ザ・パークハウス新川崎

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-shinkawasaki/?adid=ad20712
売主：三菱地所レジデンス株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社　横浜支店
管理会社：管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託

所在地：神奈川県川崎市幸区下平間238他6筆（地番）
交通：JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅（駅舎）より徒歩14分、
　　　JR南武線「鹿島田」駅（東口）より徒歩9分

【物件情報の一部を追加しました 2014.5.30　管理担当】

[151: 購入検討中さん]

価格もとうわなら納得！

[152: 購入検討中さん]

そうなんですよね。プラウドの様な勘違いの価格でなければ検討しようかと思いますが、こちらも二重床ではないのでかなりの減点ポイントになっています。。。　あとは欠陥連発が気になります。

[153: 物件比較中さん]

二重床でないのが何故減点？

[154: 購入検討中さん]

二重床ではないというのはどこからの情報なんですか？
二重床の方が良いのですか？

プラウドの営業マンによると、二重床は太鼓現象といって音が響くそうで、プラウドは床のコンクリートを普通のマンションよりもかなり厚くしているので音が階下につ伝わりにくいと言っていました。
壁もかなり厚くしているので隣の音が聞こえにくいし、外気の温度も伝わりにくといっていました。

[155: 購入検討中さん]

二重床は関東だけのはやりだと聞きました。
二重床の方がリフォームに便利だから最近はやってきたのだそうです。
関西ではほとんど二重床にはせず、コンクリートをものすごく分厚くするそうです。
だから階下に音が響かないんだとか。

また、二重床が重い家具を置くと床がひずんだり、床を支えているピンのゴムが経年劣化したり、太鼓現象で音が増幅されたりすることがわかってきたので二重床をやめる傾向にあるとも聞きました。

[156: 匿名さん]

>155
それを全部理解した上でフニャフニャの直床は嫌だ。

[157: 購入検討中さん]

最近の建築でフニャフニャでない直床にはできないのか？

フニャフニャでなければ音が伝わりにくいから直床で良いけどね。

[158: 購入検討中さん]

うちは家具の跡がつかないけど、親戚のマンションは床がふにゃふにゃで家具の跡がつくと言っていました。
それが直床なんですね！

[159: 購入検討中さん]

オーバーですよ。
いくつもＭＲ行きましたが、フニャフニャってことはないと思いますよ。

[160: 購入検討中さん]

プラウドのＭＲはふにゃふにゃってほどではなかったですよ。
同じ三井住友建設だから同じようになるのでは？

[161: 購入検討中さん]

横浜山手ヒルトップのＫタイプ良いですね。

どうしてパークハウス新川崎の角部屋あのような間取りにしなかったんでしょう。
勿体無い！

[162: 匿名さん]

中古探すひとは、二重床希望と書くことはするけど直床希望とは書かない
要は売る時に段違いに差が出るってことだろう

[163: 購入検討中さん]

駐車場の入り口がぐるっとマンションを半周した角になっているけど、ナイス側の角にすれば駅からの道からすぐなので南向きのリビング前や隣接の住宅前を車が通らずに済んで静かだったんじゃないかな？

それにナイスとも間隔があいて西側に窓がつくれたんじゃないの。
全く下手な設計だね...

[164: 住まいに詳しい人]

直床とか二重床がどうのとか、ちゃんとした知識をもってない人達の集まりですね！ここは！！そもそもマンションギャラリーにあるモデルルームって本物の鉄筋コンクリートでつくってないから、フローリングの床が軟らかいのは当たり前！！！ちなみに中古選ぶ場合に二重床、直床の別で選ぶ基準にする訳ないっしょ！

[165: 匿名さん]

完成済の直床物件に行ったことがありますがやはりふにゃっとしてましたよ。
下地の問題でなくて、フローリング材自体がどう考えても柔らかいですよね。
中古で選ぶときは立地＞＞＞＞床の仕様なのは間違いないでしょうけど。

[166: 購入検討中さん]

