公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-shinkawasaki/?adid=ad20712
売主:三菱地所レジデンス株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社 横浜支店
管理会社:管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
所在地:神奈川県川崎市幸区下平間238他6筆(地番)
交通:JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅(駅舎)より徒歩14分、
JR南武線「鹿島田」駅(東口)より徒歩9分
【物件情報の一部を追加しました 2014.5.30 管理担当】
[スレ作成日時]2014-05-29 22:57:30
ザ・パークハウス新川崎
221:
匿名さん
[2014-08-08 17:54:45]
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222:
購入検討中さん
[2014-08-08 19:07:30]
駐車場の台数は打倒だと思います。
今の若者は免許も取らない傾向にあるし、住民が高齢になって車を手放すということもおこってくるから、駐車場は多目よりも少し少な目の方が将来安心だと聞いています。 現に駐車場が余って、管理費確保のために住民以外の外部に貸し出すケースも中古のマンションで起きているようです。 そうなると、セキュリティーの面で問題がおきてきます。 |
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223:
購入検討中さん
[2014-08-08 19:15:12]
三井の商業施設に高級マルエツが入るとか、ららてらすが入るとか聞いたことがありますが、スーパーは至近距離にオリンピック、鹿島田駅前にマルエツ、徒歩5分くらいにライフ、新川崎駅側に京急ストアと沢山あるのでスーパー以外の店舗が入ればいいなと思っています。
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224:
購入検討中さん
[2014-08-26 19:09:01]
榊淳司プラウドシティ新川崎VSザ・パークハウス新川崎に注目!
プラウドシティと真っ向対決? だって・・・ |
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225:
匿名さん
[2014-08-26 20:29:36]
これはまた、ずいぶんとネタ不足だね。。
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226:
物件比較中さん
[2014-08-27 09:59:49]
動きがないからネタないですよね。
真っ向対決だなんて… この2つの物件で比べるところなんて価格しかないのに それすらも出ていないので対決しようにもできないですよね。 |
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227:
匿名さん
[2014-08-30 08:27:34]
川崎駅近傍では、新川崎鹿島田と大師線沿線に新規物件が出ていますね。新川崎側を選択する理由は何でしょうか?
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228:
購入検討中さん
[2014-09-01 14:29:34]
>No.227さん
新川崎鹿島田近辺、大師線沿線、とかに関係なく住宅を選ぶ理由として、通勤・通学・家庭の事情等があると思います。 だから他の人にとってはこんな不便な所!と思える所でも、そこを選んだ人にとってそこはベストな場所なんだと思います。 私の家族は京急や大師線に全く関係のない生活を送っていて、ふだん横須賀線・湘南新宿ラインや副都心線(武蔵小杉で乗り換え)を利用しているので新川崎・鹿島田近辺を選びますね。 |
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229:
匿名さん
[2014-09-01 19:49:26]
どちらかというと、川崎駅ではなく、武蔵小杉の延長線上という感じですね。
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230:
購入検討中さん
[2014-09-01 23:34:58]
新川崎は渋谷・新宿・池袋、横浜・鎌倉に乗り換えなしで出れるし、鹿島田駅のある南武線は溝の口乗り換えで半蔵門線、登戸乗り換えで小田急線、分倍河原乗り換えで京王線、府中本町乗り換えで武蔵野線に乗れるので結構便利なのですよ!
川崎は湘南新宿ライン通らないから、渋谷・新宿・池袋によく出かける人には興味ないかも? 川崎は京急線・京浜東北線を利用する人達に人気あるのかな? だから新川崎は川崎派より武蔵小杉派でしょうね。 |
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231:
匿名さん
[2014-09-02 09:43:33]
9/6事前案内会ですね。価格帯とか分かりますかね?
