届きましたね。
話が違いすぎます。この掲示板を信用した私が間違っていました。

全戸200平米以上で特にメゾネットclassは３５０平米ですね。すごいです。たぶん予想では６億か７億でしょうか。

[564: 購入経験者さん]

>542さん

＞B棟以上のプレミアム棟の予定などは、初期段階では
＞相応の予算がある人にしか教えなかったということかな？

この掲示板では（なぜか知りませんが）「ＤはＡ−Ｃ棟より安くなる」と真実と逆の話が出ていましたが、同時期にBCどちらかを購入しようと販売員に相談していた友人（ローン審査で落ちた）が、諦めきれず先販売のDについて質問した所、他棟よりも間取りも広く高い値段になる。とちゃんと教えてもらっていましたよ。予算のある人にだけリークしていた情報ではないと思います。

＞563さん

＞この掲示板を信用した私が間違っていました。

あの・・・以上の事からも、本当に購入を検討なさっているなら販売センターにまめに連絡をとって
情報収集をされるのが一番正しい情報が得られると思いますよ。裏情報やウワサレベルの事を知りたいのなら掲示板でも良いと思いますが・・・。ここを見ていて、よく販売開始はいつからですか？や値段を知りたがる方がいますが、本当にヤジ馬的な感じがして不思議です。情報が欲しいならオフィシャルに問い合わせれば、誰でも教えてもらえますが・・・。

良いネタにせよ、（デベにとって）悪いネタにせよ、正しい知識を持った方が公正に冷静に語る掲示板なら見てても楽しいですが、ここの書き込みは、首をひねるレベルの話が出てくる事が多いですね。

[565: 匿名さん]

素人に100億の開発が可能？見識疑います。

[566: ご近所さん]

DE棟の正式発表の後に、このスレッドを見返してみましたが、
どのあたりの人が嘘をついていたか、よーくわかりますね。

正直、ABC棟の1億弱のプランを検討するような層が一番
小うるさそうというか、プライド高くて理屈っぽいイメージがありますね。
「俺は1億のローン組める富裕層なのに高井戸東の
外廊下マンションなんて住めるか」的な。

浜田山って時点で駅近とか利便性は大して問題じゃないのに、
都心と同じ尺度で見るから話がややこしくなるんだと思います。

[567: 匿名さん]

>566
まあ言っていることの半分は正しいと思うけどね。
1億前後のプランを検討している人もそれなりに満足させないと
全体計画としてはうまくいかないんじゃないかな？
マンションに3億以上も出すような人は、そもそも数が少ないから。
そう言う私もＤ棟の安いほう狙いです。1億円台前半で
そこそこのプランがあるといいんだけど、無理でしょうか。

周りに何にもないけど環境の良さが売りで、歴史があり、
一部の酔狂な富裕層にアピールする、という点では
世田谷の岡本あたりとイメージがちょっとかぶるのかなと思っています。
（岡本はちょっと不便すぎて見送りました）

[568: 匿名さん]

うちにもＥ棟の概要案内が送られてきましたが、
目を疑うような広い間取りプランでほぼあきらめの境地です。
各プラン価格発表はいつごろなんでしょうか？？
Ｃで抽選で落選しましたのでどうしても気になります。

[569: 購入検討中さん]

Eの案内はまだではないのですか？
家にはパンフ来ていませんが。

[570: 匿名さん]

>>565
１００億円の金額は別として、昔から「普請道楽」と言う言葉があるように、金に任せてあれこれ意匠を凝らして自宅を作っては手放し、又別の所で自宅を建て直す。又は、しょっちゅう自宅を改造する趣味（？）の人もいる。

そんな趣向の延長でマンションを建ててしまう人も見かける。普通は技量技術が伴わないから、専門の建築家や職人の話や忠告も聞き入れず、とんでもない作品が一人よがりに出来上がる。趣味と事業性の両立は難しいけど、マネジメントでは共通する部分もある。