このマンションが直床だってどこにかいてあるの？
高さ制限と７階建て建てということから判断しているの？

[167: 匿名さん]

高さ制限を守って、2400の天井高と遮音性が十分な床の厚みを確保すると考えると、二重床にならざるを得ないんじゃないの？どうしても直床がいいなら、天井高な遮音性を諦めるってことになるけど。

[168: 購入検討中さん]

プラウドだってなんだかんだ直床だと批判されていたけど、広い間取り良いから売れたみたいじゃん。

ここは直床かどうか資料にないからわからないけど、少なくともプラウドで直床以外に大批判されていた床暖とミスとサウナ、人感センサー、浴室のワイヤー籠等はオプションにしなくてもついているから、それなりの値段ならいいんじゃない。

ただ、野村の出した価格より相当高く落としたらしいから？その分上乗せされたらかなわん。

[169: 購入検討中さん]

＞１６７さん
言っている意味反対ではありませんか？

高さ制限守ろうとするから直床にならざるをえないのでは？
高さ制限がなかったら、天井高くして二重床にできるのでは？

[170: 匿名さん]

>>169

167です。

混乱させてしまいすいません。
直床と二重床を逆に書きました。

高さ制限を守ったうえで、プラス天井高も床の遮音性も確保した物件を作ると、直床にならざるおえないんだと思います。

[171: 購入検討中さん]

二重床の方が高級だの直床は価値が下がるだのと言われていますが、その根拠はなんですか？

集合住宅の場合、遮音効果が高い方が良いのではないですか、いくら天井高くて床が硬くても上階からの音が響けば不愉快だとおもいます。

[172: 購入検討中さん]

プラウドは直床のコンクリートスラブが２７０㎜と普通のマンションよりかなり厚くしているので階下への音が響きにくいと聞きました。

色々なマンションのホームページを見ていると、二重床にしているマンション床のスラブは２００㎜以下が多いです。そこに二重にするための空間があるわけですが、スラブが厚い方が遮音性が高いと言われていますので、遮音性だけでいうと直床の方が高いのかなあと思います。

ただ、二重床にしているマンションは高さ制限が無いせいか天井高があるので豪華に見えるし、床がラバーでなくフローリングなのでふかふかしない、その辺のところで首都圏ではやっているのでは？
だから二重床の方が高く売れるという発想がおこるのかな...

[173: 購入検討中さん]

みなさん床のことばかりいっていますが、このマンションはリビング以外の部屋はいまどき珍しくアウトフレーム工法ではないのか？柱が間取りに飛び出しているのが気になります。

柱の分だけ家具を置く寸法が短くなりますし、真四角でなく部屋の角に柱が凸凹飛び出していることが残念です。

[174: 匿名さん]

マンション営業の与太話みたいなレスはどうでもよいです。
値引きはこれだけとか、オプションのサービスは何とか。
具体的に検討の参考になるレスをしてください。

[175: 購入検討中さん]

今までホームページを見る限り知りたい情報がほとんどなく、７月２８日～８月1日はシステムメンテナンスだとか。
これから詳細載せてくれるのかな？
そうすればもっと具体的なはなしができ、レス盛り上がると思いますが、情報が少なすぎます！

おまけに、質問しようにも、事務局も８月なかばまで閉めてしまうとホームページ下に書いてありました。

[176: 匿名さん]

>>173
アウトフレームの方が柱が外に出ている分広くなるんじゃなかったですか？アウトフレームの方が今は主流じゃないでしょうか？

[177: 購入検討中さん]

私も先日の説明会でもらった間取り図を見て、柱が部屋に出っ張っているので、いまは柱を外に出すアウトフレーム工法が主流なのに変なの？と思いました。

[178: 物件比較中さん]

ホームページの間取りを見る限り、
柱がベランダ隅にあり、
いわゆる逆梁工法に思えるのですが
違うのですか？

[179: 購入検討中さん]

逆張工法というのはベランダに柱をだしてリビングをすっきりさせているけど、廊下側に張りを出さずベランダと反対側の部屋には柱が出てしまうのですか？

[180: 購入検討中さん]

