ザ・パークハウス新川崎

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-shinkawasaki/?adid=ad20712
売主：三菱地所レジデンス株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社　横浜支店
管理会社：管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託

所在地：神奈川県川崎市幸区下平間238他6筆（地番）
交通：JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅（駅舎）より徒歩14分、
　　　JR南武線「鹿島田」駅（東口）より徒歩9分

【物件情報の一部を追加しました 2014.5.30　管理担当】

[751: 匿名さん]

新川崎は、三菱地所だから安心できる、野村仕様が大好きというそれぞれの理由で選んでも納得できるならそれでいいんじゃないかな。

[752: 匿名さん]

747さんはオリンピックが無くなると本気で思ってる？
あの立地考えたら潰れるわけないでしょ。現地見てないよね。
そこまでして邪魔したがる理由は何？

[753: 購入検討中さん]

747です
これは夫の考えです。

いまは賃貸で下平間に長く住んでいるのでオリンピックもよく利用してるし潰れたりする事はないでしょう、って話したんですが不安らしく。
だったらプラウドかなと言ってます。

私的には昨日現地行ってきましたが東向でもベランダ側は開けていて暗い感じは無かったしいいなと思ったんですが。

[754: 匿名さん]

ちょっと敏感になりすぎでは。検討版なんだから別にオリンピックのことに触れてもよかろうに

[755: 匿名さん]

ここで畳みかけるパターンと同じですね、お疲れ様(笑)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445794/

検討板なんだから別にこちらから反論してもよかろうに

[756: 申込予定さん]

なにかあるとすぐにプラウドの書き込みだ！というのやめませんか？

意識しすぎていて恥ずかしいです。
パークハウスのいいと思うところを納得して買えばいいじゃないですか。
仮に悪かったとしても、プラウドより安いのですから、いいじゃないですか。

[757: 匿名さん]

反論はいいんですがいちいちプラウドに触れなくてもいいのでは。

[758: 匿名さん]

同じ事を、いちいちパークハウスを落としたあとにプラウドを持ち上げる753さんにも、言ってあげてはいかが？

[759: 契約済みさん]

>>756
本当にそう思います。
こちらが必要以上にプラウドを意識しているようにプラウド購入者に思われそうな気がします。

[760: 周辺住民さん]

公式サイトを見ると、オリンピックは第一種住居専用地域です。
この区分にたつ建物は、日陰規制があります。
敷地境界線から5m以上離れたところに8:00-14:00の間に○時間以上日陰を作っては
という規制です。なので日照0ということはないと思いますが、日照1時間というのはあるという認識です。
*地面から4mの高さで測るそうなので低層階だとこの限りではないかもしれません。
*20mの建物が建った場合、7階であったとしても多分景観は損なわれます。
*素人の認識なので、裏付けはありません。川崎市のサイトから地域ごとの規制等確認できますので、ご確認下さい。

[761: 匿名さん]

>>759さん、

庇うわけではありませんが、やはりプラウドとの比較が自分の中でも残っています。それ以上に、価格に値するマンションなのかと悩んでいます。

共用施設が無い、緑が少ない、なのに管理費高い
駐車場代高い、横に不特定多数が使う駐車場ある
玄関からお墓が見える
スラブ厚など構造も劣る
藤和物件のせいかキッチンも廉価版

皆さんも無意識にここでこの値段かとの意識があるから荒れてくるのではないでしょうか。

[762: 匿名さん]

またいつもの人たちですか。自分たちで荒らしておいて、荒れてますねもないもんだ。
何度も論破されたネタをかき集めて、飽きもせずよく続くものです。
それに、ネタを揃えてはぶつけ、複数レスでごく短時間に擁護発言を重ねる手法も、
かなり手馴れています。
相当に組織的ですねえ。そんなに三菱に恨みがあるのかな？


>>761

そう思うなら黙って別の物件を検討すればいいんじゃないですか？
パークハウスを買う決断をした人は、いろんな弱点もわかっていて、それでいて
見るべきものがあり、価格の妥当性も認めているから、買っているんです。
少なくともこれだけの不満があるんだから多分パークハウスを選択しないであろう
あなたに、そこまで的外れな事ばかり並べてあげつらわれる謂れはありません。