プラモデルやジオラマで遊ぶよりも数段面白い。実益と満足感の両方が達成できる。

[571: 匿名さん]

>564

542でも563でもありませんが、あなたの書き込みに同意します。
　　　　　　　　　　　　　
他の板も情報収集に使わせてもらいますが、物件に関する情報はこんなにデタラメじゃないです。
ここまでデタラメなのは、ほとんどが野次馬で無責任だからかな、と思ってます。

単純な話、自分で調べるべきなんでしょうね。
あまりに無益なので、最近ここは見てもいなかったんですが、
久々に信用出来る564さんの書き込みがあって良かったですよ。
どうせ同じ繰り返しだろうと思うので、ここでの情報はあてにせずおっしゃる通りオフィシャルで収集します。
情報遅くて少ないからイライラするんですけどね。

[572: 近所をよく知る人]

まあ、D以降が安くなると思っていた人は、日本の企業の意思決定プロセスを知らないね。
一端こうと決めたことは、例え相場を読み誤っていようがいまいが変えられないのが日本企業です。経営が変わらないと、負けは認めません。

今後は、
１．ねばって何年かけてでもこの値段で売る。
２．売り切る前に景気悪化でにっちもさっちもいかなくなり、現在の経営陣が失脚し、
　　大幅に下がった値段で処分売りに出る

のどっちかでしょう。

購入者としては、きちんと資産価値が担保できるかが全てです。
現在、浜田山は坪200万ちょっとで土地が買えます。50坪の床面積150平米以上で1．5億円で戸建てが建てられます。私としては、浜田山は、断然戸建てがお買い得だと思います。

[573: 匿名さん]

572

2でしょ。（担当役員取り替えればすむ話だと思うけど）
1は、今の日本は構造的に不動産価格は非常にあがりつらくなっており、まてば待つほど、状況は悪化します。よって、この値段では、決して売れないでしょう。

[574: ご近所さん]

Ｅの事前案内は拙宅にも届いております。間取り図面のみでした。価格には触れておられませんせんぞ。
先発の抽選で落ちた人から優先的に案内されると聞いておりますので、今は届いていないご家庭もおありなのかもしれません。しかし請求すればすぐ送られてきますぞ。

[575: 購入検討中さん]

この物件に関しては、完成物件の方がずっと売りやすいと思いますけどね。
この環境、この景観にどこまで金を出せるかは、個人の主観が大きい。
利回りとかスペックとか言い出したら、都心のタワーでも買ったほうがいい。
まだ、一年、二年あると考えれば、売れ行きはそんなに心配しなくていいのでは。

[576: 匿名さん]

＞ここまでデタラメなのは、ほとんどが野次馬で無責任だからかな、と思ってます
だけじゃないとも思いますよ。
販売センターの営業の人も半分以上は三井の社員じゃなく
サンライフクリエイションのおばちゃん達だから
正確な情報を知らないんでしょう。

[577: 匿名さん]

>>572

Dは広めなので価格も高くなると聞いていたので。
まあ、その通りかなと。

逆にDはそれなりの価格帯で維持してもらわないと、全体としての価値が見いだせず買う気になれません。

ここはどう見ても都心物件とは価値観が違い過ぎ、都会の喧騒を離れて心地よく暮らしたい余裕の有る層がターゲット。資産価値云々とか、不動産の価値が損得だけと思わない方がいい。

浜田山は断然戸建てがお買い得かどうか知らないけど、ここら辺建ぺい率どれくらいなのか、50坪の床面積150平米以上で1．5億円で戸建ては自分なら選びません。わざわざ浜田山の住宅地に建てたいとも思いません。今の浜田山はただの、のどかな住宅街で、他のイメージのいい住宅街のような特別な魅力は感じません。

資産価値で言うなら減価償却の面で戸建ての寿命は短く土地だけの価値しかない。
また処分する際も、どこにでもあるその辺の中古の戸建てはニーズが限られ、大変売却が難しい。
その点では大規模開発地域内の中古戸建て方が希少価値があり売りやすいです。

