”通りすがり”に近い立場ですが、
多くの方々の意見に思うところもありますので。
投稿が1000件に達しましたので、Part3に移行します。
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
忌憚の無い意見を、有意義なかたちで交換しましょう。
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2007-10-01 19:11:00
パークシティー浜田山(3)
421:
匿名さん
[2008-04-04 18:11:00]
半年ほど前の書き込みの再掲載ですね、削除分も含めて。
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422:
匿名さん
[2008-04-04 18:12:00]
そうですね、反論するだけ労力の無駄かもしれませんね。反省します。
さぁ、では気を取り直して新しいスレッドとして取り上げたいのがDE棟情報です。 自分の知るところでは、決してABCの廉価バージョンではなく同等だと担当者から聞いております。以前から話題に上がっていたように小割りの間取りも確かにあるようですね。40から60平米classが確かにあると明言していたので間違いないと思います。デザインコーディネイションは以前とはまったく違って今流行の現代モダン風ということでした。やはりヤングファミリーがターゲットな様相でした。 皆さん他に何かご存知なら書き込みお願いします。 |
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423:
匿名さん
[2008-04-04 18:13:00]
>根拠のない高架の話
215道路自体はもちろん都市計画決定され根拠ありますよ。工事開始時期や形態などは 例によって場所ごとに「いろいろ」ですが でも世田谷側の工事、進んできてます。 将来環8のバイパス的に使えるようになるまで工事が進むとインパクト大ですが・・・ |
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424:
匿名さん
[2008-04-04 19:26:00]
登録申し込み日の前日は毎度、長い書き込み連続投稿のネガティブキャンペーン。
あることないこと書き散らかして。嫌な感じ。 今度区役所行って本当にパークシティを縦断して高架になるのか聞いてこようかな。 |
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425:
匿名さん
[2008-04-04 20:55:00]
秘密裏に進めていることなので、簡単には話してくれないさ。
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426:
匿名さん
[2008-04-04 21:36:00]
ヤングファミリーがターゲットで、かつモダンバージョンなら販売価格は下がる。ABCでキャンセル住戸を多数発生させてしまった失敗も今回は反省すべき点。ABC価格が高すぎた結果、ローン審査脱落キャンセル組がDEに流れくる。
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427:
匿名さん
[2008-04-04 21:43:00]
カードローンとかで信用不安で落ちた連中はここでも敗者復活はないよ。
自己資本比率の低さでおちたヤツは通るかもしれないが、いずれ破綻だろう。 そしたら何部屋か、お値打ち価格ででるかも。 |
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428:
匿名さん
[2008-04-04 22:31:00]
DEの価格はいつわかるの?
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429:
匿名さん
[2008-04-04 23:04:00]
7月だと思います。
モデルルームが5月下旬です。 ところで戸建ては本当に中止してしまったのですね。 今日現場を通りがかったのですが、先月見たときは整地が終わって立派な道もできていたのに、今日見たら地面を掘り返して掘削の重機が稼働していました。もったいない。何を工事しているのでしょう?やはり公民館でしょうか? |
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430:
匿名さん
[2008-04-05 00:58:00]
桜も咲いている事だし、明日現場でも見てくるか。
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431:
匿名さん
[2008-04-05 08:09:00]
430さん
現場の進捗度合いのレポートを期待しています! |
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432:
周辺住民さん
[2008-04-05 09:59:00]
開放的なので犬の散歩には良さそう。多分、買わないけど。
お隣りの柏宮公園から大挙して移動してくるな、こりゃ。 ジョガーも。 |
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433:
購入検討中さん