＞共用施設が無い、緑が少ない、なのに管理費高い

他物件も見ましたが、管理費はむしろ最安レベル。現状で妥当性は高く、全く
問題視していません。
将来的に無駄金を喰うようになる共用施設は不要です。そう考えてパークハウスを
選択する人が多いと思うので、そのような批判は的外れです。
むしろ植栽が無駄に多く、共用施設が不要に充実していると、将来の管理費高騰は
不可避でしょう。さらに、植栽の多さは虫などの発生しやすさにも直結します。
心やすく住み続けたいなら、そうした経済的・心理的負担を増大させる要素は
少ないに越したことはありません。

＞駐車場代高い、横に不特定多数が使う駐車場ある

駐車場代はこの周辺としては妥当な価格だと感じています。
どこがいくらで、それに対してパークハウスの駐車場はいくらだから高いのか、
まずは論拠をお示しになっては？

＞玄関からお墓が見える

寺院や墓地は、この地域が災害に強く、寺社を大切にする穏やかな地域性の証拠。
まして、裏手の稱名寺は規模も大きく古くからあり名もあるお寺。
なんの問題もありません。
これをあえて嫌う人は、広義の宗教心のない人、おそらく家で冠婚葬祭なども
人任せにするような人じゃないのかな。
そのような人がパークハウスを選択しないのなら、むしろこちらは安心です。

＞スラブ厚など構造も劣る

私自身建築家でもなんでもないので、メーカやモデルルーム販売員のいうことを
信用するしかないのですが、少なくとも資料を見た上で説明を受けて、さらに
自分でも調べたレベルでは、必要不可欠な強度や防音性は確保されていると認識
しています。この造りで何ら問題を感じません。
あなたはたぶんスラブが厚くて床が二重などパークハウスに欠けているものを持つ
物件をご存知なのでしょう。
ご自由にあなたのお眼鏡に叶う物件を購入してください。

＞藤和物件のせいかキッチンも廉価版

少なくとも都内物件で使っているものと同等、という説明を受けています。
メーカー名で判断するのは結構ですが、大事なのは、実際に使いやすいかですよ。
機能的には十分で、むしろ、水はね防止を考えた構造や十分な調理スペース、
食器棚の標準設置など、いくつか見た同クラスの物件より、明らかに使い手の側に
立った実質本意な作りをしています。
少なくともキッチンについては私はパークハウスのものに惚れ込んでいますので、
何を言われても「あーはいはい」としか思いません。


さらに、荒らしの方々が肩を持っていると思しき某近隣物件ですが、私は当然
物件選びの際にそちらも検討し、比較しました。
その物件と比較して、パークハウスが「よい」と思ったところを列挙します。

・オール電化ではない。
ライフラインの多様性が確保されています。

・床暖房がついている。
居室全体を温めるので床暖房は大好きです。結果、暖房費の抑制にもなるし。
当然後付もできるでしょうが、床暖をつける構造になっていない床に後付すると
床に凹凸ができてしまいます。某物件も直床ですので、この例に漏れません。
また電気で床暖にすると光熱費が高くつきます。

・駐車場が機械式ではない
施設の維持費が管理費や積立金に大きく乗ってくる心配がありません。
平置きなら車高のある車両も問題なく置けます。

・買い物至便
オリンピックがすぐ横、駅前にはマルエツ、まいばすやライフも利用圏内。
コンビニも徒歩５分ほどなら十分コンビニエントです。

あ、オリンピックですけど、すぐ近所の公社住宅や東芝村の人たちにとっても
重要な生活ハブなので、簡単に閉店することはまずありえませんよ。
本当に地元の方なら、誰よりもそれを実感していると思うのですが。


私も他の方も、以前にも同じようなことを書いています。
この掲示板に同じようなことが何度も書かれています。
荒らしの方々は過去レスを読む力も無いのでしょうか？
いい加減にそろそろ放っておいて欲しいですね。

[763: 匿名]

>>762
営業お疲れ様です

[764: 匿名さん]

環境等それぞれの条件はあります。三菱地所は特に際立ったものはないが標準で床暖、ミストサウナなど満足のできる設備仕様です。それよりも三菱が選ばれる一番大きな理由は、何よりも過去の実績からみて万が一瑕疵を含め何か問題が起きた時の対応のスマートさと保証が得られる安心感でしょう。これは三菱という最大財閥の底力による美点であって野村不動産は揉めている物件もあり残念ですがそこがいつまでも気にかかる疑問点として残ってしまいます。