この開発は特異でそれが無二の価値でもあり。たまたま場所が浜田山(高井戸)だっただけの話です。
これが都下だったら意味は無いし、ギリギリ浜田山だからいいかなと。

まだ現時点で浜田山の認知度は低いです。
この開発がイメージ通りに成功すれば、一帯の戸建てマンションの価値も上がる。企画倒れで失敗すれば、ああ、あの開発失敗した浜田山ね、と言う事で近辺のイメージも一緒に下がります。
大規模開発はそういうものです。

安くてお買い得な住宅なんて、実際は惨憺たる物です。
安くてお買い得の価値観は人それぞれですが。
買いたい人が買えばいい。

>575
自分もここは完成してからの方が三井も売りやすいだろうと思います。
当初の企画通り、歴史に残る街並(悪い意味だと困りますがね)を美しく作ってもらいたいですね。

[578: ご近所さん]

全体的に、野次馬が適当に嘘をついていたと言うより、
中途半端に情報が入ってくる立場の人が勘違いしているような
書き込みが多いような気がします。
さらに、想像(というか誇大妄想)や私的な感情と混濁して、
わけの分からない長文が氾濫したと。

あ、つまり価格動向スレッドと同じ人たちってことか（笑）

[579: 匿名さん]

検討スレは検討してない人の変な煽り大会より、真剣に検討してる人のディベート大会の方がまし。
私はこれこれこう言う理由でここを買いたいと思います！！みたいな。(笑)
ジャッジは各自がすればいい訳だし。

価格動向スレッドの人達、ほとんど自分の持ってる家の地域の発展性を語りたい大会で、実際に買ったり売ったりしてる人のようには見えないけど、
面白い時もある。

[580: 契約済みさん]

575
577
579

だーかーらーさー、
君たちのように買えもしないのに知識と能書きだけは達者な連中がダラダラ長文で浜田山イメージをダウンさせているのだよ。何が目的なの？

君達は安あがりのABCすら買えなかったんだろ？ DEはあきらめてほかの物件に蔵替えしなさい。未練タラタラで、なんか気持ち悪いから。
ちなみに私はＡ棟契約者です。

[581: 匿名さん]

>>580

わざわざA棟契約者と名乗ってまで何怒ってんの？？
どれも契約者サイドの発言だと思いますけど？

[582: 匿名さん]

そう？決断できなさそうな人たちにしか見えないけど。

[583: 匿名さん]

＞501
＞502
契約に至ったような社会ステージレベルの高い人は、
こんなくだらない掃きだめタンツボみたいな掲示板を見ないし、また見たとしても決して書き込まない。

アカウントとIPアドレスのホスト情報が全て記録に残っています。
どこの誰が何を書いているかくらいの情報はおよそ把握していますよ！三井は。

[584: 匿名さん]

決断できないというより先立つものが足りないと思うけど。

[585: 匿名さん]

＞５８３
、、、？？？

[586: 匿名さん]

いてもたってもいられなくて
ビミョーに喰いついてきたね、585。
特にあなたはブラックリストですよ。

[587: 匿名さん]

いてもたってもいられなくて様子見でビミョーに喰いついてきたね、585。
特にあなたはブラックリストですよ。

[588: 匿名さん]

581だといいたいのか。

下げ付けたから判明

[589: 匿名さん]

戸建住宅のエリアは坪500万前後。
少なくとも400万以下にはならない計算/


仮に地べた坪400×50坪＝2億
うわもの1億なら計3億

建ぺい率75の2階建だとして、たった３億そこそこで200平米の一戸建てが可能なのかな？
よく考えてみたら。
仮に坪500万円以下であるとするならば万人がこぞって戸建てに殺到し抽選では競争率が100倍以上になるのは間違いないのでは？？

[590: 匿名さん]