とつかのみらい（仮称）という日立アーバンイストメントのマンションとこのマンション、角部屋の間取りがほぼ同じです。

同じ人が設計したのかと思った！

[181: 購入検討中さん]

駐車場が平置きというのはよいですが、府中街道側に駐車場入り口と駐車場付きの住戸を設けているのに府中街道からは車が入れず、鹿島田駅に通じる道路から住宅とマンションの間の細い道をぐるっと回って駐車場にいれなくてはいけないのですね。

駅に通じる道路側には自転車の入り口とゴミ置き場がありますが、車の入り口どうしてこちら側にしなかったんだろう？

[182: 匿名さん]

先日のプロジェクト会に行きましたが、よくある普通のマンションでした。
府中街道の近さやマンション前の車通りもそうですが、それ以前に、
土地を買ってそこにコンクリートの建物を建てただけ。という印象です。
なんて言うか面白みが一切ないですね。つなんないマンションです。

[183: 購入検討中さん]

低コスト仕様の一昔前の団地や社宅のような造り。
永住型ではない。
賃貸なら許せる。

[184: ビギナーさん]

まだこれからの販売予定になっているから、販売価格も販売戸数も未定のままなんですかね。
予定では１０月の下旬に販売開始とありますが、その頃には、残りの物件が少なかったりもしたりするもんなんですか？
それとも販売戸数が元々少ないとか。
モデルルームも今月の下旬ですからその頃に分かるのかなぁ。

[185: 購入検討中さん]

バークタワーのスレがいつも荒れてて、ああいうの見てたら資産価値重視のマンションよりこういう所の方が落ち着いてて自分に合ってるのかなと思います。環境も良さそうですし、駅からの帰り道に買い物ができて、穏やかに暮らしてる様子が想像できます。住民の入れ替わりも激しくないと思いますので、安定した住環境が保てそうです。共用施設がない分毎月の管理費も安いでしょうし、住民間のトラブルも少ないでしょう。

[186: 匿名さん]

それは、どうだろうね。
荒れる話題もないほど、何の魅力もないってことだからね。

駅からも暗い夜道を10分以上帰ると、鬱々とした気分になるけどね。

[187: 匿名さん]

荒れる内容が施工ミスっていうのは残念だと思う。

[188: 匿名さん]

特にネガするところがないから、荒れないんじゃない？

[189: 匿名さん]

モデルルーム早くできないかな。物件コンセプトが「わたしに優しい新川崎」だから緑に囲まれていて住みやすいマンションになるのではの想像してます。

[190: 匿名さん]

特にネガするところがないじゃなくて、ポジするところもない、でしょ。

[191: 匿名さん]

ネガもポジもない普通の物件ってことでしょ

ただ掲示板が盛り上がらないだけ

[192: 購入検討中さん]

185さん
>>こういう所の方が落ち着いてて自分に合ってるのかなと思います。
こういう所の定義がわかりませんが、近隣の資産価値重視ではないマンションの住民スレを見たところ、こういう所の方がかえってもめてそうですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265922/

[194: 匿名さん]

どこらへんが揉めてるの？
赤ちゃん会とかの話題で非常に和やかな雰囲気みたいですが。

[195: 購入検討中さん]

赤ちゃん会やってるから和やか？
そんなの保健所とか赤ちゃん検診の帰りにどこかでやってよ！
若い子育て世代ばかりが入っているマンション１０年後も赤ちゃん会するの？今度はお受験の話ですか？そうなると和やかではなくなるでしょう...