[765: 匿名さん]

>>763

ありがとうございます！
惚れて決めたマンションなので、私の書き込みが地所さんの営業の足しになれば望外の喜びです(笑)

[766: 契約済みさん]

762さんと同意見です。

庭や植栽はサービスで付いているのではありません。
住人が今後維持していく為にお金を払い続けていくのです。
私も煩わしい共用施設や緑も要りません。共用施設がないのに、規模が小規模でないところがここの良いところだと思います。
お墓は全く気になりませんし、オリンピックが近いのは本当に助かります。
キッチンは考えられていて、使い易いと思います。
764さんの仰る通り、財閥系であるところも安心しています。

もう一度選べるとしてもパークハウスを選びます。

[767: 匿名さん]

今後の人口減少を考えると、野村不動産のビジネスは先細りですね。大手財閥系の方が安心と言えば安心かもしれません。

[768: 物件比較中さん]

もう野村と比較するのやめたら

[770: 匿名さん]

オリンピックもかなり古くなって汚れてきてるので、そろそろ建て直すか全面リニューアルくらいして欲しいな。。
コストコっぽくなると良いんだけど。

[771: 匿名さん]

761さんがプラウドに踏み切れない理由は何ですか。

[772: 匿名さん]

プラウドもここも大したことのない普通の物件

[773: 匿名さん]

>>762さん、
ありがとうございます。

＞ 寺院や墓地は、、、これをあえて嫌う人は、広義の宗教心のない人、おそらく家で冠婚葬祭なども人任せにするような人じゃないのかな。

良くぞおっしゃっていただいたと思います。出勤前、帰宅時にはお墓に向け拝むことをすべきです。ご先祖様を敬い日々の生活の中でお墓を身近に感じることが豊かな人生を過ごす基本ではないでしょうか。玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会はこのマンションの価値の一つであることに同感いたします。

[774: 匿名]

>>762
ありがとうございます。大変参考になります。

[775: ご近所の奥さま]

オリンピックは数年前にリニューアルしたので、当分はそのままだと思います。

[776: 契約済]

>>762
一つだけ。
オリンピックが閉店する可能性は少ないでしょうが、あの古い建物が十数年後に建て替えされる可能性は高いと思います。
南側ならまだしも(自分は南側ですが)、建て替えに伴うリスクを考えるのは自然だと思いますよ。

[777: 匿名さん]

>>776さん、

オリンピックの建て替えでお墓が遮られること心配しましたが南東側でしたね。お墓を身近に感じることができるのがこのマンションのメリットとの意見に賛成です。玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会は建物で奪われたくはありませんので少し心配しました。

[778: 契約済みさん]

>>777
随分嫌みに感じるのは気のせいでしょうか？
お墓については、南側間近にあったとしたら気にするかも知れませんが(例え由緒正しいお寺さんだろうと)、北西且つ玄関側、あの距離であれば、気にすることないと思ってます。
ちなみにあの距離があれば、仮に南側ベランダから見えたとしても、言われなければ気にならなかったでしょうね。

[779: 匿名さん]

>>778
まぁ確実に嫌味で言ってるでしょうね

[781: 匿名さん]

>>778さん、

777です。誤解あれば申し訳ありません。
> お墓については、北西且つ玄関側、あの距離であれば、気にすることないと思ってます。

気にすることはないとご自身に言い聞かせてらっしゃるのが気になります。762さんのように、もっと前向きにお墓と向かい合うことが必要だと思います。心の中でのわだかまりはやがて無理に繋がります。割り切って、毎日外出の際は玄関からご先祖様を敬えるマンションとして永住すべきではないかと思います。

[783: 匿名さん]

我が家も楽しんで読んでいます。一生懸命考えて書いたのですね。

[784: 匿名さん]

玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会、て。。。。。

[785: 匿名さん]

ここまでくると、他にない強めのすごいキャラですね！！

[786: 匿名さん]

マンコミ今年のネガ大賞に推薦しませんか

[787: 匿名さん]

こういう面白い感じ嫌いじゃないです。

[788: 匿名さん]

入居後、毎朝玄関を開けるたびに思い出して笑ってしまいそう

[789: 匿名さん]