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232:
購入検討中さん
[2014-09-02 11:40:59]
先日の説明会では価格や管理費等の詳細がわかるようなこと言ってましたよ。
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233:
購入検討中さん
[2014-09-02 11:51:35]
現地真裏のMR小さく見えますが、どの間取りなんでしょう。
あんな狭い所で間取りの詳細が詳しく反映されているのでしょうか? |
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234:
匿名さん
[2014-09-02 22:18:59]
今週末の事前案内会は既に満席ですね。まだHPにはあまり情報が無いので気になります。
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235:
購入検討中さん
[2014-09-03 14:36:54]
ザ・パークハウス新川崎の公式HPには間取りはFとO2しか載っていませんが、なぜかSUMOを見るとD・E・O2の3種類の間取りが掲載されています。
今回の売り出しはこの3種類の間取りということかも? |
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236:
購入検討中さん
[2014-09-04 23:46:04]
今日広告が入っていて、HPよりも詳しく設備について載っておりました。
少し前にどなたかがおっしゃっていたように、キッチンの食器棚が常設で付いているようです。 確かに、先日の説明会資料の間取り図には、冷蔵庫や洗濯機置き場は白抜きなのに戸棚はクローゼットと同じ色で塗られていました。 食器棚はプラウドと同じで常設ではなくオプションだよ!と偉そうに反論していた方がいらっしゃいましたね。その方は何を根拠にそのように反論したのでしょう? 面白半分でいい加減な情報流さないでほしいですね。 |
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237:
ビギナーさん
[2014-09-05 14:28:08]
ここも天井は低いのですね。
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238:
購入検討中さん
[2014-09-06 09:46:58]
事前案内会に参加された方、価格帯はいかがでしたか?
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239:
匿名さん
[2014-09-06 11:17:46]
とんでもない価格でしたね。。。噂が立つだけあると感じました。
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240:
匿名さん
[2014-09-06 11:48:10]
具体的にはいくらくらい何でしょうか?
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241:
事前案内会
[2014-09-06 13:28:28]
ふつう事前案内会では価格は公表されないケースが多い気がします。
<239 本当に公表されているならばご教示願えないでしょうか。 宜しくお願いします |
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242:
匿名さん
[2014-09-06 14:15:48]
>241
自分で案内会に行って確認しなさい。 ふつうは価格は案内されないなんて何の根拠も無い発言が不愉快です。 価格は全てではないですが公表されているのは事実です。嘘だと思うならパークハウス新川崎に電話してみればいい、嘘ではないことがわかるから。 |
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243:
物件比較中さん
[2014-09-07 03:38:33]
構造があまり良くないですね、安普請かな?
直床なのに床スラブ厚がたった200mmしかないので階下に音がかなり聞こえちゃうかも・・・ プラウドは同じ三井住友建設施工で直床天井高2400mmなのに、床スラブ厚は230~270mmもあります。 説明会で階下に響かないように床スラブを通常のマンションより厚くしたと言っていました。 価格はどらちもお高く感じますが、構造はプラウドの方がしっかりしていそうですね。 |
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244:
匿名さん
[2014-09-07 10:30:51]
価格ごときそこまでもったいぶる話でもないよ
遅かれ早かれ分かるのに、渋る意味が分からない。 |
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245:
物件比較中さん
[2014-09-07 11:21:02]
まぁ平置き駐車場なのに利用料金がとんでもないことになってた時点でもう、、、管理費も共用設備かなり違うのにプラウドとほぼ同じっていう。まぁ価格は見てからのお楽しみだけど、ほぼ全員びっくりするだろうね笑
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246:
匿名さん
[2014-09-07 13:43:06]
>>241
貴方が非常識。 事前案内会の目的は、物件に関心の高い人に予定価格を提示して、反応を見て正式価格を決めること。 よって、予定価格が全く示されないことがあれば、その方が異例。 勿論、正式価格ではないので、価格表はもらえない。 |
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247:
ご近所さん
[2014-09-07 14:01:40]
>246
自分もその前にある239の「とんでもない価格」を見て、もう正式価格が決まったの?と同じ感想を持ったし、241も「(正式価格が)事前案内会で発表されるのか?」と疑問に思っただけで、別に間違っていないのでは。 241は非常識呼ばわりされるような発言だとは思えないけど。 きっと239の投稿をした人が疑われたと勘違いして腹を立て、きつい言い方になったのでしょう・・・。 むしろ、いずれわかるにも関わらず、知っている情報(価格や駐車場の料金)を明示せず、高いだのどうこう言う方が、情報交換を目的とする掲示板の投稿としては・・・だと思ってしまいます。 |
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248:
物件比較中さん
[2014-09-07 14:30:43]
>>247さんの言う通りですね。
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249:
土地勘無しさん
[2014-09-07 14:41:01]
自分で足を運ばず価格情報だけ引き出そうとする方がおかしいと思うけどね。プラウドシティですら掲示板に詳細な価格情報は飛び交ってない。買いたい人なら自ら購入層(ライバルになる可能性のある層)に情報をタダであげたりせんでしょ笑
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250:
匿名さん
[2014-09-07 15:41:04]
プラウドは坪単価が頻繁にレスされてたよ。ってか、マンションスレで物件価格が話し合われてないのはあんま見たことないなあ。
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251:
匿名さん
[2014-09-07 15:46:17]
あまりにも高かったのでしょうか?
