パークシティー浜田山（３）

[近所をよく知るＯＢ]

”通りすがり”に近い立場ですが、

多くの方々の意見に思うところもありますので。

投稿が1000件に達しましたので、Part3に移行します。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/

忌憚の無い意見を、有意義なかたちで交換しましょう。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[161: 匿名さん]

>>159
中高年用のマンションだから学校の話は関係ないです。
通勤の話も関係ないです。
それより、ゴルフ場に行くのに渋滞は無いのかが問題。
どうですか？

[162: 匿名さん]

>>161
お節介ですが、
周辺の狭い道は抜け道以外は渋滞はありません。
それ以外の太い道はどこから乗っても条件は同じではありませんか？

それより、ゴルフを楽しめなくなってからの楽しみをどうするか、
余生・余命は永いですよ。

インドアの豪華なゲートボール場でも考えますか！

水泳なら近くの高井戸清掃センターの温水プールが通年営業だけど、
整備休業がやけに頻繁にある。
一応レーンで年齢別にもなってはいるけど。
余り豪華絢爛と言うほどの施設ではない。

そう考えると、敷地内には何もこれらのアスレチックがないな。

[163: 匿名さん]

知らない人は年寄りはゲートボールと思ってるようだが、
年寄りで新たにゲートボールを始める人は少ない。
逆に中学生辺りでゲートボールの部活として始める人の方が多い。
結果として、極端に年齢差があるチーム同士が試合をしたりする。

[164: 匿名さん]

本当にこの辺はジジイ・ババアばかり、都内でも有数の高齢化地域だろう。ここのマンションも老人ホーム化していくのかな...？ 何となく小うるさくてやだね。

[165: 契約済みさん]

自分の意見に続いて、最後に
どうですか？

って書くの止めてもらえませんか？
気持ち悪いです。文章としてつながってませんよ。
どうですか？

（小学校の授業でこんな感じでやってることあるなぁ。
あえて書くなら、どう思われますか？程度だろうね）

ま、これが杉並のレベルってことですかね。

[166: 匿名さん]

契約済みのお金持ちがネット番長の相手しなくても。

[169: 匿名さん]

Ｃ棟一次の登録は盛況だったの？

[170: 買いたいけど買えない人]

まあ、一般人がガチガチにローン組んで
手の届く値段はせいぜい6000万まで。
4000万程度の物件でも全人口比から見たら
ほんの一握りの層にしか手が出せない。

だから、こんな掲示板で山ほど書き込みがあっても
ほとんど無意味と言っていいでしょうねぇ。

都心のさらに高級な物件の掲示板が盛り上がったりするのは
一部のマニアが知ったかぶりで評論するからなのは明らかだし。

[171: 物件比較中さん]

たしかにそうかもしれませんが、数名は、本気で買おうと思ってる人も見てると思います。D、F棟はどうなるんですかね〜。まったく違ったデザインになるんですかね〜。

[172: 近所の古家住まい]

>>171
横から失礼ですが、デザイン重視でお求めになるのですか？余計な手間は掛けたくない気持ちは分かりますが、１０年も住めば又気分を変えて別の場所にお移りになる。時間と手間はお任せでもっと大切なことに自分の時間をお使いになる。ある意味正解だとは思います。

確かにお金が掛かった内装かも知れませんが、もしかして数年間かもしれないお住まいの間に、色合いが深まるような建材ではありません。そこそこのお掃除で済んでメンテナンスフリーだけが取り得の。

私なら、空間の自由度を優先します。勿論間取りはあとから全面的でも変えることは出来ますが、それも床と天井に挟まれた間だけの話。２層分の天井高とまでは申しませんが、ここと云えども普通の集合住宅と基本的には同じです。窓もいじることが出来ないのは困った事ですが、せめて平面の四角だけでなく、メゾネットにも発想が広げられる空間の自由度が欲しい所です。多分いや絶対私には集合住宅に住む資格がないのでしょう。

折角集合住宅にも利点が沢山あるのですから、判で押したようなプランから抜け出れば良いのではと思っています。

[173: 物件比較中さん]

171さん、コメント、ありがとうございます。
基本的には永住のつもりで、メゾネットもあまり趣味ではありませんが、おっしゃることは共感できます。この物件が宣伝/マーケティング通りの価値があるものなのかどうか、建ってもいないわけですから、ある意味、賭けですね。マンションはどれを見ても似たような間取りで、ここも然程工夫を凝らした間取りと言えるものではないのが残念ではあります。

[174: 匿名さん]

買った人知ってる。

[175: 購入検討中さん]

図面みましたがＤ棟に40平米台があります。Ｅ棟に５５平米と３５〜４０平米がありました。ワンルームでしょう。

[176: 匿名さん]