特定の人達ばかりが便利に利用する可能性がある共用施設なんて無くていいですよ、管理費もその高くなりますからね。

[196: 匿名さん]

>>195
>>特定の人達ばかりが便利に利用する可能性がある共用施設なんて無くていいです

上記の言い分だと、駐車場やラウンジも認められないことになるけど、そんなマンション有りますかね？

あなたは間違いなく戸建てにした方が良いと思いますよ

[197: 匿名さん]

ここも突っ込みどころはたくさんあるんだけど、パークタワーの状況があまりに悲惨なもんだから、ネガな書き込みが全部あちらに吸い寄せられているんだと思います。お気の毒には思いますが、あちらに感謝しないと。

[198: 匿名さん]

一般的には195の方が正解でしょうね。
駐車場は利用者から相当の利用料をとっていますしね。

[199: 匿名さん]

よそのマンションの悪口はやめましょうよ。
こちらに、飛び火されちゃいますよ。

[201: 匿名さん]

パークタワーのような投資用マンションは、建築ミスという大きい事故が起きたらネガの的にされてしまいます。同じ新川崎としては頑張ってほしいところなんですが、厳しい意見も多いのでどうなるかわかりません。比較的物件価格が安いようなので完売はするでしょうが、新川崎の地価を上げるのに貢献してくれないかもしれないので残念です。

[202: 匿名さん]

別に投資用じやないよ。
普通に住む人だってたくさんいる。

何もわかってないのにどさくさ紛れに他のマンション批判するのやめたら。

それに時価あげたいなら、自分が頑張ればいいよ。
名物理事長にでもなれば、マンションの価値あがるよ。

[203: 匿名さん]

「パークタワー」の文字を出すとストレスの溜まったパークタワー検討者が新川崎の他物件を潰しに飛んでくるから「某物件」って言っといた方がいいかも ^^;

[207: 匿名さん]

>201
三井村は、新川崎の価値を上げてくれてるよ。
商業施設もペデストリアンデッキもパークタワー足元の店舗も、新川崎にとっては、ありがたいよ。
パークシティの方向へ帰宅する人達をみると、本当にそう感じるよ。

[208: 匿名さん]

来年にはパークハウスとプラウドがブランドマンションが建つし、新川崎の価値は上がるのは間違いないと思うよ。

[209: 物件比較中さん]

アンケートメールが送られてきました。
ＭＲに行った時にかかされるようなやつの簡易版でしたが、
どれぐらいの価格帯ですか迷ってるんですかね。
希望75㎡～で、4500～4999を選択しておきました。
これ以上ならプラウドの方がいいかな。

ここは価格以外だと立地的に魅力がないし…

[210: 購入検討中さん]

予定の８月下旬ではなく、９月６日からＭＲ公開になり、予約受付始まります。
ＭＲはだいぶ前から完成していたのにどうして公開遅らせたのでしょう？

[211: 購入検討中さん]

先日の説明会でも簡単なアンケート書かされましたよ。
やはり希望の広さと希望の価格帯くらいでしたね。

[212: 匿名さん]

共用施設が充実していた方が売却時に有利なので、無いというのは不安に感じます。共用施設無しとういのが流行ってきてたりしますか？他の中規模パークハウス物件も共用施設がないのでしょうか？

[213: 匿名さん]

共用施設には管理費がかかるが、マンションの醍醐味とも言える。

>207
店舗は元からあった店が復活するか変更するパターンが殆どじゃない？
それで価値が上がるなら錬金術みたいだね。

[214: 匿名さん]

共用施設は住民同志でのトラブル元になりやすいですよ…

ましてや馬鹿高い管理費の中古マンションは立地がとてつもなく良い投資用マンションでもないとリセールでは苦戦します。

[215: 匿名さん]

ネガが多いですね。

[216: 匿名さん]

駅近といえる物件でもないのに駐車場設置率が50%以下。この規模で共用施設といえば駐車場ぐらいなのにそれすらも少ない。

[217: 購入検討中さん]

共用施設が少ない分、管理費や修繕積立金がプラウドより安ければ検討しますが...
駐車場も平置きだから、管理費高めのプラウドよりかなり安くなることを期待しています。

[218: 匿名さん]

確かにお金のかかりそうな共用施設はないから管理費安くなりそうですね。

でもプラウドはガスとインターネットの基本料金が無料になるから、その分毎月安い。ここもインターネット無料サービスあるかもしれませんね。

[219: 購入検討中さん]

＞２１８さん
　　
　プラウドはオール電化なのでガス設備ありませんよ。その分工事費も安くなったかと...
　インターネット無料なのは良いですね。

[220: 匿名さん]

>>219

ガスがないのでガス基本料金が毎月かからないという意味でした。わかりにくくてごめんなさい。

[221: 匿名さん]

>>217

プラウドの管理費は171円/m2 なので安い方かなと思ってました。

[222: 購入検討中さん]

駐車場の台数は打倒だと思います。

今の若者は免許も取らない傾向にあるし、住民が高齢になって車を手放すということもおこってくるから、駐車場は多目よりも少し少な目の方が将来安心だと聞いています。

現に駐車場が余って、管理費確保のために住民以外の外部に貸し出すケースも中古のマンションで起きているようです。
そうなると、セキュリティーの面で問題がおきてきます。

[223: 購入検討中さん]

三井の商業施設に高級マルエツが入るとか、ららてらすが入るとか聞いたことがありますが、スーパーは至近距離にオリンピック、鹿島田駅前にマルエツ、徒歩5分くらいにライフ、新川崎駅側に京急ストアと沢山あるのでスーパー以外の店舗が入ればいいなと思っています。

[224: 購入検討中さん]

榊淳司プラウドシティ新川崎ＶＳザ・パークハウス新川崎に注目！
プラウドシティと真っ向対決？

だって・・・

[225: 匿名さん]

これはまた、ずいぶんとネタ不足だね。。

[226: 物件比較中さん]

動きがないからネタないですよね。

真っ向対決だなんて…
この２つの物件で比べるところなんて価格しかないのに
それすらも出ていないので対決しようにもできないですよね。

[227: 匿名さん]

川崎駅近傍では、新川崎鹿島田と大師線沿線に新規物件が出ていますね。新川崎側を選択する理由は何でしょうか？

[228: 購入検討中さん]

＞Ｎｏ．２２７さん

新川崎鹿島田近辺、大師線沿線、とかに関係なく住宅を選ぶ理由として、通勤・通学・家庭の事情等があると思います。

だから他の人にとってはこんな不便な所！と思える所でも、そこを選んだ人にとってそこはベストな場所なんだと思います。

私の家族は京急や大師線に全く関係のない生活を送っていて、ふだん横須賀線・湘南新宿ラインや副都心線（武蔵小杉で乗り換え）を利用しているので新川崎・鹿島田近辺を選びますね。

[229: 匿名さん]

どちらかというと、川崎駅ではなく、武蔵小杉の延長線上という感じですね。

[230: 購入検討中さん]

新川崎は渋谷・新宿・池袋、横浜・鎌倉に乗り換えなしで出れるし、鹿島田駅のある南武線は溝の口乗り換えで半蔵門線、登戸乗り換えで小田急線、分倍河原乗り換えで京王線、府中本町乗り換えで武蔵野線に乗れるので結構便利なのですよ！

川崎は湘南新宿ライン通らないから、渋谷・新宿・池袋によく出かける人には興味ないかも？
川崎は京急線・京浜東北線を利用する人達に人気あるのかな？

だから新川崎は川崎派より武蔵小杉派でしょうね。

[231: 匿名さん]

9/6事前案内会ですね。価格帯とか分かりますかね？

[232: 購入検討中さん]

先日の説明会では価格や管理費等の詳細がわかるようなこと言ってましたよ。

[233: 購入検討中さん]

現地真裏のＭＲ小さく見えますが、どの間取りなんでしょう。
あんな狭い所で間取りの詳細が詳しく反映されているのでしょうか？

[234: 匿名さん]

今週末の事前案内会は既に満席ですね。まだHPにはあまり情報が無いので気になります。

[235: 購入検討中さん]

ザ・パークハウス新川崎の公式ＨＰには間取りはＦとＯ２しか載っていませんが、なぜかＳＵＭＯを見るとＤ・Ｅ・Ｏ２の３種類の間取りが掲載されています。

今回の売り出しはこの３種類の間取りということかも？

[236: 購入検討中さん]

今日広告が入っていて、ＨＰよりも詳しく設備について載っておりました。

少し前にどなたかがおっしゃっていたように、キッチンの食器棚が常設で付いているようです。
確かに、先日の説明会資料の間取り図には、冷蔵庫や洗濯機置き場は白抜きなのに戸棚はクローゼットと同じ色で塗られていました。

食器棚はプラウドと同じで常設ではなくオプションだよ！と偉そうに反論していた方がいらっしゃいましたね。その方は何を根拠にそのように反論したのでしょう？
面白半分でいい加減な情報流さないでほしいですね。

[237: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ここも天井は低いのですね。

[238: 購入検討中さん]

事前案内会に参加された方、価格帯はいかがでしたか？

[239: 匿名さん]

とんでもない価格でしたね。。。噂が立つだけあると感じました。

[240: 匿名さん]

具体的にはいくらくらい何でしょうか？

[241: 事前案内会]

ふつう事前案内会では価格は公表されないケースが多い気がします。

＜239
本当に公表されているならばご教示願えないでしょうか。

宜しくお願いします

[242: 匿名さん]

>241
自分で案内会に行って確認しなさい。
ふつうは価格は案内されないなんて何の根拠も無い発言が不愉快です。
価格は全てではないですが公表されているのは事実です。嘘だと思うならパークハウス新川崎に電話してみればいい、嘘ではないことがわかるから。

[243: 物件比較中さん]

構造があまり良くないですね、安普請かな？
直床なのに床スラブ厚がたった２００ｍｍしかないので階下に音がかなり聞こえちゃうかも・・・

プラウドは同じ三井住友建設施工で直床天井高２４００ｍｍなのに、床スラブ厚は２３０～２７０ｍｍもあります。
説明会で階下に響かないように床スラブを通常のマンションより厚くしたと言っていました。

価格はどらちもお高く感じますが、構造はプラウドの方がしっかりしていそうですね。

[244: 匿名さん]

価格ごときそこまでもったいぶる話でもないよ
遅かれ早かれ分かるのに、渋る意味が分からない。

[245: 物件比較中さん]

まぁ平置き駐車場なのに利用料金がとんでもないことになってた時点でもう、、、管理費も共用設備かなり違うのにプラウドとほぼ同じっていう。まぁ価格は見てからのお楽しみだけど、ほぼ全員びっくりするだろうね笑

[246: 匿名さん]

>>241
貴方が非常識。
事前案内会の目的は、物件に関心の高い人に予定価格を提示して、反応を見て正式価格を決めること。
よって、予定価格が全く示されないことがあれば、その方が異例。
勿論、正式価格ではないので、価格表はもらえない。

[247: ご近所さん]

＞246
自分もその前にある239の「とんでもない価格」を見て、もう正式価格が決まったの？と同じ感想を持ったし、241も「（正式価格が）事前案内会で発表されるのか？」と疑問に思っただけで、別に間違っていないのでは。

241は非常識呼ばわりされるような発言だとは思えないけど。

きっと239の投稿をした人が疑われたと勘違いして腹を立て、きつい言い方になったのでしょう・・・。

むしろ、いずれわかるにも関わらず、知っている情報（価格や駐車場の料金）を明示せず、高いだのどうこう言う方が、情報交換を目的とする掲示板の投稿としては・・・だと思ってしまいます。

[248: 物件比較中さん]

>>247さんの言う通りですね。

[249: 土地勘無しさん]

自分で足を運ばず価格情報だけ引き出そうとする方がおかしいと思うけどね。プラウドシティですら掲示板に詳細な価格情報は飛び交ってない。買いたい人なら自ら購入層(ライバルになる可能性のある層)に情報をタダであげたりせんでしょ笑

[250: 匿名さん]

プラウドは坪単価が頻繁にレスされてたよ。ってか、マンションスレで物件価格が話し合われてないのはあんま見たことないなあ。