[2008-04-05 10:07:00]
登録に行きますが、まだ躊躇しています。
中央の計画道路の現実味の話しを再度担当者に聞いてから決めたいのと、しばらくすれば今年の秋ごろには都内のマンション価格ミニバブルが終わるので、それまで待ったほうが得策とも考えている次第です。 何も一番高い時期に敢えて購入を急ぐこともないかなとも思います。 |
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434:
買い換え検討中
[2008-04-05 11:25:00]
Eはワンルーム〜だけど、DはA、Bの流れを汲んで平米数も広め、高価格路線と聞きました。
だから別に急ぐ必要はないかと思います。 |
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435:
匿名さん
[2008-04-05 11:51:00]
私もDは平米数広めと聞いています。
予算を提示したら、自分の予算じゃちょっと無理目らしかった。 私の場合はこの物件なら希望の広さと値段の兼ね合いで即決です。 間取りも妥協したくないけど。 あと、今日って登録日じゃないですよね。 |
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436:
匿名さん
[2008-04-05 18:07:00]
梅雨が明けるころ、城西は坪300未満じゃないと売れない市況になってればいいね。
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437:
匿名さん
[2008-04-05 22:20:00]
どうでしょう。
都心の新築マンションは既に価格下落を始めましたから、城西は秋くらいからではないでしょうか。なにしろ今までの価格が異常でしたから、適性価格に戻る動きは当然として受け止めたいですね。 それにしてもABCが売れ残り状態なのに、DEは果たして売れるものでしょうか?疑問視せざるをえません。 |
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438:
周辺住民さん
[2008-04-05 23:04:00]
敷地内は近所の老人の朝夕の散歩コースに最適ですね。公園でうちの犬を遊ばせるのもいいかもしれません。
特に南側の公園は緑が多いし、便所もあるのので老人会の集合場所と憩いの場になっていくことは間違いないでしょう。楽しみです。 |
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439:
匿名さん
[2008-04-05 23:21:00]
同感です。 近所付き合いが稀薄になりがちな現在ですから、人が往来できる・のんびりできる環境はむしろ好ましいですよね。
それだけ人の目が増えるわけだし。 |
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440:
匿名さん
[2008-04-06 14:34:00]
普通は大規模なほど管理費は下がるものだがここは逆に高くなっている。購入者ばかにしている。
ありえない。 意図が理解できない。 |
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441:
匿名さん
[2008-04-07 00:46:00]
自分が探してたランクだと、低層でだいたいここと同じくらいの管理費でしたよ。
タワーは管理費安いね。 100世帯ちょっとで7万位の管理費の所もあったけど、1000世帯もある湾岸とかだと2万代とか有るね。 |
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442:
匿名さん
[2008-04-07 17:38:00]
私も他の同じような条件の物件の管理費を調べましたが、ここが特別、高いようには思いませんでした。なので、こんなものなのかな…と思っています。
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443:
匿名さん
[2008-04-07 19:18:00]
管理費が高いと言っているのが不思議だよ。
駅3分の立地の良さは較検討に値する同じような物件はなかったし。 第一24時間有人管理自体なかなかない。 昼間に管理人がいるだけなら安い管理費はあたりまえだし。 地上5階建ての管理人常駐で管理費月額\89000っていう物件あったけど、高いって言うのはこのくらいのこと言うんじゃないの? まあ、安いか高いかの感覚は人それぞれだけど、購入者を**にしているとか、管理費ぼったくりみたいな、駄々っ子みたいな言い方はやめようね。 |
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444:
匿名さん
[2008-04-07 21:53:00]
イヤイヤこれだけ大規模団地でこの管理費は
ボッタクリ意外なにものでもない。 パ力にするのもほどがある。半分が無駄金といえる。 常識で考えるとありえないくらい高いと言えるのは当然である。 |
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445:
匿名さん
[2008-04-07 22:02:00]
大規模団地? ここって団地じゃないですよね? どこかと間違えてませんか?