>>175
ワンルームや小さい住戸をマイナーな目で見る傾向があるらしいけど、私は大きい住戸を１軒買うよりも、隣り合った小さな住戸を２軒買うのも賢明ではないかと思っている。時間帯が異なるカップルの時代も、子供が大きくなってユーテリティーが混雑するようになると、俄然ゆとりが出てくる。廊下を通って家族が行き来するのは人目が気になるかも知れないが、ベランダを通路に使う手もある。本当はホテルのコネクティングルームのように、内部の連絡扉があれば最上。

一般的に小さい住戸は、日当たりや通風の面とかで冷遇されているので、その点は価値観で比較するしかない。大きすぎる住戸は次第に持て余すようになるし、家族構成の変化にも対応できるのではないか。

今どき、構造の設計変更は大変な作業になってしまうけど、２戸一緒に購入を申し込んで、両方の境壁が盲潰しで、補強だけの無筋ＣＴを直ぐに除去してくれたら、驚くだろうな。

[177: 契約済みさん]

Ａ棟の価格はＢ棟より２割増しになるみたい。。。
立派ですね。。。
Ｂで決断してよかったです。

[178: 匿名さん]

住所が高井戸東なのにこの値段設定はないですよね。

[179: 購入経験者さん]

浜田山駅からの立地ですが、実際にはＢ棟（裏口）の方が駅寄りなのに、物件の徒歩表示だとＡ棟の方が近い様な表現になっていますね。すべて表玄関からの計算になるからかな？

[180: 匿名さん]

さらしなもすぬーぴももういないのか？
みんな価格に呆れて退散したのか。
で、いまここに残ってる人達は買う気満々？

[181: 匿名さん]

年配の母親との二人暮らしをしている者です。
現在、杉並と世田谷にて「中型犬」の飼えるマンションを探しています。
出来れば敷地が大きくて、高齢な母親も安心して散歩ができるような物件が希望なのですが、
このマンションは中型犬は飼う事が出来るかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
とてもワガママな希望条件なのですが、以前この掲示板で将来的に一戸建てエリアも出来ると
いうような投稿を見ましたので、もしかしたらっと思いご質問させて頂きました。
世田谷区の「深沢ハウス」という物件は大型犬も可能との事ですが、最寄りの駅までの距離が
遠すぎるため断念しました（こちらは中古だったのですが）。
長文になりましたが、どなたか情報を頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。

[182: 購入経験者さん]

＞181さん
モデルルームで説明を聞いた事のある者です。
こちらの物件の、Ｂ棟、Ｃ棟に関しては、１Ｆのみ大型・中型・小型犬ＯＫ。２階以上は小型犬のみ。という事だったかと思います。
これから、事前案内会のあるＡ棟はまだ説明を聞いてないので不明です。
（が、他棟と同条件の可能性も高いと思います）

最近は、犬の毛のアレルギーのある方もいらっしゃる様なので、エレベータには飼い主が
抱いて乗れるサイズのワンちゃんを。という配慮かと思います。

[183: 匿名さん]

どうしてもパークコート成城と比較せざるを得ない
御大は第１種低層住居専用地域
いかに当該浜田山が法外な価格なのか知るところとなった

[184: 購入検討中さん]

パークコート成城も高かったと記憶しています。パークコート・シリーズは好きでないので、パスしましたが、坪いくらでした？

[185: サラリーマンさん]

いよいよ厳しくなってきたようだね。
手持ちの金持ち需要も一巡したようだ。

最近電話が多くて五月蝿くてかなわんな。
ま、最近は話題にも上らないようだからしょうがないか、、、、

[186: 匿名さん]

最近広告費に金をジャブジャブ使っているようで、もったいない。
自社の敷地を使っているのだから価格は抑えられるハズ。
物件価格を下げて完売させれば良いと思うのですが...。

三菱もそうだけど、浜田山なんかで強気に出ても失敗するだけ。
地価も一時は坪280万円したけど、いまは200万切ってるようです。
それでも戸建は在庫積み上がって、売れてない。
城西は完璧に値崩れしてるよ。

[187: 契約済みさん]

三井もこのタイミングで虎の子の浜田山グラウンドを出してくるということは、
やっぱり超長期で下落トレンドは避けられないと認めたということだね。

常識ある人なら誰でも気付いてたこととは思うが。
思ったより早く下落局面入りで厳しいね。

[188: 匿名さん]

そうそう、それにＤ棟Ｅ棟ではガツンと販売価格を下げざるを得ない状況になってきたし。
いずれにしてもＡＢＣ棟を高値で買ってしまった人の恨みが怖いよね。
まだＢＣ棟ともかなり売れ残っているらしいし。。いまになって必至で電話攻撃ですか？

[189: ビギナーさん]