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252:
匿名さん
[2014-09-07 17:55:18]
プラウドより高い。それだけで十分びっくりする。俺もびっくりした。
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253:
匿名さん
[2014-09-07 19:53:34]
あまりの高さに本当にショックでした。
期待してたけどもう買えないかな。 |
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254:
購入検討中さん
[2014-09-07 20:09:07]
249
販売前には資料請求している人には解る情報なのにもったいつけて… 気持ちは解るけど隣人にはなりたくないかな 笑 |
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255:
匿名さん
[2014-09-07 21:19:34]
隣人になりたくないとか、そういう余計な一言が気持ち悪いなぁ。結局情報公開しない人が悪者みたいなのってどうなんだろ。
私も価格はもう知ってますが、ここで書き込みする意味も価値も理由もないので書き込まないかな。 |
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256:
購入検討中さん
[2014-09-07 21:31:43]
高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。
もちろん私も買いませんが。 |
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257:
物件比較中さん
[2014-09-07 21:37:58]
ここ荒れてるなぁ。
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258:
マンコミュファンさん
[2014-09-07 22:44:45]
全部の部屋の価格はまだ出てないけど、同じような上階の部屋なら、
パークハウスは平米単価247万 プラウドシティは237万 でした。 条件はプラウドより悪いのに、何故高いの??? |
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259:
匿名さん
[2014-09-07 23:49:05]
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260:
購入検討中さん
[2014-09-08 00:27:06]
>258さん
情報提供ありがとうございます。 価格が気になっていたので非常に参考になります。 (坪単価云々の指摘は見ればわかりますから。) それにしてもプラウドより高いとは・・・毎回「割高」と思って他の物件待っているうちに、購入できる物件がなくなりそうな勢いで、相場の加熱感を認識させられます。 新川崎地区では最初に販売したパークタワーの割安感が目立ちますが、再販価格次第で当物件の売れ行きが左右されるのか、それとも何事もなかったように完売するのか・・・全く予想がつきません。 我が家は当分静観するしかありません。 |
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261:
物件比較中さん
[2014-09-08 00:55:38]
東電社宅跡地が先に売りに出て以前から目をつけていた野村が買い、そのあと黒田精工跡地が売りに出て、野村は東電社宅跡地よりもかなり高い価格を提示したのでこちらも買えると思っていたら、三菱が予想を上回る高値で落としていた!とプラウドの営業マンが言っていました。
だから坪単価がプラウドより高くなるとは思っていましたが、管理費まで設備が少ない割に高いのでがっかりしました。 駐車場平置き、共用施設が無い、緑が少ない、とプラウドより劣っているのに管理費は同価格、しかもプラウドには無い引渡時一括払いまである!!! 構造もプラウドよりも劣っています。 いちばん明らかなのは、スラブ厚。 キッチンも安っぽいタカラで、何でも初めから付いているけど、オプションの選択の余地無し。 |
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262:
匿名さん
[2014-09-08 01:50:19]
かなり寂しい設備なのに強気の価格でびっくりです。駐車場もプラウドシティと同じ価格帯。平置きなのになぜこんなに高いのでしょうかね。一気にプラウドシティに流れるでしょうね。これからモデルルームに行く方、あまり期待しないほうがいいですよ。
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263:
検討中の奥さま
[2014-09-08 12:30:38]
MR見学に行く予定ですが、あまり良くない情報で少しがっかりです。
三菱地所は高樹町の億ションのことがあるので、外見からわかりにくい躯体や構造がいちばん気になりますが、構造上の詳細が詳しく知りたいです。 オプションやリフォームでは直すことができない部分が大事だと思いますが、コンクリートスラブが薄いという情報は気になります。 上の階からの音が響くと嫌ですから、その辺のところはMRでは解りませんよね。 |
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264:
物件比較中さん
[2014-09-08 12:47:32]
あの設備で管理費高いというの納得いきませんね。
しかも引渡時一時金まで発生するとは! 私は身長が低いのですが、オプションがあまりないということは、キッチンや洗面台の高さも選べないということでしょうか?最近のキッチンは高めにできているので心配です。 MRでよく確かめたいと思います。 |
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265:
検討中の奥さま