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446:
匿名さん
[2008-04-07 22:35:00]
ここを団地って呼びたい人前にもいたね。
管理費の額は気にならないけど、 何かにつけて蔑みたがるあなたの存在は気になるよ。 ケチつけるのたのしい? 天を仰ぎて唾す。 |
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447:
匿名さん
[2008-04-07 22:57:00]
団地の定義によって見解は違えど大規模開発、画一集合住宅という広義の意味では団地だと言えるでしょう。
何せどんなに頑張っても所詮はパークシティですから。。。 パークマンションやパークホームズとはステージが違いすぎます。 ここはファミリーターゲットのファミリーマンションだと言えるでしょう。 なにか ここがあたかも高級マンションだと勘違いしている人がいるようですが。。。 |
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448:
匿名さん
[2008-04-07 23:09:00]
いつも同じ事言ってるね。
人の大切にしている物をそれは価値のない物だよと言う残酷さ。 いじわるはやめようね。 |
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449:
匿名さん
[2008-04-07 23:44:00]
高級物件じゃないとか、ファミリーマンションだとか、そんなことはどうでもいいんです。
管理費も高いか安いか、自分で決めるからいいんです。 井の頭戦がめちゃくちゃ混むとか、 いや、そうでもない、とか。前に書き込みしていただきましたが、そういう情報が大変参考になります。 |
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450:
匿名さん
[2008-04-08 00:38:00]
そうですよね! そんな人はよくいますが、ここはもっとまともな常識的な掲示板にして欲しいです。
浜田山近辺の人は、けっこうみんな住み易いと言っています。 買い物にも便利だし、何だかんだ言っても緑は多い方じゃないでしょうか? 時間帯によっては井の頭線も混雑しますが、渋谷〜吉祥寺までもあっという間だしなかなか便利な線だと思いますよ。 ただ、確かに駅が志位作感じます。他の駅はだんだん改善していってますが、そういう意味では少し遅れていますね。 |
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451:
匿名さん
[2008-04-08 02:04:00]
>渋谷〜吉祥寺までもあっという間
なこたないよ。 しかも、ここは吉祥寺じゃないしね。 緑は豊か。のどかでいいばしょ。それはいえてる。 管理費は間違いなくすごーーーーーーく高いと思うよ。 |
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452:
匿名さん
[2008-04-08 06:21:00]
>450さん
自分も駅が小さいのは気になっています。ラッシュ時間帯のホームはどうなんだろうと思って。雨風強いとき等ビシャビシャになりそう。 西永福の方は工事しているみたいですが、浜田山の駅も順次改善されると有難いです。でもあんなに古風な駅なのにエレベーターが有って良かったです。スーツケース使うとき階段ツライですから。 地元の方々から住みやすいと聞くのは、転入希望者としては嬉しいです。 緑が多いのは本当にいいです。 新緑など清々しくて、季節の移り変わりを目で感じて、気持ちも豊かになりますよね。 |
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453:
匿名さん
[2008-04-08 11:00:00]
>451さん
もう45年住んでますけど、渋谷〜吉祥寺は近いですよ。周辺に住む人にとって、吉祥寺は近所感覚。 生活圏内です。 一度井の頭線に乗って、周辺を歩いてみましょう。 感じ方は人それぞれですが、嫌な町には感じないと思います。 |
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454:
サラリーマンさん
[2008-04-08 13:02:00]
>453
45年ここに住んでおられれば、まさに住めば都でしょう。 私は逆に渋谷の近くに長く住んでいますので、ここはより郊外に感じます。 そこが魅力なんだと思います。 ここから渋谷・都心は十分遠いですよ。 特に通勤・通学は、かなりきついでしょうね。 「あっ」という間という感覚は全く理解できません。 駒場が渋谷からあっと言う間というなら分かりますが。 時間に束縛されない老夫婦ならいいんでしょう。 |
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455:
匿名さん
[2008-04-08 13:26:00]
>453さん