５８３さんのコメのあとから

めっきり静かになっちゃったね。

[591: 古参の沿線住民さん]

井の頭線沿線は、これだけ人口が集まる住宅地が多いので、住民も玉石混交です。
５０年も昔に不便を承知で郊外を住処に決めた先駆者は、敷地が１００坪なんて家も珍しくない。今やその広い家屋敷に老夫婦だけで住んでいて、ここを購入する予備軍みたいな境遇の家族も沢山居る。ただ、住み慣れた家は年を取るほどに離れがたいと話しておられる。隣の生活リズムが奏でる生活の音を無意識に聞きながら、散歩に出れば大昔から感じている隣人の気配や、思い出の足跡が変わらず目に飛び込んでくる。

一方、子供たちが独立しても庭に離れを建ててスープの冷めない距離を実践したり、きちんと区画をし直して位置指定道路を作って独立性を確保したり、駅からちょっと遠目なら無理なくこんな事が出来る敷地も沢山見かける。

（寝相が悪いと言う意味の）スプロール現象が家庭内で起きていて、増築増築を繰り返した図体の大きいな家に３世代どころか、５世代同居の雑居アパート状態の家だって見かける。玉石混交はお金のあるなしではなくて、生活パターンの多様さを言っているつもり。

浜田山（高井戸）を別に指をくわえて見ている訳でなく、永い地域の歴史に起こっている椿事と我関せずと傍観している住民が大半だと思うな。井の頭線のステンレスの電車に乗って、ここを通りかかれば、何かが建ち始めたな！と感じる程度。人工と言えども長い時間で樹木は立派に育つ、それだけは保って欲しいものだ。

[592: 匿名さん]

E棟の概要がでましたね。
わざわざ電話で案内がありました。Bを購入済みなので、我が家はE棟には興味ないのに。

[593: 物件比較中さん]

E棟の概要って、どの程度の概要ですか？
私はルームプランのパンフ（それも天井高とか詳細は載っていないもの、勿論、価格も載ってません）。先週、担当に電話確認したところ、５月末にはモデルルームも仕上がり、ご案内できると思うという返答でした。

[594: 匿名さん]

Ｅ棟概要？
まだですよ。

６月末です。

ガセですよ。愉快犯には相手にしないこと。

[595: 匿名さん]

虚偽情報だらけ

[596: 匿名さん]

戸建てのゾーンは結局一般客には販売しないんですってね。
世に情報が出ることなく粛々と進んでいくのだろうね。

[597: 匿名さん]

戸建てのゾーンは結局一般客には販売しないんですってね。
世に情報が出ることなく粛々と。

[598: ファンドマンさん]

金持ちだけの特権ですかい。
よろしいなぁぁ。
坪800万円だと４億円ですかい？うわものが１億として５億か・・・。
ん？？だとしたらＦ棟の最上階より安いね。

[599: 匿名さん]

住所は所詮、高井戸でしょ？

高井戸なのに浜田山って、なんか悲しい。頑張っちゃってる感じ。

東京ディズニーランドも千葉県ですね。

[600: 周辺住民さん]

浜田山ブランドなのに
高井戸だと価値が下がるからじゃないの？
地価評価額は、浜田山と高井戸じゃ全然ちがうから。

[601: 匿名さん]

異常に高い。ほかにいくらでももっと良いマンションあるのに。痘痕も靨。

[602: 匿名さん]

>>601
「異常に高い〜」のは、公表価格だけだったとしたら？
内外価格格差が密かに存在かな。

[603: 匿名さん]

安く手に入れたものを高く売る職業なんてのはロクなものではないと思っています。

[604: 匿名さん]

こんな掲示板見ていないで、ボランティアでもやれば？

[605: 匿名さん]

６０４ きみもね

[606: 匿名さん]

>>603
高く買ったものを安く売る⇒『道楽』？
安く買ったものを高く売る⇒『利食い』！
安く買ったものに心を込めて売る⇒『商い』！

[607: 匿名さん]