三井は完全に弱気に振ってきたね。
脇目も振らず逃げ出したという感じか。

[190: いつか買いたいさん]

たしかにね。
急ぎだしたね。

[191: ご近所さん]

>>185-190
三井不動産だけではないよ、浮き足だっているのは。
杉並区だって、隣の柏の宮公園を旧日本興業銀行から譲渡されて緑地整備した訳だけど、杉並区が住民税撤廃作戦なんて本格的に進めれば、区有財産の収益向上なんて課題が絶対に出てくるさ。足元から火の手が上がる可能性もある。地元住民の運動で指摘されている、ここの区画整理事業での東京都や杉並区の不可解な態度は、何らかの作戦があるものと考えても不思議でない。

三井不動産の区画整理完成で、幹線道路への出口がいずれ出来るから、柏の宮公園だって大規模住宅地への転用が可能になる。一挙に緑地が無くなるとは言わないが、洪水対策とかで代替地として使って結果宅地化ってな構想も描ける。

個人単位では減築なんて普通になりそうな時代で、人口自体が減少するのだから、住宅の新規需要も当然先細りは必至。

今までファンドが目を付けたのは、企業の遊休不採算資産の収益向上だけど、実は一番無駄が多いのは自治体や公益団体だ。当然国だって標的だ。すでに国有国策会社の株に買いが入っている。一例が、電源開発とか空港会社とか、枚挙にいとまが無い。

住宅地の規制容積率に対して、実情の容積率がすこぶる余りを出しているのも同様だ。今の所、土地への執着は揺るがないとは言われているけどね。地方都市では、空き地になった更地が固定資産税滞納のまま放置されている。自治体はそれを寄付しようにも受け取らない。

[192: 匿名さん]

売れ残っているという話はどうなんでしょうね。　抽選になるほどでしたが？　　子供のいる家族もずいぶん来ていましたよ。
この後予定されている棟は三井関係者が入るという話も聞きます。
EとかFあたりと、ABCDは価格が変わるのは当然でしょう。　あそこの地形の歴史を知っている人なら条件が変わってくるのもうなずけるはずだと思います。

[193: 匿名さん]

地形の歴史とは何ですか？

[194: 匿名さん]

浜田山を支えていた三井グランドや柏の宮公園などが住宅地になってしまえば魅力半減。
この辺の資産価値を長期的に下げていくことになりそう。
また住民の反対運動が起こるのでは...。

[195: 匿名さん]

あのグラウンドは、駅と反対に向かって下がっています。川に近いあたりは昔沼だったんです。
地形の高い部分と低い部分ができるわけで下の方にできるのは低層という話ですから、そのあたりが価格に差がついてきても納得じゃないでしょうか。

[196: 匿名さん]

完売と販売終了はちがう。

あの有名なフェイク抽選のことを言ってるの？
倍率1倍でも抽選ってやってるよ、普通に・・・

[197: 匿名さん]

テレビスポットすごいね。
三井の枠はほとんど浜田山に
なってるね。

てこ入れですね。

[198: グループ企業にいた]

テレビＣＭを見て悲しく思った。
グループと言えども、企業としては独立はしていた。
それでも僕らは、不動産・建設に有形無形の支援はしてきた。

その余禄で運動場を維持してきたのに、
手のひらを返した様に『７０年前から街づくりが始まっていた』なんて？
多分明治以来、グループの地下（じげ）企業としての鬱積を晴らしている積りなんだろう。
資本を持てば、殿上人になれると思った訳だ。

今の顧客を見れば、ＩＴ企業なんて内実は『泡沫金転がし』だよ。
実体の貢献が無い世の中の余し者。極論だとは思うよ、だけどそれで良いのかな？
蝋燭は燃え尽きる前に、一瞬一番輝いて燃える、は正論だと思っている。

[199: 匿名さん]

どうも、既契約の半分以上が50歳以上、７５％以上が40歳以上だそうです。
2，30年後にはどんどん売り物件が出てくるかと思うと、資産価値は危ういですね。
年齢構成が多摩ニュータウンと同様の新規分譲と考えると、ちょっと引いてしまいます。

[200: 匿名さん]

何処だろうと
20年30年なんて、長く同じマンションには　
住みたくないなぁ。

[201: 購入検討中さん]

近所に住んでます。

>浜田山を支えていた三井グランドや柏の宮公園などが住宅地になってしまえば魅力半減。

正直、そうは思ってません。井の頭線の北側で育ちましたが、南側、三井グラウンドの辺りは鬱蒼としていて、地域住民にそれほど開かれていたわけではなかったと記憶しています（浜田山を離れていた１０年間はわかりませんが）。
高井戸中学に通っていましたが、三井の森と呼ばれていた中学の南側の林（整備して公園として開放するそう）と三井グラウンドの間の道は、人通りも少なく、自転車で通っても怖い場所でした。
緑を残しながら開放的な空間になるなら、それは好ましいのではないかと思っています。