[2014-09-08 14:16:31]
スラブが薄いと重低音がひびきます。
親戚の買った某マンションは、二重床ということでスラブが薄く、上階の子供が椅子かソファーから飛び降りるような音がしてうるさいので注意したら、エレベータで会っても挨拶をされなくなったそうです。 それからドスンドスンと上階から音がしても我慢しているとのことです。 そのことを聞いてからマンションを選ぶときにはコンクリートスラブ厚を調べるようにしています。 MRでは構造や音に関してうまくかわされてしまいそうですが、何とか突っ込んで聞いてみようと思います。 |
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266:
匿名さん
[2014-09-08 16:30:58]
ツッコミどころは沢山あるのですが。。。
食器棚が標準でついてると聞いたので期待してたんですが、小さくてびっくりです。要らないのでその分物件価格から差し引いてはくれないかしら? |
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267:
匿名さん
[2014-09-08 16:40:29]
すべて標準装備ってことはそのぶん物件価格が高くなってるってことですもんね。
人によってはオプションを選択していく形式のほうがいいのかも。 私はミストサウナ(標準装備)いらないって思いました。 |
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268:
物件比較中さん
[2014-09-09 02:17:03]
私もミストサウナいらないです。
食器戸棚も下が開きではなく引出式の方が収納多いし、上もただの開きではなくハンガータイプで踏み台に載らなくても棚の物が取り出せるのが欲しかったのに・・・ キッチンの流しが小さいのも気になりました。とにかく安っぽいキッチンだと思いました。 いくら初めから付けてくれても希望しない仕様だったらいらないです。その分価格安くしてオプションで自由に選ぶようにしてくれた方がよかったな! 必要の無い物まで標準装備にして何でもオプションにしているプラウドと差をつけたつもりかな? |
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270:
匿名さん
[2014-09-09 12:29:25]
>>269
スラブ厚は200です。 壁は厚いので隣の音ならしっかり遮音してくれそうです。 しかしエレベーターが部屋に入り込んだおかしな設計になってるのですが、エレベーターに面した部屋を買うのは勇気が要りますね。その分割引きはあるんでしょうけど。 |
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272:
匿名さん
[2014-09-09 16:41:07]
150mmだってありますよ。
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273:
物件比較中さん
[2014-09-09 20:08:42]
プラウドシティのスラブ厚230~270mmってことはかなり良い方なんですね。
はっきり覚えてないけど、川崎のパークハウスは二重床なのにスラブ厚も250mmくらいあったんじゃないかな? ただ、直床でスラブ厚200mmだけど天井は二重だそうですね。 昨日仲居の番組で不動産屋が、階高3Mはないとコンクリート薄くなってしまうから要注意と言っていました。 何でも建築基準で45Mの壁というのがあって、売主は45M以下に沢山詰め込みたくて無理やり15階建てにしてしまうから、階高が3Mに満たないので15階建のマンションは要注意!ということでした。 つまりこのマンションも高さ制限20M以下に7階建てを建てるわけだからどうしても階高3Mにはならないわけで、要注意物件ですね。 プラウドもシティもだけど・・・ |
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274:
匿名さん
[2014-09-09 22:34:32]
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275:
物件比較中さん
[2014-09-10 02:44:27]
直床でスラブが薄いって最悪の感じがするけど、上下の音大丈夫なんでしょうか?
心配ですけど、住んでみなくちゃ判らないですよね。 高さ制限のある場所では階高低くして階数稼ぐから直床スラブ薄の物件になりがちということ、、、うーんどうしよう。 |
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276:
匿名さん
[2014-09-10 08:47:56]
直床だからこそ薄くできるんです。
このマンションの設計は間違っていません。 |
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277:
検討中の奥さま
[2014-09-10 16:31:55]
設計は間違っていなくても、コンクリートが薄いのって音の問題だけではなく耐震・強度が心配ですが。
特に三菱地所というとあの億ション問題があったので、、、。 住んでから気が付いた!では済まないことがあります。 |
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278:
匿名さん
[2014-09-10 16:51:18]
大手の三菱に限って施工ミスなんかない。。。
って言ってたら起きちゃった事件でしたものね。 その後チェックアイズが導入されたにも関わらず新子安のでまた施工ミスしてたから、何のためのチェックアイズなのかよくわかりませんね。 とりあえず新川崎のはしっかりして欲しいです。 |
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279:
検討中の奥さま
[2014-09-10 20:09:52]
新川崎に施工ミスがあったとしてもなかなか見つかりにくいでしょう?
構造上のミスって素人には知る術がありませんから、内部告発でもないとわかりませんよね。 |
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280:
周辺住民さん
[2014-09-14 08:44:04]
バルコニーにスロップシンクがついてるのはいいなと思いましたが、やっぱり高いですね...。いろいろついてるけど、たぶんそれはオプション対応はほぼできない代わりで、キッチンの高ささえ変えられないのはかなり痛い。厳しいですね。
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281:
匿名さん
[2014-09-14 10:38:17]
施工しているのは三井住友建設であって、三菱地所が施工しているわけじゃないからね。
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282:
匿名さん
[2014-09-14 12:07:17]
>キッチンの高ささえ変えられない
同一の規格にすれば、いろんなコストが削減できますので といってもいくらでもないでしょうに ケチりすぎ |
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283:
匿名さん
[2014-09-14 16:07:00]
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284:
匿名さん
[2014-09-16 14:21:53]
この物件人気ないんでしょうか・・・
掲示板が全然動かないですね。 |
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285:
匿名さん
[2014-09-16 14:56:47]
ネット書き込む層と買う層が違うんでしょう
ネットで盛り上がっても全然売れなかったり、ネットで何もなくても粛々を戸数を減らすとこもあるし ネット気にせず自分で判断すればいい |
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286:
匿名さん
[2014-09-16 22:05:35]
パークタワーはスラブ厚330でした。
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287:
匿名さん
[2014-09-16 22:47:49]
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288:
検討中の奥さま
[2014-09-18 01:44:05]
色はともかく、キッチンおよび洗面台の高さ変えられないのでやめようかと思います。
高いのに使いにくい設備の物件買う必要ないですから。 |
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289:
周辺住民さん
[2014-09-18 23:46:58]
近隣フロール11Fの住民です。
旧黒田解体工事中から毎日見ていました。完成が楽しみですね。 来月辺りMR見学に行ってます。 ところで、MRのすぐ裏側(駐車場予定地)の地下に埋まっていた旧黒田のコンクリート構造物は撤去されたのでしょうか? どなたかご存知の方、ご教示ください。 |
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290:
匿名さん
[2014-09-20 03:50:46]
ホント動かない掲示板よね…ここって
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291:
匿名さん
[2014-09-20 06:45:23]
プラウドシティのように価格見直しが入るんじゃないかな。あまりにも高すぎる。
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292:
匿名さん
[2014-09-20 06:57:31]
確かに高すぎます。
このままだと検討もできない。。。 |
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293:
匿名さん
[2014-09-20 20:57:14]
値崩れ確実物件に認定されましたね…
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294:
購入検討中さん
[2014-09-20 21:59:21]
高すぎ高すぎといわれて武蔵小杉も新川崎のプラウド・パークタワーも順調な売れ行きでした。
ここも同じパーターンを歩むのか興味深いですが、このままだた我が家には縁遠い物件になってしまいそうです。 賃貸に住み続けるか、郊外に住むか、ナイスやゴクレで我慢するしかないのかな~(泣) |
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295:
匿名さん
[2014-09-20 23:05:47]
家ではなく、ブランド買うなら郊外に行くしかないですよ。
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296:
匿名さん
[2014-09-21 09:51:46]
予算5500万円以内でブランドマンション希望のファミリー層って意外と多いと思うから、なんだかんだでここも売り切れるのかもしれません。武蔵小杉や日吉の物件に手が届かなかった層が新川崎にもやってきて、そして新川崎の物件に手が届かない層はさらに郊外へ。。。
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297:
匿名さん
[2014-09-21 10:01:26]
都内でも、5500万内でブランドマンションありますよ。
70平米。 |
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298:
匿名さん
[2014-09-21 10:53:13]
>>297
交通アクセスは? |
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299:
匿名さん
[2014-09-21 12:13:57]
は?
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300:
匿名さん
[2014-09-21 13:24:28]
>>299
交通アクセスは悪いのね…(笑) |
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301:
匿名さん
[2014-09-21 14:49:52]
売り切れないと思います。
高すぎる。 鹿島田ですよ? |
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302:
匿名さん
[2014-09-21 15:28:20]
確かに5000万台半ばで、駅から7分以内で練馬区、板橋区、中野区、新宿区、大田区などで、70平米ありますね。
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303:
購入検討中さん
[2014-09-23 22:19:15]
先日MR行ってきました。
鹿島田で5500万って、ありえない。 |
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304:
匿名さん
[2014-09-24 09:42:15]
新川崎という名前の物件ですが、ここは新川崎じゃない。鹿島田です。
鹿島田からも徒歩9分です。 どうしてこんな無茶な値付けをしたんだろう。 理解に苦しみます。 |
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305:
匿名さん
[2014-09-24 09:49:55]
土地の購入価格UP+原材料費の高騰+人件費の高騰だからでしょう。価格を上げてさらに設備仕様は落とさざるを得ないところが他にも出てきてる。
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306:
匿名さん
[2014-09-24 12:46:31]
鹿島田駅使わない人にとって、鹿島田駅から近いかどうかなんてどうでもいいでしょ。新川崎駅使う人が大半だと予想するけど。だから新川崎の物件ってなるのだよ。
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307:
購入検討中さん
[2014-09-24 23:55:11]
>>305
黒田精工の売却価格は29億円!! |
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308:
匿名さん
[2014-09-25 00:22:16]
MR見てきました。色のセレクトも出来ない、縦長リビング横の壁を引き戸への変更も・最初から出来ません。という事でがっかりしました。 その分価格に反映されてるのかと思ったら、ここもプラウド並みに高い。この辺の相場なので、、、と言われましたが、ここ鹿島田ですがね。 パークハウス川崎とも、さほど変わらない価格で驚きました。
駐車場代も平置きなのにもっと安くしないんですかね。 キッチンも他のパークハウスより安っぽかったのでランク落としてますよね。 営業の方も”ここが売り”な所もなさそうで、色々突っ込みどころが満載でした。 |
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309:
購入検討中さん
[2014-09-25 00:37:14]
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310:
匿名さん
[2014-09-25 01:04:39]
>>303
駅前のパークタワーが買えますよ。 |
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311:
購入検討中さん
[2014-09-27 21:51:37]
73.5平米で4600万円台〜だそうですよ
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312:
匿名さん
[2014-09-28 22:11:36]
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313:
匿名さん
[2014-09-29 02:21:00]
MR行く人は浴室の扉触って開け閉めしてきたらいいよ。
すごい(やばい)から。 |
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314:
購入検討中さん
[2014-09-29 08:17:06]
MR見てきました。
3Fの中住戸で約5500万円だって。 設備は一通り付いている様ですが、しょぼいです。 残念ですが我が家は買えません。 |
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315:
匿名さん
[2014-09-29 12:59:08]
MRでの説明で聞き落してしまったのですが、高圧一括受電サービスを使うのは共用部だけでなく専用部もでしょうか?電気代が安くなるのはいいのですが、あまり良い評判も聞かないので心配です。
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316:
購入検討中さん
[2014-09-30 11:51:43]
縦リビングの3LDKが希望ですが、サッシがセンターオープンじゃないんですね。
2LDKにリフォームしたら、変な壁が出ちゃう。 |
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317:
匿名さん
[2014-10-01 21:02:23]
物件時代にこれといった特徴がなさすぎなうえに値段が高いので決断できません。
残念だけど検討から外すことになるかな・・・・ |
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318:
匿名さん
[2014-10-02 01:06:34]
我が家も見送りで、売れ残り値下げを期待してますが、結局なんやかんやで完売するんでしょうね。
金利が低いうちに物件価格が下がり購入でいる日が来るのを待ちわびています。 |
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319:
匿名さん
[2014-10-05 11:28:20]
小学校も中学校もすぐそばにあるので、子供たちにとっては嬉しい環境で
親も安心だけど、ギリギリに家を出たりして、ズボラにならないかちょっと心配(笑) それにしても、周辺を見ると小学校がすごく多いということは、 このあたりって子供の数が多いってことなのかしら? |
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320:
物件比較中さん
[2014-10-05 22:55:32]
ホント活発にならないスレ…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
プラウドの管理費は171円/m2 なので安い方かなと思ってました。