推薦したい！ネガの神！
次の降臨はいつなのか、781以上のひねりネタを期待してしまってる自分がいます。

[790: 匿名さん]

最近プラウドの対応が問題になっていますが、選ぶ方にも問題があるのでは。マンションの場合、本当に誇れる高級とは見た目の豪華さや華麗さではなく、丈夫で安全な造りと堅実な企業体質に則った確かな保証やアフターサービスを売主から得られることではないでしょうか。大切なのはそこを取り違えないことだと思います。

[791: 匿名さん]

>>768
> もう野村と比較するのやめたら

その野村に振り向いて欲しくてネガ書きに来てる人がよく言いますね

[793: 匿名さん]

もし仮に玄関の開け閉めのたびにお墓が見えるおかげげ多少なりとも価格が抑えられててまだ売れてないならむしろラッキーですよ。
目の前に卒塔婆が並んでて毎年何体か掘り起こされてるなんて話なら別ですがチラリと見えるぐらいはむしろ有難いですよ。

[794: 匿名さん]

で、>>793さん、その有難い物件をあなたは契約したんですか？

[795: 匿名さん]

あと>>761は>>771さんの質問に答えてませんよ。
（たぶん皆さん）楽しみにしてますんで、お早めの回答をお願いしますね。

[799: 匿名さん]

くだらないやりとり？
そちらが応えてくれないと、やりとりにすらならないよ。はは

[800: 匿名さん]

お、でたぞ！？

[801: 匿名さん]

話の流れが見えなくなるから削除とかやめませんか？
それに、必死なネガさんの物言いもいい情報だからね、逆説の意味で。

[802: 匿名さん]

なぜ削除されたのですか。理解できないんですけど。

[803: 匿名さん]

作戦の１つでしょう。お気になさらぬように。

[804: 入居予定さん]

ずいぶん飛んじゃってますが、削除は誰がしているのですか？

どんなやり取りがあったのか興味あるんですが。

何か都合の悪いことを書かれた人が削除できるのでしょうか？

それとも管理人がくだらない内容だと判断して削除してしまうのでしょうか？

[805: 申込予定さん]

確か、ここは民度が低そう！と馬鹿にしたようなスレに対して、

他のマンション検討スレでも同じ書き込みを見た！
民度という言葉をやたら使うスレあらしを批判した内容だったかと？

[806: 匿名さん]

削除依頼は投稿者本人でも別人でもできるはずです。理由と内容が判断されて削除されます。

削除された内容は、以下は覚えています。

くだらないやりとりだ
民度やレベルが低いとか、もうそういうのは聞き飽きた

上記は問題ないと思うのですが、
おそらく次の発言が問題で、関連する上記の発言も含めて誰かが削除依頼を出したのでしょう。

故意に暴言を吐いて単に荒らしたかったのかもしれませんし、そこはわかりません。

尚、削除内容に関する発言は削除されるとのことなので、これもすぐに削除されるかもしれません。

[807: 匿名さん]

いずれにしろ、マンションそのものの評価の話ではなさそうです。

[808: 匿名さん]

>>806さんの仰るとおりです。

＞くだらないやりとりですね
↑たぶんいつものネガ

＞また荒らしか、次はどの手でくるんだ？
↑たまに出てくる正義の怒りの人？

そんな感じで、消すほどの内容ではなかった。
もっと言えば荒らしに怒った発言はぜんぜん正当で、消される事自体が不当と思います。
荒らしさんが手口を見事に指摘されたから、自分の発言もろとも削除依頼したんだろうな。いつもながらやり方が汚らしいです。

[809: 匿名さん]

5/14ではありませんが、最近私が書いた本当に些細なネガ批判も削除されていました。誰が削除依頼をかけたかはわかります。この程度で管理者自ら削除するとは思えません。こうやってスレの見栄えを悪くさせるのも目的でしょう。バレバレです。

[810: 契約済]

>>781
それを言うなら、割り切って、の発言もどうかと思いますよ(^-^)/

[811: 契約済みさん]

契約者の立場から言わせてもらいます。
マンコミ管理者殿、今後このスレのあらゆるネガも荒らしも、削除に及びません。（個人情報保護の視点から問題のあるものは除く）
荒らしに来る彼らは、それなりの理由を背負って、本気でかかってきてるんでしょう。
だけど、私たちが購入した物件を荒らす理由のあるあの物件で、他物件の荒らしについてもまさかの問題着火中。デベさん自身の姿勢が問われてるし、それをまさかの足下でデベの仕掛けと看破されているという、お笑いな状況。