暴利としか認識していません

＊＊じみています

[608: 匿名さん]

E棟は坪いくらで出てくるのかしら？

[609: 匿名さん]

この辺に古くから住んでいる土地を昔安く買った人。
買った時いくらだったんだろう。

暴利を乗せずに昔の価格で売り出したら喜ばれます。
でもそんなこと言ったら非常識だよね〜。

[610: 匿名さん]

>>609
杉並区内でもこことは違いますが、昭和３０年代で中央線荻窪駅から徒歩圏内で、知り合いが坪千円で買わないかと誘われたそうです。大卒の初任給が千円台の時代です。今の初任給が２０万円前後として単純計算で坪２０万円、確かに安かったのでその話をしてくれた人は後々まで悔しがったとか。

当時は住宅ローンなんて無かったし、銀行からも簡単には借金も出来なかった時代にしても、その知り合いは事業が巧くいっていて、何とか買えたそうだ。だから悔しさも一層募る訳。これほど土地の価値担保が高まるとは当時は予想も出来なかったしね。

逆に区内で農業をしていて、１反（３００坪）でも土地を持っていた地主は、アパート経営とか分譲とか錬金術みたいな気持ちを味わった筈。でも彼らのほとんどは、先代までは野良着に土まみれで本当に質素な生活をしていた。

電車に乗って新宿当りまで出かけるのも年に数えるほど、冠婚葬祭が唯一の楽しみ、そんな地主たちから昭和の始め頃に、当時の不動産部の先輩たちはどの様な口説き文句で土地を買い上げて浜田山運動場を作ったのだろうか？

[611: 匿名さん]

６０９です。
当時安く買って古くから住んでいる人に、安く買ったんだから、今も当時の値段で売れと言うのは非常識だね。と言いたかったんです。
安く買った地所を高く売ると、ひがみっぽい人にあんな高値をつけて売れる訳が無いと陰口を言われるんでしょうか。
高い高いと言う人も自宅を売るときは高く売りたいものです。
物価も上がっているし、昔に安く地所を買って古くから住んでいる方も、売るときは高く売れるといいですね。

[612: 匿名さん]

物でも土地でも利用価値で値段が付くのが鉄則。
それらの平均値で数字で表すのが現金価値。
物の価値と現金価値は互いに循環して、どちらが先かは永遠の課題。

経済の仕組みを分かっていない人が、僻みや軽口を叩くのが世の常ですね。

[613: 匿名さん]

話がだんだん感情論になってきましたね
根拠無き主観論は意味がないので控えるように
釘を刺されないうちに

[614: 匿名さん]

『土地の神様』と言う表現があるように、日本人の土地に対する感情は複雑かも知れない。一方、土地に付加価値をつける手法も不動産業としては、本能の一部。
三井グループのOBの浜田山運動場に対する、郷愁交じりの苦言も確かに聞こえて来るので、情緒的や感傷的な発言も土地への評判を形成する背景の一つ。
毀誉褒貶も使いよう、（嘘）も方便、目くじらは立てたくない。
気軽な書き込みが掲示板の身上では？

[615: 匿名さん]

でもＭ井不動産販売の役員年収は役員報酬を合わせると３０００万なんですよ。毎日遊んでいるのにそれでもいいのですか？？

[616: 匿名さん]

>>615
だから三井系グループのＯＢが苦言しているのです。
大先輩の汗の結晶を（仕込みの）錬金術で換金しやがった（売り飛ばし）、ってね。

[617: 匿名さん]

ユニオンの陰が薄いＭ井不動産販売は会社側がのほうが強い
社員の実入りは低いのに・・・

[618: 匿名さん]

結局は見苦しい金がらみの妬み嫉み。他人の懐具合までよく探るね。
何かと言うとOBOBにも食傷気味です。他人の土地に異常な執着しすぎですよ。

[619: 匿名さん]