>『７０年前から街づくりが始まっていた』

これは…苦笑ですね。三井グループ専用ってイメージが刷り込まれていましたから。
決して地域住民に開かれていたとは思わない。長年住んできた者からすると、はぁ？って感じです。

>既契約の半分以上が50歳以上、７５％以上が40歳以上だそうです。

中心価格帯が8000万円で、ちょっとマシな広さを求めたら１〜1.5億ですもん。30代が普通に買える値段じゃあない。
それに浜田山はイメージが先行しているけど、どなたかの投稿にもあったように、駅前商店街なんてほんとショボイ。でも、穏やかな街なんです。ちょこちょこ良い店もありますが、年収2000万円の若手が求めるような街ではない。必然的に購入層は40〜50代になるでしょう。
でも、20〜30年後に手ごろな価格で中古として出回るとすれば…いいんじゃない？

それにしても坪単価は驚きの高さ。管理費もこの規模のマンションにしては高すぎ。「皆でこの緑を維持していきましょう」に賛同できる人じゃないと、購入してから後悔するんじゃないかな。
ということで申し込みはしましたけど、かなり迷ってます。

ところで、フェイク抽選って本当？担当営業は、公開抽選って言ってましたが。その場ではずれても、キャンセルになりました！って連絡があったり？？
もっとも、３、４倍になるかもって言われていた第１希望は今のところ２倍だそうです。ふたを開けたら無抽選かも。うちもやめるかもしれないし…。

[202: 購入検討中さん]

ところで、近隣の反対派の方々は。何を反対しているのでしょうか？

敷地の真ん中に道路を通すと、何が起こるのでしょうか？

さっぱり理解できないのですが。どなたか、詳しい方お願いします。

[203: 購入経験者さん]

テレビCM、タイミング遅い気がしますね
あと、制作がしょぼい。。高年齢層向けでしょうか。

[204: 匿名さん]

うわさのテレビＣＭ見た。やはり、こういう結果になったか・・・パート1か2の過去レスで誰かが、テレビＣＭをするようになったらおしまいだってね。
わざわざ膨大な金をかけてまでテレビＣＭを打つということは、裏を返せばよほど売れ残っている証だと思った。
完売しましたなんて嘘800言ったって、バレバレ。相当焦っているね。かなりの数が売れ残っていると。
噂では最初のB棟なんてキャンセルが相次いだものだから、三井は今は電話個人攻撃に躍起になっているらしい。
最初の値付けを間違ったからこんなことになった。
どう考えても最初の値付けから高すぎだと思った。。
一番かわいそうなのは何も知らずに飛びついて既に契約をしてしまった人だ。
マンション選びは慎重の上にも慎重に。

[205: サラリーマンさん]

>201さん、フェイク抽選って本当？担当営業は、公開抽選って言ってましたが

フェイク抽選なんてどこのデベでも普通です。

それだけ人気のあるふりをして、どうしても価値を上げたいのでしょう。

５倍というのは通常２倍のことを言います。

よって２倍や３倍というのは実質競争無しを意味します。

それが証拠に秋のＢ棟はキャンセル住戸を含め今現在１０戸ほど買い手がついていません。

競合他社の不動産屋が言うのだから正しい情報だと思いますよ。

[206: 購入検討中さん]

2月12日に書き換えられた物件概要ページのタイトルは、

「パークシティ浜田山 Ａ棟第１期・Ｃ棟第１期２次 」

ですが、下部には、

「※おかげさまでＢ棟（全住戸）・Ｃ棟（第１期）の販売を終了いたしました。」

とありますね。

さて、「Ｃ棟第１期２次」は「Ｃ棟（第１期）の販売を終了」したあとでも販売するのですかね？

[207: 物件比較中さん]

あくまで
販売終了なんですね。
完売（Sold out）ではないと。

なにがおかげさまなんだか、、、
三井一流のお上品なあてつけかな（baku)

[208: 匿名さん]

はぁ？？？

B棟のキャンセル5戸出ていましたが　何か？販売センターに確認してみてはいかがかな？今問い合わせすれば喰いつきが違うことでしょうよ。


必死でTVでCMをやっていますが、よほど当該マンションは人気が無いのでしょうな。
人気が無いというよりむしろ、価格が高すぎるという理由で買い手がつかないといったほうが正確でしょうな。ABCは完全に戦略失敗。よってDE棟に期待したいところでしょうな。坪300は切らないと完売は無理だと思いますが皆さんはいかがお考えかな？いづれにしても私のように年収1500万に満たないものは当該マンションは到底購入は無理ですがね。

[209: 購入検討中さん]

今後の販売において、３０平米クラスが多数出るって他サイトで見ましたが真偽はいかがでしょうか？
詳しい人がいらっしゃいましたら教えてください。
例えば、高級ワンルームみたいなかたちを取って企業の富裕単身者をターゲットにするのでしょうか？もしそれが現実なのであれば三井不動産販売の今回のシティの主旨がよく理解できないのですが。

[210: 匿名さん]

小さくしたら１戸単価は安くなるので売りやすいということでしょうが、
本来のコンセプトから外れますよ、購入済さん達からクレーム来そう...。

[211: 買いたい人]

>>210
小さくなったら、我が家で隣り合った２区画買います。
すれ違いＤＩＮＫＳには最適です。その距離感が新鮮さを保ちます。
でも場所が悪いだろうな。１階西向きとかで。

[213: 匿名さん]

半分も売れてないのかと思いきや、結構売れてる。不思議。

[216: おこぼれ頂戴さん]

【販売実態の解明の方法】

竣工して引渡しが始まる頃に、法務局出張所（登記所）で登記簿謄本を取ってみれば一目瞭然。
登記簿謄本の写しの請求は、１通１０００円（普通は定額限度のページ数は超過しない）。
こうした公示公然の情報を利用すれば、憶測や粉飾＋仮装（？）の実態は簡単に分かる。
登記所は管轄は確か荻窪桃井、暇と小遣いのある方は是非解明をして下さい。

所有者の名前や住所（共有者が別住所の場合）は個人情報なのでネット掲載はルール違反だけど、分譲業者や関係者の名義になっている専有部分の割合と、一般の購入者の名義になっている割合までなら、語っても許される範囲かな。競合不動産各社や、ファンドだって有力な顧客名簿になるのだから、絶対調査対象の標的にする。

バブルの頃は、登記所の前に門前市をなす、〜書士の看板業者はこうした事務の代行で景気沸騰してとてつもない甘い良い思いをした。それと、収入印紙（途中で登記印紙に制度が変わった）を代行販売している何とか共済会も儲かった筈。こんな波及効果もあるのがこの業界、今一時隙間風が吹いているらしい。その隙間風を一番素肌に感じるのが、ＭＲの販売お姉さん達ですね。

[217: 近所をよく知る人]

コスモスイニシアのフォルム浜田山を買えば？
さらにキャンセル１戸出て、現在３戸がバナナの叩き売り状態ですよ！

メゾネット住戸なんて1500万円も割引き状態！
お買い得！

まったく・・・
どこもかしこも売れないんだね。。。。。
このご時勢。。

[218: 購入検討中さん]

201です。

やっぱやめました。
担当営業に連絡したら理由は聞かれたけど案外あっさりしてたな。
別の客がついてるからいいよって感じ。少なくとも２倍以上の倍率はあったらしい（笑）

でも坪単価が高い部屋は売れ残り率８０％超えそうだね。値付け失敗。
景気が上向いてきたら誰か買うのかなー。

あーもう購入検討中さんじゃなくなりました・・

[221: 匿名さん]

>218坪単価が高い部屋は売れ残り率８０％超えそうだね

いえ。
関係者からはＢ棟で50％と聞いています。
ちなみにＡの最上階の制約率は現在で０％です。
つまり売れ残り率は１００％ですよ。

[222: 匿名さん]

何はともあれ
奇しくも最初のＢ棟の価格設定が戦略ミスとしか言いようがないところまできてしまいました。
鼻息の荒さから、どさくさ紛れに一発目からろくにデータ集計もせずに強気に出た結果がご覧のありさまです。
事実、売れ残り続出は風評被害となって多方面に悪影響を及ぼしています。
ABCでの反省を受け、DEではいったん白紙に戻し、時代背景を先読みした価格設定を抜本的に見直さない限りは消費者がはなれていくばかりでなく、メディアの知るところとなり、幽霊屋敷のゴースト街になりかねません。いかがお考えですか？***さん。

[223: 匿名さん]

うーん。。
１００％は言いすぎじゃあないかな。
売主じゃないから本当のとこはわからないけど。

ここのところ浜田山周辺のマンション価格は新築でも㎡×１００万前後。
条件が悪くなると㎡×８０万以下。
今日のちらしでは、もちょっと安い物件もありました。

三井が大量供給する影響もあるのか、どこも売れ行きは悪そうだよね。

それにしても、東南角部屋とはいえ坪＊＊＊万は、やっちまった感がぬぐえない。
でもしょうがないよね。お客との心理戦なんだから。
関係者の方も、この掲示板をやきもきしながら眺めてることでしょう。

あのー。
特定のマンションの坪単価って、投稿しちゃいけないルールありますか？？
伏字にしてみましたが・・

[224: 匿名さん]

モデルルームを見学に行って気になったのですが、ずいぶん近隣住民の
反対運動があるようでした。
近隣住民が反対運動をしているところに住むって何かリスクがありますか。
後々、コミュニティ参加に支障があるのでしょうか。
子供が学校でいじめられるとか、地域活動とか・・。

[225: 浜田山駅利用者]

半年ほど前に浜田山に引っ越してきた者です。
私自身は駅の北口に住んでいることもあり、反対運動とは無関係です。
むしろ浜田山駅周辺の人口が増えるのは地域が活発になって良い側面もあると思っています。
（反対されている方の気持ちも理解できますが…）
ただ、国立の景観訴訟のあった某マンションでは、近くの学校でそれをネタにした子供のいじめもあったと聞きます。
マンション住民が反対運動に参加した住民と調和するには時間が必要かもしれませんね。

[226: かつて買い換え検討中]

このマンションが完成すると、敷地の中央に都市計画道路補助128号が一部開通する。
全線開通に向けて拍車がかかり、井の頭線を跨いで、線路北側の黄色い幟密集地帯も
立ち退きを強いられる。むしろ線路北側の方がえげつない反対運動を展開している。
パークハウス荻窪の西側にそこだけ忽然と広い道路が存在するが、これもその一部。
いまはほとんど交通量ないけど。
都市計画道路予定線上にいつまでも居座り続ける連中のエゴといえばエゴ。

[227: 匿名さん]

No.224 のものです。
コメントいただいたみなさんありがとうございました。
検討をやめました。

あのあともう一度、反対運動について営業の担当に聞きましたが、歯切れの悪い説明でした。あげくの果てに近隣住民の悪口を言い始めたので不愉快にもなりました。
それに、モデルルームもイメージ先行で何一つ得られるものは無く、営業の知識不足にあきれ、モデルルームのコンセプトにも疑問を感じました。

今あるモデルルームも先行販売している物件用ということで、これから販売する物件についての参考にもなりませんでした。近々モデルルームの立替を行うそうで、これまでモデルルームを見せられた時間も全て無駄ということでしょう。これらの販売促進費は確実に価格に上乗せされるわけですよね。

とにかく会社としての戦略を疑うことばかりで、他にも不愉快なことが諸々あり、物件はそれなりに良いかもしれませんが、後々のことを考えて、検討枠からはずすことにしました。

[228: 匿名さん]

担当営業の人柄って、影響するよね。

[229: 購入検討中さん]

私も売主の販売戦略から現場対応まで未熟だと感じます。
土地取得の費用がかかっていない分、売れ残りが多くても黒字になるのでしょう。
それゆえ、売主社内で安易な物件と考えられているのではないでしょうか？
優秀かつ経験のある人材がここの販売・営業には割り当てられていないのではないか？と感じます。

[230: 買いたいけど買えない人]

以前、この物件のすぐ側に住んでたけどグラウンドが良かったんだよね。
朝とかグラウンドを通る風が気持ちよくてね。
おまけに幹線道路も電車からも距離があるし、凄い静かで快適だったなあ。
街としてはグラウンドがなくなると魅力は半減だよね。反対する理由はわかる。
自分もあの辺りに持ち家あったらあのグラウンドつぶして欲しくないもんなあ。
グラウンド半分でも残せば相当価値があったんじゃないかな。欲張ったね。
でも浜田山は落ち着いてて良い街だよ。

[231: 地域住民＠高井戸東]

近隣というほどではないですが比較的近く（高井戸東２丁目です）に住む者です。
都市計画の仕事をしているのでちょこっとだけ気になる点を。

NO.226さん
補助128号線じゃなくて215号線ですね。
パークハウス荻窪のエリアは大正末期〜昭和初期に日本でも最初くらいに区画整理が行われたエリアで西側の道路はその当時からあった道路であの幅です。補助215号線とは何も関係ないですよ。
街中を抜ける道路は都市計画道路じゃないし再開発の区画街路で前後につながる計画などそもそも無いですし。

補助215号線で完成しているのは世田谷の希望ヶ丘団地あたりだけです。下井草辺りは昭和初期の区画整理で概成していますけどね。
そもそも都市計画道路は事業認定されなきゃ土地を売るに売れないのでエゴと決めつけるのは違うと思いますよ。（215号線は計画決定から60年近く未着手だった道路です）

No.224さん
反対運動は一部の住民が補助215号の整備に絡めて反対しているというのが住民としての率直な印象です。反対チラシはよく入りますが、説得力がないというか単なるワガママじゃねーかというのが本音です。ですから多くの周辺住民は意外とドライかなと思いますよ。
グランドの恩恵を受けていたのは周りの住民だけですから。
私は反対はしてません。グランドを全部潰したのは失敗かなとは思いますけど。

三井のスタンスも悪くて一昔前のような住民対策をしてしまったので地元との間に深い溝ができてるのかなと思いますね。地元住民を「どうせ三井の顧客にならない層」と小バカにした見下すような態度でしたし。だから営業の態度の悪さもなんとなく想像できます。

環八の抜け道になっていてバンバン車が通っていく高井戸東小学校の横とか、鎌倉街道近くに住んでいる方は補助215号線完成を望んでいるかもしれませんね^^

[232: ＯＢ＠井の頭沿線]

>三井のスタンスも悪くて一昔前のような住民対策をしてしまったので地元との間に深い溝ができて>るのかなと思いますね。地元住民を「どうせ三井の顧客にならない層」と小バカにした見下すよう>な態度でしたし。だから営業の態度の悪さもなんとなく想像できます。

三井不動産や（旧）三井建設とかは、昔から三井財閥の営繕や資産管理の仕事で部門が存在していた。恩恵収益を受けていた面と、汚れ仕事を請け負っていたと言うひがみもあったのだろうな。他のゼネコンや不動産屋と同列の、殿上に上がれない地下（じげ）扱いだったと思う。

この運動場の本当の持ち主は知らないが、ここを維持するために三井グループが財政的に大きく貢献していたのは間違いない。ところで浜田山も含めて井の頭線の沿線には三井グループの元重役や幹部クラスが知っているだけで百人単位で住んでいる、勿論運動場周辺にも沢山いる。彼らを見返そうと言う意識があるのは否めない、開発を推進した担当者の上層部がだよ。販売員の事は単なる指導不足、虎の威を借りるなんて言っては身も蓋も無いかもね。寄らば大樹の陰か？

「不動産のやつらめ〜」と言っているOBも少なくないと聞いている。多分、飼い犬に噛まれたとか、顔に泥を塗られた気分なのだろう。今日の日経に岩沙社長の談が載っているが、元手が只同然の開発での不振を意地でも認めるわけにはいかないよね。ボタンの掛け違いは怖い！

[233: 買い替え検討中サラリーマン]

ボタンの掛け違いどころか、そもそもボタンがホツレて取れちゃったね。
土地取得に金がかかっていないのに云々というのは正解。
誰も手が届かないような法外な価格をつけて結局売れ残るんじゃ同族に対して顔が上げられないね。

[234: 契約済みさん]

ＭＲ作り直すらしい。
ＡＢＣの廉価版としてグレードダウンの意向有りとのこと。
つまるところ、ＤＥはＡＢＣのセカンドラインの位置付けか？
小割の部屋プランしかり若者や単身者向けしかり。モダンに振ると囁かれてることしかり。


何のためのハイグレードマンションか？
ＡＢＣを購入した家族の身にもなって欲しい。
大宮のパークシティか？　ここは。

[235: 匿名さん]

こことパークシティさいたま北は、パークシティシリーズのなかでも対極にある物件でおもしろいね。

[236: 匿名さん]

三井グループの役員も何人か買ってると聞きます。

[237: 匿名さん]

前向きな意見・・・ってないのですか？

[238: 匿名さん]

三井グループの役員って、やっぱり安く買えるのかな？
でも、A棟の抽選に落ちちゃって、とっても悔しい。と思いつつ、管理費４万５千円は痛かったから、良かったのかも。ここ購入する人って、やっぱりお金持ちですよね。

[239: 匿名さん]

別に役員でなくても、従業員でも安く買えるのでは？うちも系列デベからマンション買うときは少しだけ値引きしてくしてくれるよ。別に役員だから値引幅が大きくなるなんてないと思うが。

[240: 匿名さん]

うちもあるけど物件価格の１〜３％（物件による）だよ。
爪の垢ほど値引きしてもらってもねえ。

[241: 購入検討中さん]

c棟に三井グループ社員が集結していますね。

[242: 匿名さん]

グループ割引って言われたが0.5%の値引きだった・・・。

[243: 匿名さん]

とにかく、住みたいけど、高い。
いい間取りで適当な価格は抽選になって買えない。
終の棲家とするには、最高なんだけどね。ちょっと都心まで遠いけど。通勤電車も座れないし。

[244: 匿名さん]

良い間取りってありますか？
南向きでも棟間がせまく、６Ｆでもないかぎり冬は２時くらいでもう
日影に入ったり。
同額払うなら、オレなら太子堂のう方だな。

No245 by匿名さん
買えないくせに。

[245: ご近所さん]