それら全て今の鹿島田の状況だということを、マンコミには余すところなく記録しておいて欲しいです。

[812: 契約済みさん]

>>810
ほんとですよね。割り切るって表現はちっとも肯定的な感情じゃない。尻尾まるみえpgr

[813: 匿名さん]

今から検討するんですが、値引きとかってありますか？

[814: 匿名さん]

よくそういった値引きありますか〜と冷やかし半分の書き込みがありますがそういった人はまず成功し無いでしょう。
狙うからにはこちら側もそれなりの基本的準備が必要です。

ちなみに安直な人は現在のスーモに値引きサイン点滅のマンションが多数掲載されているので、そちら狙いの方が確実だと思いますよ。

[815: 匿名さん]

>>811
契約したらその物件の掲示板も自分の所有物になるとか考えちゃってます？
その下の文章は何を言いたいのかがよく解りません。

[816: 契約済みさん]

>>815
あなたのいってることのほうがわかりません。
所有物？そんな事どこに書いてありますか？
自分の立場に都合のわるいエビデンスを散々残してきたんですから、そう思う気持ちもわかりますが、今さらビビってるんですか？(笑)

[817: 匿名]

>>811
エビデンスって言葉を引き合いに出すわりには、エビデンスレベルの低いデータを並べますね(笑)
使ってみたかったのかな？がんばれ！

[818: いつか買いたいさん]

何を言いたいのかが理解できてない
状況で、何をもってレベルが低いと
判断したのですか。

まずそのレベルが低いとやらの
定義を明確にしてください。

[819: 契約済み]

マンションに関係無い話は他でして頂ければと。議論が出尽くされたのは分かりますが。

[820: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、削除についてその内容云々よりも、
最近の荒れた内容のレスが残っている事でこちらの
マンションの価値を下げることになりませんか？
中古での購入を考える方も掲示板は読みますよね。。。

[821: 匿名さん]

通りすがりさん、ご心配ありがとうございます。
ですが、お気になさらなくても大丈夫ですよ。

荒らし目的の文かどうかは、板の流れをきちんと読める普通の判断力の方なら一目見ればわかります。
デベロッパのイメージ戦略に惑わされない大人な方がこの物件を選ぶ人には多いように思います（そう信じています（笑））ので、その時周辺状況がこうだったからこの種の妨害があった、という記録もあったほうが、将来的に見てもプラスになりこそすれ障害になることは無いと思います。

それはそうと、囲いが外れたマンション、周りを歩いて見てきました。
決して華美なつくりではありませんが普通に綺麗でした。想像していた以上です。
完成に向けて、これからますます楽しみです！

[822: 匿名さん]

同じくマンション見てきました。
ここはここで良かったですよ！

[823: 契約済み]

>>821
それは楽しみですね！私もまた見に行きたいと思います。書き込みありがとうございます。

[824: 契約済みさん]

価格・設備(共有設備は不要)・立地・デベ信頼
このバランスが良かったので決めました。

・都内と横浜に30分内移動可能。
・南向きで坪250以下。
・大手デベの三菱。 skitt3施工。
・床暖房、ミストサウナ、台所棚 標準装備。

ありそうでそう無い物件だと思いました。

[825: 匿名さん]

最終的に徒歩14分ってのがなぁ…。
判断を鈍らせます。
転勤になった時、貸り手がいるのかが唯一不安。
終の住処としては良いのだけど…ね。

[826: 匿名さん]

>>825
貸すならパークタワーにしたら？

[827: 匿名さん]

パークタワーも賃貸微妙ですけどね。毎月のランニングコストが平均で三万以上も違うんで、いくら駅近とはいえ、そんなに賃料変わりますかね？

[828: 周辺住民さん]

空室リスクは大差あると思います。パークタワーは立地築年数で地域ナンバーワン物件ですので適切な賃料であれば必ず借りてはいますが、ここは立地築年数が同条件の
パークハウスだけでなく、築古ながら駅近のサウザンドやシンカとも競合するので賃料の下落や空室リスクも厳しいと思います。売却含めた資産価値ならパークタワーですが、永住なら維持費の少ないプラウドと思い購入しました。

[829: 匿名さん]

ここプラウドの掲示版じゃないよ。

[830: 匿名さん]

>>827
パークハウスとパークタワーって、ランニングコスト、月3万円も違うんですか？！

[831: 周辺住民さん]

部屋の広さによるよ。
気になるなら、昔の掲示板でも見てみたら。

[832: 契約済みさん]

>>828

ごもっとも。
プラウドと悩みましたが、共有設備不要の私はパークハウス新川崎を選びました。

[833: いつか買いたいさん]

鹿島田9分でいいじゃないですか。
南部線は支線ですが、武蔵小杉が発展してからは
そんなに悪くないと思います。普通の最寄り駅として
十分使えますよ。

[834: 匿名さん]

いつか買いたいさん、

南武線支線じゃありません。
乗ったことがなくてもいいですけど、ちゃんと調べて書いて下さい。
マンションは自分の足で周辺を確かめないといつまでもいいマンション買えませんよ。

[835: 匿名さん]

>>830
パークタワーは80平米で3万5千円くらいの管理費です。なので、差は2万くらいですかね？

[836: 匿名さん]

>>834
南武線自体が支線レベルと言いたいのでは？

[837: 匿名さん]

>>830
パークタワーの管理費は月310円/㎡で修繕積立金は30年平均で約月323円/㎡なので70平米の部屋だと合計約45000円。パークハウスはざっくり同じ面積で20000円位なので25000円位違います。ちなみに面積が大きくなればより管理費等の合計値は変わります

[838: 匿名さん]

>>837
それ間違ってますよ。
パークタワーは、70平米の部屋だと修繕費&管理費で30000円位です。

[839: 匿名さん]

あっごめん。
30年平均なんだね。
パークハウスは、30年平均管理費&修繕費20000円なの？
初めの5年間は、いくらなの？70平米で管理費&修繕費で。

[840: 匿名さん]

>>837
パークタワーは30年平均なのに、パークハウスは当初のみの修繕管理費ですね。パークハウスが安く見えるようにしてません？

[841: 匿名さん]

>>840
パークハウスだけではない。
大多数は最初の5年を低く抑えてそのあと右肩を上げていくやりかた。
それが印象操作だというなら、世の中にあるほとんどの物件が印象操作をしている。

計画期間の間の徴収額を一定にならしているのは極々少数派。
賃貸運用や転売時に有利な反面、状況に応じた見直しができづらい難点もある。

目先の額に惑わされないで30年間の支払総額で考えないと比較は無意味。

[842: 物件比較中さん]

>>837
ざっくりじゃなくて詳しくどうぞ。何か詳しく書けない理由でもあるのですか？

[843: 匿名さん]

>>840
837です。何か荒れると嫌なので一応。
パークハウスは管理費は162円/㎡、修繕積立金が30年平均で150円/㎡前後だった気が。。（修繕積立金は記憶違いかも違ったらすいません）なので20000円位って書きました。高くても25000円は30年平均でいかなかったと思うんで。。それでも最低20000円位。年間で24万違いますね。

[844: 匿名さん]

>>842
なぜそんなにケンカ腰何でしょうか？比較されているんであればご自分でも修繕積立金の計画とか貰っているはずなので検証してみればいかがですか？

[845: 物件比較中さん]

パークタワーが月633、パークハウスが月312なら差額は月321。70平米なら大体21000円差ですかね。これを25000円差って最初書いてるのは恣意的ですね。

[846: 近所さん]

最初はランニングコスト三万以上違うって話が二万五千→二万千まで縮まってるのねwネットの情報は信用ならないな

[847: 匿名さん]

面積によっては三万位変わるよ

[848: 匿名さん]

うーん。よくわからんが、パークタワーは70平米で初めの5年間は、管理費&修繕費で30000円だったよ。そして、少しずつ修繕費が上がって、30年以降は管理費&修繕費で60000円だった。
パークハウスは、どうだったっけ？
月7000円位安かったと思ったんだけど。

[849: 匿名さん]

>>848が言うほど高くない。計画では、70平米で、最初5年は15k、30年目でも30kを超えません。
どうも、パークハウスはランニングが高い方向の嘘情報で足を引っ張りたいようだね。隠れネガがどんどん陰湿になってきてるな。