親会社の三井不動産は４０代前半で平均年収８８０万
（2007年サンデー毎日発表）
一方、三井不動産販売レジデンシャルは４０代前半で平均年収７６０万
（同上）
この大きな差は（現実問題として）どう説明する？
辟易＆郷愁ＯＢ連中は現実を痣笑うかのごとく甘い汁の温床に預かってきたというのに。

[620: 匿名さん]

三井不で４０で８８０ってことはありえないでしょ。笑
３０でクリアーしてそうな数字。

[621: 匿名さん]

>>619
８８０万を見て、×井不動産や×友×井建設と違う、三井（系）グループの基幹企業のＯＢが笑った。　給料をケチると、客や下請けから上前を刎ねるようなあこぎな商売に走る。

役員連中が高給に加えて、仕事上の賄賂に乗じて自分も私腹を肥やすのを見て、若いもんが今度は会社の資産に手を付けた、そんな構図は無いだろうか？　　若いもんったって、４０歳台とかの中堅がだよ。プロジェクトを組み立てて実務を仕切る連中の話だ。勿論、上納金はしっかり予算に組み込まれている。

[622: 物件比較中さん]

どなたかが、E棟はすべて２００㎡以上で・・・と言っていましたが、今日届いた資料では、７９㎡と１０５㎡の間取り図がありました。どういうことですか。相変わらずでたらめな情報を流す不届き者がいるようです。？

[623: 匿名さん]

>>620

平均だからね〜。それもありかな。
大卒管理職なら、1500万円くらいはいってるんじゃない？

三井不動産と三井不動産販売レジデンシャルは、もともと同じ会社で最近分かれたばっかり
だから、単に年収は人員構成の違いじゃない？

[624: 匿名さん]

年収の話はデベのスレとか他でやってくれ。ここでやる意味がわからん。

[625: 購入検討中さん]

DE棟の冊子パンフレットが届きましたね。
D棟が最高グレードとなる予定なのでしょうか。

既出ですが、D棟は87.25㎡(1戸)〜204.83㎡(1戸)
100㎡台　9,000万円台〜17,000万円台
120㎡台　16,000万円台〜25,000万円台
130㎡台　21,000万円台〜28,000万円台
170㎡台　25,000万円台〜33,000万円台

E棟の南西側や、GHI棟上層階からの眺望が
どんなものになるのかが気になります。

[626: 購入検討中さん]

E棟は61.94㎡(3戸)〜151.91㎡(1戸)とD棟より控えめになっていますが、
共用部も含めた延床面積／総戸数は、D棟185.3、E棟183.3で大体同じ、
150前後のABC棟と比べてずいぶん差がありますね。

[627: 申込予定さん]

だから言ったでしょう

ＡＢＣは廉価バージョンだってね。


本流はＤＥなのはわかってたから。待って良かった。

ＡＢＣに住んでるなんて、知られるのが恥ずかしいね。


ＤＥに住めない人がＡＢＣに必死で住んでる感じがする・・・そんなストーリーになるのはわかってたよ。

[628: 匿名さん]

↑稀に見る見栄っ張り。

買う人ならわざわざ近所にケンカなんて売らない〜

ネットで見栄張って楽しいなんて病んでる、、、ね。

[629: 匿名さん]

あのー、ＤＥに住んでるほうが「ある意味」恥ずかしいと一部向きには取られる可能性ありかと。

[630: 匿名さん]

タワーマンションで言うなら、Dは庶民には手の届かないトップフロア。
DEだけじゃ街並は完成しない訳で、全体でパークシティ浜田山を構成するんだから、６２７みたいな冷やかしは放っておけばいいんじゃないですか。

流石にDは部屋割りも最高のグレードで立地も一番いいかな。
先日周りを歩いてみても、D棟の位置は柏の宮公園脇の桜並木と欅のおかげで森の中の邸宅という雰囲気。
南傾斜の高台だし、FGはもっと低層なのでかなり眺望が開ける。広さが平面で１５０前後もあれば快適なマンションの住み易さが実感出来る。

値段も広さもパークシティ浜田山のコンセプトを体現していると思う。
今はまだパークシティ浜田山自体のイメージが曖昧だけど、完成したら日本の住宅地では希有な街並になりそう。
推測ですが免震はDEまでなのかな、と思っています。
あくまで個人的な推測ですが。
そうなると、FGHIは価格が控えめになるかと予測しています。
素人の推測で外れるかな。

どこの板でも性格の悪い変な人が張り付いてて嘲っているけど、永遠にバーチャルの中で見栄や嘘をつき続ける邪鬼のようなもの。人を嘲って楽しんでいるのかと思うと悪意を感じて気味が悪いですが、買い物もして電車にも乗る普通の人なんでしょうね。

[631: 匿名さん]

↑
結局こういう人が一番たちが悪いよね、、、。

[632: 匿名さん]

おそらく自作自演でしょうし、、、ね。

[633: 匿名さん]

ＦＧ価格が控えめになるなんてありえない

管理費もさらに高くなるだろう

なるほどおっしゃる通り３階建てだから免震じゃないかもしれない

[634: 匿名さん]

Eは60〜90平米Classの小割りがメインだと担当者から聞かされていた。
話しが違うから
担当者に文句を言いたい気分。

[635: 匿名さん]

でも６５が３つもあるんだから、７５や８０もそれくらいあるんじゃないの？

[636: 匿名さん]

本日スーパーゼネコン決算。
当該パークシティ浜田山のゼネコンの鹿島建設の副社長はこう言い放った。今後、大手デベロッパーは新築マンションは価格を下げない限り売れないと。

営業経費を下げるなどの工夫をしないといけないのかな。

[637: 匿名さん]

それＷＢＳでやっていましたよ。都内新築マンションは今から価格下落に向かうだろうとほとんどのアナリストは分析していました。
建築資材高騰はもとより土地価格が上がりきったことが要因のようです。

[638: 匿名さん]

白い学校みたいのなに？？
ダサいんですけど。。。

[639: 匿名さん]

お気づきだとは思うがＤは実は超お買い得マンションだ。
安い。
実に坪単価比較するとＢより低いことを知っている人は少ない。
賢明な購入者はＤを選択するだろう。
つまり競争率はとんでもないことになりそうだ。

Ｄこそ浜田山パークシティの真骨頂ともいえる位置づけとしているのは明らかだが、それにしても内装仕様はＡＢＣと比較にならないほど優れている。

ＭＲ写真を見たが、大理石をふんだんに使いクラシカルな雰囲気なのもＡＢＣと差別化している。

暖炉があった。

オプションだろうが、アイランドキッチンのパーティシンクやガラスと縦格子のパーティションなどずいぶん豪華だ。

[640: 匿名さん]

豪華はいいが
金をかけりゃ誰でもいいものはできるというものさ。
金をかけずして良いものをつくればいいのに・・・

[641: 匿名さん]

住民反対運動があるような計画はそもそも気持ち悪いです

反対派住民の報復が実に恐ろしい

近所の反対派住民と仲良くできるわけがないと実感しました

[642: 匿名さん]

＞金をかけずして良いものをつくればいいのに・・・

素材のコストを削っていいものを求めると、今度はデザインそのものにコストがかかるよ。
適当にどこかのデザインパクっちゃえば安上がりになるだろうけど。

[643: 購入検討中さん]

＜マンション＞在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。
東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）は、自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を７７９０万円から６０００万円台まで、１割以上値引きしていたためだ。

↑これってここの事ですか？

[644: 匿名さん]

昨日の毎日新聞にも出ていたニュースですね。
これは、浜田山のイニシアのことですよ。
ですが、いづれここも同じことにならざるを得ませんね。
実際にまだＡやＢは売れ残っていますから・・・

マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。
■契約率は急落
好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏のマンションの契約率は昨年１〜６月は平均７５％だったが、今年１月に５２％に急落した。買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。その後も減っていない。あるマンション業者は「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は雪だるま式に増える。値引きしてでも在庫を減らすしかない」と明かす。

■購入層は様子見
売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーション（東京都渋谷区）は４月、売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも１〜３割引きで再販売するビジネスを始めた。

まさにここもファンドの手が大量に染まっています。

[645: 匿名さん]

もうひとつ、

Ｂ棟を大量に買い上げたファンドを知っています。。。
そしてＢは概ね賃貸物件になるそうです。
家賃はいくらなのでしょうか？？

[646: 匿名さん]

ＤやＥ、もっといえば、ＦＧも少し待てば確実に下がりますよ！

[647: 匿名さん]

ファンドの手が伸びているのは、ここに限った話ではありません。
でも税金や高額な管理費＋積立金を支払ったあとの、実質の投資利回りは結構低めになりそうだけど、それで納得して購入しているのかな？
それとも、サブプライムローン関連のファンドと同じ図式で、賃料収入を見込むファンドに組み替えて転売して、当初に購入するファンドには損失が生じないような仕組みが考えられているのか、素人には想像を超える魑魅魍魎な世界だな。

分譲デベロッパーは在庫がさばけるし、その後の賃貸物件の管理委託費用が入る。最初に購入するファンドも転がし利益が入る。
損をするのは、無味乾燥なコミュニティーを強いられる居住者（区分所有者と賃貸入居の占有者の微妙な溝）、ファンドを購入する機関投資家と（無知無学の）一般投資家かな？

近所の郊外物件では、ファンド所有らしい部屋数が２０％を突破した。総会には、ネクタイをしたスーツ姿の参加者が目立つそうだ。周りは休日開催でカジュアルな雰囲気なので、只でさえ住民出席者が少なくて威圧感すら感じられると聞いた。法人の代理出席者は、どうも面構えが宜しくない。委任の本人確認も疑わしくなるらしい。

[648: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルのような分譲デベとファンドは切っても切れない関係。
お互い表裏一体となって持ちつ持たれつの図式。
但しそれは今までの話。
まさに先発Ｂ棟とＡ棟は７割以上がファンド仕手による囲い込みだと私も聞いている。
当初はそれだけ価値がある物件という判断が故だろうね。
つまり販売当初はデベも強気販売価格を打ち出したわけだが、ここにきて都内新築ＭＳ相場の様相が変化してきたのも事実。
実際のところＤＥ棟にファンドの介入はほとんどないと関係者は語る。
Ａのようにプロパー住戸対応もない。
ファンド(個人投資家）は当ＭＳを投機対象から外した。
外したというよりむしろ見放されたってわけ。
これも時代の流れなんだろうね。
利回り3パーで恩の字のこの時代、賃貸では回らないという正しい決断だと思うよ。
しかし、これはここに限ったことじゃない。
都心新築マンションは今本当に売れていないんだよね。
この余波が郊外の当ＭＳにも顕著にあらわれた結果だろうね。
2008夏以降、買い手市場に移行していくのは間違いない。

ＡＢＣ棟は高すぎた。（買った人には誠に申し訳ないが）
異常なチャレンジ価格設定だったと正直思うよ。
ようやく適正な価格設定を設ける大手デベが牽引役となって
都内新築ＭＳは適正価格時代に入ったといっても過言ではない。

[649: 匿名さん]

この先ら適正価格の傾向は続いていきそうですか？だとしたらいつまでですか？647さんや648さんの意見を聞きたいです。
教えてください。

[650: 匿名さん]

古今東西、経済の予測など占いのようにわからないものだ。
上がるか下がるか完璧に予想できる輩がこんなところにいるはずも無い。
短期での損得勘定に固執することなく、必要な時に購入できる物件を購入すべし。