私も長年住んでます(451さんではありませんよ)が、渋谷ー吉祥寺が「あっという間」 というのはさすがに言いすぎでしょう。急行ならそこそこ早いですけど・・・でも浜田山 急行とまらんし。 各駅だと全16駅、そこそこの距離感はありますので誤解なきよう。 まあそれより現実問題はラッシュかな。朝方渋谷方面、特に渋谷寄り車両のピーク時は動きが とれないほどの相当の混雑状態になります。明大前、下北でかなり乗ってきますから。 これは要覚悟。 朝は各駅のみで運転間隔も短いのですが、それでも厳しいですね。 私は嫌なので敢えて一番後ろにのって渋谷では神泉よりの出口から降りてますが・・・雨が降るとこれも嫌ですけどね。(まあ、朝7時くらいだったらそんなにひどくないんですが。) 井の頭線は5両編成で、各駅の構造からもこれから編成を伸ばすのは非常に難しい感じですね。 十数年前だったかな、大型車両を導入しましたが、まあ焼け石に水ってところです。 京王本線は高架&複々線のプランが本格的に検討されだしたようですが、井の頭はもちろん そんなことないでしょうし・・・ せめて8両編成くらいになれば、いいんですけどねぇ。 |
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456:
匿名さん
[2008-04-08 13:33:00]
杉並の住宅地に都心を選ばずに住もうと思う人に渋谷が近いかどうかそんなに関係あるのかね?。都心に比べれば近いし、渋谷が職場の人いますか?。渋谷にまともな学校もないし。交通利便性に関してこの物件を語ってもむなしいだけだからいやめたら?。
浜田山なんて、居住地としての環境しか特別な長所は無いでしょ。 教育施設も大したものないし、有名な公立学校の学区でもない、買い物便利ではないし、都心への職場へも特に便利でない。その辺の話は悲しいからやめたら?。 |
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457:
匿名さん
[2008-04-08 14:47:00]
>456さん
職場は都心だけではありませんからね。職場への利便性だけで居住の場を選ぶか選ばないかはそれぞれです。 買い物は便利ですし、別に悲しい話でもないでしょう。 あなたはよほど全てが揃った素晴らしい所に住んでいるんですね。 |
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458:
匿名さん
[2008-04-08 15:37:00]
>455さん
初めて井の頭線に乗った時はカルチャーショックで(あまりにもローカルだったので)、浜田山に着いた時はタイムスリップしたかと思いました。でも何度か浜田山〜渋谷に乗って見ると、意外と早いと思いましたよ。 朝のピーク時は体験していないので、長く感じそうですね。一時戸建てですが、笹塚で検討した物件があり、その時不動産屋から下北の駅が改造され、近くの井の頭線も拡幅工事で渋滞が緩和されるはず、と聞きました。井の頭通りの渋滞緩和は浜田山近辺にも良い事ですよね。井の頭線も駅と共に少し進化して欲しいです。 浜田山の駅&商店街は第一印象ビックリでしたけど、何度か行ってみると、井の頭通りから離れている所が良いと思いました。 商店街の鰻屋の親父さんに『浜田山は良い所だよ、この辺も店は早く閉まるから静かだし』と言われたのには、『親父さん、静かな商店街ってどうなのよ?』とつっこみたくなりましたが。商店街のエンドの茶そばのそば屋が気に入ってしまい、リピーターになっています。 住環境と勤務地のバランスの取り方はライフスタイルが現れると思いますが、浜田山は住環境いいですね。吉祥寺、渋谷をぶらぶらするのも楽しそうだし、住んでみたいと真剣に思います。 通勤もドアドアで30分位なので、まあまあです。 休日には車で西に向かいたいので、浜田山いいポジションです。 |
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459:
匿名さん
[2008-04-08 15:53:00]
まあ、世田谷とか杉並って利便性は都心に負ける部分はたくさんあって、でも住環境がよいから、、、みたいな主張をするしかないのはまあ良いんじゃないですか?。
みんなそれぞれ、プライドをもって住んでいるわけで、浜田山にはそんなプライドをもって住んでる人がいそうなのはよいことだと思いますよ(傍からみたら、切なくてもね)。 |
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460:
匿名さん
[2008-04-08 17:32:00]
ネガティブ459、456、人を蔑むしか能はないのか?
能無しだからひねくれているのか? どうして用もない地域の板に来てまで毒を吐きたいのか? ここは情報交換の掲示板だよ。 毒は自分の家で吐け。 |
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461:
匿名さん
[2008-04-08 19:05:00]
>460
図星を指摘されたからといって、他人を能無しなどと罵倒する姿はまさに悲惨です。かわいそうに。460は精神的に不安定なかたのようですね。大丈夫?破綻してない? |
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462:
匿名さん
[2008-04-08 19:10:00]
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463:
匿名さん
[2008-04-08 19:18:00]
まあ
なんたかんだ言ったって 結局すべての面で都心には かなわないよね? もし仮に当マンションで都心だと坪単価800万は越えるんじゃない?坪500程度で納まっている事実がものがたってるよね? ってことは、浜田山なんて利便性が低い田舎だということになる。第一、急行が止まらない駅なんて利便性良いと言えるの?普通の街だという認識はネガティブ?自分の意見を述べただけなんだが。浜田山のくせに背伸びするのはいいかげんやめて欲しい。 |