>>243
勤務時間が、９時始業１７時終業だと朝の通勤は当然満員電車。
そんな勤務でここが買える訳無いだろう！

朝６時台に乗れば悠々渋谷まで楽チンだよ。

>終の棲家とするには、最高なんだけどね。
２０年後の高齢化率を想像すると恐ろしい。

その頃には、業界の旗振りの三井不動産が、今国交省で検討中の管理組合の意思決定を省略して、マンション管理業務を一任受託する新区分所有法を実現させて、管理費・積立金使い放題の美味しい畑になっているに違いない。

元々この新しい法律は、居住者が高齢化して成人後見人を要する場合の割合が高くなった場合や、賃貸投資用マンションとかを考えて決められる予定はあるが、実際には新築時から規約で一括受託するとか、マンション管理会社に美味しい規定を盛り込む狙いに違いない。

[246: 匿名さん]

敷地の真ん中を計画道路が縦断すると環境激変ですよね。
棟間も分断されて車も人も敷地内を２４時間自由に横行
する訳ですよね。
団地みたいじゃないですか？

[248: levo]

現在はこの物件に1億だして、さらに管理費と駐車場代で月7万円取られても住みたいと思う人はいるだろう。しかし、将来的に売却を考えた場合は如何だろうか。結局、管理費が高い分物件を割り引かないと売れなくなると思う。月7万円の現在価値は1600万円ほど。一般的な駐車場代＋管理費が4万くらいだとすると、700万は割引原資をみておかないと。これを、高いか安いかはそれぞれだすね。

[249: 購入検討中さん]

宣伝・広告費。。出版物。。モデルルーム費用。モデルルームの近隣模型。。シアタールーム。。モデルルームお姉ちゃん経費。。近隣対策費。。バナキュラーとかいうわけのわからん樹木診断費用。。樹木の図鑑撮影、樹木診断のパンフ制作費。。。

諸々で、少なく見積もって３０億円はかかっているぜよ。

これらかかった経費を取り戻すために・・・・管理費月８万円は、どう納得する？

[250: 購入検討中さん]

最新ニュースです！！！
とうとう三井不動産はＦ棟、Ｇ１棟、Ｇ２棟の工事取り止め届け（建築確認申請取下げ）を出してしまいました。これにより、事実上の南側・区画地区の開発断念が確定しました。残念です。
三井は施行区域としての南側一体の土地区画整備事業に対して杉並区の用途変更の違法性（官制談合）を認めたことになります。
これに連動して、戸建てエリアも開発認可が出せない（都から下りない）ため事実上の断念が確定しました。
戸建てエリアを期待していた人、私も含め残念ですね。

係争に詳しい関係者から先日聞きましたが、南側は、公園になる（災害発生時避難場所）ことが今のところ有望のようですね。
または周辺地域住民のためのシルバーセンターかあるいは公民館のようなパブリックスペースができることになります。

しかし水面下ではまだ工作（区に対しての働きかけ）が行われているようです。
何せ、利権問題が複雑に絡んでいる案件ですからね・・・・

[251: 購入検討中さん]

>250 最新ニュースです！！！
そうですか？反対派のページには2/16から載っていたけど？
物件ＨＰでは、H棟建築確認済み、とありますけど、これは？

[252: 近所をよく知る人]

第三者ですが、すみません。
私は近所に住居を構える者です。買い替えを検討しております。
251さんの反対派のページ？ってなんですか？？意味がわかりませんが。
私も戸建てエリアが中止されたことは今月の頭に担当者から聞きました。
公園になるそうでうね。
この地に緑がまた復活するので良かったです。

[253: 匿名さん]

建てても売れませんから、残念。

[254: 買い換え検討中]

整地していた戸建てエリアは無駄になってしまいますでしょうか。その公園化の費用も今後価格に上乗せするおつもりでしょうか？本末転倒もはなはだしいので怒りを覚えます。ここのデベさん大バクチを打ったつもりが外しました。

[255: 入居予定さん]

建築確認申請済み
じゃなく
建築確認済み
だけだったりしねぇか？

もしかして単に三井内部のかくにんじゃね？

[256: 周辺住民さん]

北側にだけ団地みたいに密集していて

南側はスカスカ

なにかがおかしい

頭でっかちだね

もっと街づくり全体を考えなきゃね

いきあたりばったりだと、こうなる

[257: 周辺住民さん]

もうひとつ、

Ｈ棟の駅から遠いこと！

こりゃ売れねぇーわ。アハハハ。

[258: 匿名さん]

なんでこんなに嫌われるんだろうね。

[259: 匿名さん]

＞なんでこんなに嫌われるんだろうね。

金儲け、金儲け、金儲け、寝ても覚めても金儲け、金儲けの三井不動産レジデンシャルに
みんな嫌気がさしているからだと思います。
世の中お金じゃないこともあります。

[260: 匿名さん]

黄色い幟の圧勝なの？