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464:
匿名さん
[2008-04-08 21:53:00]
並みの住宅街なのに、へんにプライドだけ高くて。
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465:
匿名さん
[2008-04-09 05:14:00]
全ての面で都心にはかなわないとか、並の住宅街なのにプライドだけ高いとか、言い方が嫌味だよね。
浜田山のくせに背伸びするのはいいかげんやめて欲しいって、何?誰も背伸びしてないって。 ミクでも浜田山コミュ色々有るけど、浜田山が好きなだけで地名を自慢してる人なんていないよ。 |
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466:
近所の地元民
[2008-04-09 17:30:00]
地名に”〜山”が付くと”お山の大将”を連想させてちょっとは偉くなった気分になるのかも知れない。この沿線の吉祥寺よりに多分面積最大の久我山がある。別に地形に山はなく、平坦な江戸時代は雑木林と畑が一杯の武蔵野だった。中央に井の頭を源流とする神田川が流れているが、水田の為には農業用水が不足していた地域だった。
他に思いつくのは都心の池田山、住所からは消えてしまって今や幻の別格の住宅地の感はある。愛宕山は山が取れて地名に残留。烏山となると、安然ながら由来は分からない。古来の地名には、地域の象徴をつけたものと、あればよいの願望をつけたものとか様々。日本国内では、晴天で全く山が見えない土地は皆無に近いと思うけど、見える山を望んで何かしら郷土の象徴だと私は思っている。関東地方で見る富士山は格別だ。 そんな由緒ある地名が天下の悪政、住居表示で消えて久しい。淀橋・柏木→西新宿、戸塚→高田馬場、百人町を残したのは偉い、駅名に東西南北をつけて駅周辺に配置した住所なんて味気ないこと著しい。かすかに交差点の通称に高樹町とか大木戸とか残っているのは嬉しい。 今全国で新しい政令指定都市の区名の募集が行われているらしいが、千葉市だって便宜の優先した格式なんて微塵も無い、これからの候補名も同様。北海道の旧開拓地のバス停の名前に個人のお宅の名前が付いているのはご愛嬌。 地名はおろそかに扱ってはいけないと思っている。 |
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467:
匿名さん
[2008-04-09 17:32:00]
午前中にこのように浜田山駅前写真を撮ってきた。
商店街の写真なんだけど、こんな街が高級といえるのか? 写真から滲み出ているように普通の雑多な街の感じがするけど。 いかんせん、街がきたない!薄汚れた印象があったけど。 一般的に杉並区内に高級住宅地があるとはあまり認識されていないのでは? 世田谷在住だけど、杉並区に対してそのような認識はない。 殊に杉並区は「病気」が発生して以降、特にイメージが落ちた感があるしね。 井の頭線はダイヤが悪いからね。 各駅しか停まらない永福町以降の駅は、明大前乗り換えで新宿を使う人にとって、不便でストレスが溜まるよ。 そもそも井の頭線みたいに短い路線に急行なんか必要あるの? 10分おきに急行走らすより、そのぶん電車の発車本数が多い方がメリットが大きいはず。 それよりも、井の頭線に対する不満は、毎日、通勤に利用している人なら必ず持ってるということがこのスレでよ〜くわかった。 しかし最大の不満は、ひどい混雑とわけのわからないダイヤだけど、ここであまり語られていない乗換えの不便さもかなりひどい。 吉祥寺も比較的長い階段があって、便利とはとてもいえないけど、渋谷はもっとひどい。 井の頭線の改札から、山手線へ乗り換えようとすると、延々と長い通路を歩かされた上、品川・東京方面へ行こうとすると、山手線の改札に入った後に、更に階段を上り下りして反対側のホームまで行かなければならない。 銀座線も半蔵門線もとおいし。 ホント、井の頭線は通勤には不便な線だよ。 どう考えてもマンション選びには最寄り駅の路線の利便性は非常に重要なので、このスレで路線談義することは有益なことだと思うけど、どうしてもマイナス要素は一切、認めたくないという人も住み着いてるみたいだね。 |
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468:
ご近所さん
[2008-04-09 17:52:00]
この写真、寒すぎるね。でもこれが現実。
この通りを少し行って、みずほ銀行の先から少しの間、浜田山らしい住宅街が少しあるけどね。 あとは井の頭通り渡った浜省の付近、東急プレステージから坂を下りきる手前まで。 でも元麻布、東五反田、広尾、上大崎、あたりに喧嘩売るのは如何なものか。 相手にされないよ。 |
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469:
某販売関係者さん
[2008-04-09 18:37:00]
メイン中央の道路の工事状況。
鉄骨は4階まで上がった。 |
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470:
某販売関係者さん
[2008-04-09 18:43:00]
上記、役員安全大会当日の写真添付。
印象ではCGや模型より格段上回る迫力。 南区への視線の抜け具合は素晴らしい。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |