かねてより注目を集めていた目白近衛町(新宿区下落合)の古河社宅跡地、
当初はプラウド近衛町では、って噂が根強かったけど、現地には「東京急行
マンション建設予定地」と書いた大きな看板がかけられていました。
東京急行(東急不動産の親会社)だと、田園調布等でドレッセ・ブランドの超
高級億ション等の開発を手掛けて来たと記憶していますが、この物件に関す
る情報をお持ちの方、色々教えて頂けると幸いです。そもそも東京急行単独
開発なのでしょうか? あるいは東京急行と野村のコラボなのでしょうか?
いずれにしても、いよいよ目白近衛町プロジェクトが始動するのですね。
目白では、住友不動産の目白ガーデンヒルズや、鹿島建設の目白タワー&
レジデンス計画もあって、色々賑やかで何だか楽しみですね。。。
[スムログ 関連記事]
【御留山界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.10】
https://www.sumu-log.com/archives/2105
[スレ作成日時]2005-02-19 23:00:00
ドレッセ目白近衛町プレゼンス(東京急行の目白物件情報)
166:
入居済み住民さん
[2007-08-21 21:24:00]
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167:
匿名さん
[2007-08-22 07:18:00]
目白のコマース跡地再開発の件、本当でしょうか? 紀ノ国屋(紀伊国屋じゃありません)が本当にできるのでしょうか? どちら方面からの情報か、ご存知の方教えて頂けませんか?
というのも、そもそもあの場所に25階建てビルを建てられるのか(建蔽率・容積率等の点で)疑問ですし、仮に建築基準法上等では問題なくとも、皇居、赤坂御用地と並び、都内有数の皇室関連施設である学習院の目の前で、そんなに高いビルを建てることは、警備・警衛上も常識的に難しい(その筋から自主規制要請がある)はずと思うのですが、いかがでしょうか。 別のサイトでは、隣の川村学園の敷地と共同再開発との情報もあるようですが、色々な情報が錯綜しているようなので、ここはひとつ、関係者の方からの現時点での正確な情報を教えて頂けるとありがたいですね。 成城石井が出店しないのも、ひょっとして紀ノ国屋がしばらくすると出店するのが分かったから、ということなら、それはそれでやむを得ないとは思うのですが・・・。 |
168:
周辺住民さん
[2007-08-22 14:33:00]
コマースの件は数年前から様々な話が錯綜しています。
川村や裏の幼稚園一帯を含めた再開発で25階建てとか、 コマースの敷地だけで15階建て、など。 167さんがおっしゃっている要素もあります。 目白通りの学習院向かい側に高層マンションがないのはそのためです。 コマースを買収したのはNTT都市開発ですから、 中小デベのように無茶なことはできず、苦慮しているのではないでしょうか。 ともあれこの物件にはあまり関係ないですね。 とりあえずの物はピーコックで充分ですし、 それ以上が必要ならばバスや電車で池袋西武のザ・ガーデンへすぐですから。 |
169:
入居済み住民さん
[2007-08-23 17:22:00]
近所に「下落合クリニック」「目白病院」がありますが、いかがでしょうか?ちょっとした風邪などの時に近くの病院に行きたいのですが、ご存知でしたら、教えてください。
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170:
匿名さん
[2007-08-24 04:43:00]
学習院の反対側に、目白プレイスのタワーマンション21階がありますけど。
あちこちに多分同一人物さんが、紀ノ国屋出店の話題を書き込んでいますが どんな意図があるのかな? 紀ノ国屋はどうなんだろうね、出来ればいいけど既存のピーコック 新宿マルショーだって、それほど賑わっているとは思えないし 駅前だから、最大のネックは駐車場が確保できないことでしょうか。 紀ノ国屋の店舗網を見ても、商業圏が小さすぎて明らかにペイできる 場所じゃないでしょう。目白の商店街だって衰退する一方なんですから。 元皇族のために、採算割れの可能性がある店舗を出店するなんて 慈善事業になる可能性ありませんか、民間企業なのに。 コマースのところの用途地域を調べると、商業地で建ぺい率80%容積率500% しかし、特別用途地区で第2種文教地区だからタワーは現状では無理でしょう。ペンシルタワーになっても仕方ないし。 |
171:
入居予定さん
[2007-08-24 12:32:00]
>あちこちに多分同一人物さんが、紀ノ国屋出店の話題を書き込んでいますが
>どんな意図があるのかな? 書き込みは同一人物なんですか? だとしたら売り主関係者ですかね〜、、、。 私も目白の別物件検討中に営業の人に”成城石井”が駅前にできる可能性がある、といわれて期待していたのですが、結局は出来ないみたいですね。 それが契約の決め手にまではなりませんが数パーセントは占めていたのでガッカリしました。 高級スーパーのある町は、イメージもアップするし料理好きにはたまりませんからね。 |
172:
匿名さん
[2007-08-24 23:41:00]
>>170さん、目白プレイスは21階建てかも知れないけど、別に、学習院
隣接じゃないでしょう。せいぜい千登世橋中学校に隣接してる程度。あそことコマースの場所では大違いです。 コマースの場所は、学習院を上から見下ろせるので、高いビルはご法度でしょう。坂下の目白GHですら、本当はもっと高層建築の計画だったものが、学習院やその筋からの強い要請と指導で、やむなく11階建てにまで低くせざるを得なかったことから、戸数確保のため、あの東西に細長い敷地にもかかわらず、南棟と北棟を平行的に配置する構成になったと聞きます。 でも、紀ノ国屋ってバブル期に調子にのって、祖師谷大蔵みたいな庶民の町にまで進出して失敗しましたよね。目白は、その街の歴史・伝統・品位・格式等の面で、仮に紀ノ国屋が進出して来たとしても、何ら問題も遜色もない土地柄だと思いますよ。 |
173:
匿名さん
[2007-08-25 01:17:00]
>172さん
あちこちで目白賛美で有名な方ですね、今度はこちらにお出ましですか? 思い込むことは勝手ですが、お調べになっていないのか、口から出任せなのか正しく投稿しましょうよ。 目白プレイスの20階からは、学習院の目白通りの門まで見えますよ(笑) 現在建設中のシティテラス目白は、坂の中腹で18階ですから、同様でしょう。 ガーデンヒルズが学習院に遠慮した?? 目白プレイスは準工業地、ガーデンヒルズは第1種中高層住居専用地域で 比較するのはおかしな話し、素人の推測ですよ。 敷地も長細く、容積率も300%なのであれでも高いくらいです 通りを隔てて製薬会社の社宅は、準工業地ですから15階なんですよ あそこは、学習院に遠慮しなくていいんですか? 学習院大学とは無関係ですよ、豊島区の規制で南側は空地が必要ですが 北側は1mでも建設可能です。 |
174:
入居済み住民さん
[2007-08-25 01:28:00]
>>170-173
スレ違いなので、別のところでやってください。 |
175:
購入検討中さん
[2007-08-25 07:09:00]
>>173さん、有名な目白「荒らし」の方ですね。町BBSでもご活躍のようで。よほど目白に特殊・特別な個人的感情があるようで、隣の区から書込んでいたことが特定・断定されています。誹謗中傷的書込みばかりで、既にIPアドレスも特定されている方なので、永久アク禁措置も検討する必要がありそうですね。
事実関係については、むしろ173さんこそ、自分の書込みの根拠を疎明すべきでしょう。目白プレイスからどのような角度でどこまで詳細に見えるか知りませんが、逆に、学習院の目白通りの門などから、目白プレイスがどの程度はっきり見えるでしょうか? 問題は単に(遠方にぼんやり)見えるかどうかではなく、眼下に手に取るように至近距離から見えるかどうかが、警護・警衛上決定的に重要です。 本物件に直接的には関係ない話題で大変恐縮ですが、目白界隈の事実関係とは異なる誹謗中傷的書込みは一切容赦しない立場で臨むべきと考えますので、関係者の皆様にはお許し頂きたいと思います。 |
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176:
匿名さん
[2007-08-25 07:49:00]
高級スーパー、確かに普通のスーパーよりはほのかな高級フレーバーと多少は多様な商品構成でそれはそれで宜しいのですが、そんなに大騒ぎするほどに良いでしょうか? 紀ノ国屋、成城石井、ナショナル麻布等々有名なお店は沢山ありますし、これまでもよく利用して来ましたが、特に驚くほどの感銘を受けたことはないです。
欧米での海外生活などを一度でも経験すると、確かに欧米人が好みそうな輸入食材がある程度揃っているのは良いのですが、とはいえ、どれも驚くほど内容充実している訳ではないと思いますし、それに、現地での価格水準などを知っていればいるほど、日本での値段設定には多少なりとも疑問も生じます。わたしは生ハムが好きなのですが、なんでこんなに高いのかと。現地ではごく普通に日常的に使われる食材で、全然安いですからね。 それから、もっと豪華・高級なものをお求めになりたいのであれば、むしろデパ地下の方が期待に応えてもらえると思いますよ。ここからならば、近隣巨大商業集積エリアに所在する幾つかの主要百貨店へのアクセスも非常に良好ですからね。個人的には、伊勢丹のデパ地下などをよく使わせて頂いております。 |
177:
匿名さん
[2007-08-25 09:34:00]
>175
>事実関係については、むしろ173さんこそ、自分の書込みの根拠を疎明すべきでしょう。 再度お読みください、投稿内容を理解できないのでしょうか。現実を理解しましょう。 憶測と噂ではなく、用途地域と建設可能な建物について勉強してください。 不明であれば区役所にでも問い合わせてください、懇切丁寧にあなたの思い違いを指摘してくれますよ。 スレ違いですから、この辺で。 |
178:
匿名さん
[2007-08-25 10:45:00]
紀ノ国屋じゃなくてもいいから駅前にスーパーは欲しいなぁ。
週末はデパ地下やピーコックで良いけど、仕事帰りの買い物だと 今はちょっと不便ですよね・・・。 |
179:
匿名さん
[2007-08-25 12:38:00]
今朝の目白エリアの新聞折り込みチラシで、シティテラス目白が入りました。
学習院を中心とした航空写真が一面で掲載されていますが、周囲に高いビルは沢山ありますね。 駅前のホテルも公団賃貸も、学習院の借景を売りにしているのですから根拠があるわけもありません。 >>172さんのご意見は、このチラシだけ見ても全く根拠がないことが証明されました。 皇居や住宅でもあるまいし、校内が見えたからといって都心では何の問題があるのでしょう? マンションの低層階にしか住めないと、眺望のことって想像するしかないから、何もわからないものです。 低層マンションは、周囲の住宅街の良さがあります。 しかし中高層マンションの低層階は、安い意外にほとんどメリットはないですね。 |
180:
事情に詳しいさん
[2007-08-25 15:32:00]
>>179さん、目白初心者さんなんですね。きっと、最近分譲された目白界隈のペンシルマンション等に移り住んだ来られた新参の方なのでしょう。あまりに、目白界隈や学習院関係の常識に疎いようにお見受けしますので。
そのチラシは私も拝見しましたが、むしろ、如何に学習院隣接エリアに高層建築物が少ないかが良く分かりました。実際この辺に住み、学習院周辺・近隣エリアを散策すれば分かることですが、現状学習院敷地内を上から覗き込める形で建っている建物はありません。 すぐお隣のホテルは9階建て程度のようですが、当然学習院側に面した窓はハメ殺しで開けることは出来ませんし、その横の旧公団賃貸マンションはもっと低層です。学習院に対面する目白通り沿いでは、見事なまでに中低層建築物しか存在しません。一番高いのでも7階建て程度、それも例外的なほどです。 坂下の製薬会社社宅等は、本来敷地的に真南・真北向きの配棟とすることができたにもかかわらず、学習院に配慮して、敢えて斜めに建物を建築しているほどです。その点、学習院側にべったり窓がある目白ガーデンヒルズはある種のタブーを破ったといえますが、それでも学習院を上から覗き込む形にはなっていません。 どなたかが、目白プレイスの20階から学習院の目白通りの門などが見えると書いていますが、これは単なる妄想でしょう。まず、個別物件の特定階でその方向に面した窓がある住戸はほんの数戸しかないため、当の居住者が本当に書込んでいるとすればすぐに個人特定されますので、十分ご注意ください。目白警察には学習院(皇族)関係の特別担当がありますので。 ただ、所詮妄想に過ぎないのが明らかなのは、目白プレイスの高層階から学習院の目白通りの門などは見えないからです。なぜかと言えば、学習院内の中高層校舎や、緑深く鬱蒼とした木々によって、視界が遮られてしますからです。なんとなく、あの辺りが目白通りの沿いの門だろう、程度のことは分かっても、それ以上明瞭に目視することは不可能なのです。 対して、コマース跡地に25階建て高層建築物が建つとなると、話はまったく別問題です。まさに、完全に学習院を上から覗き込む形になりますので、建築基準法上の規制のみならず、常識的に考えて、まずそんな計画の実現は殆ど不可能でしょう。 学習院は、今でこそ形式的には一私学の形態を取ってはいるものの、実態は国営教育機関そのものです。もともと孝明天皇により公家学問所として京都御所内に設置され、明治期以降は旧宮内省直轄の国立教育機関として発展して来た歴史を有します。戦後は諸般の事情により一私学の形態へと形式上は変化したものの、その実態は、こうした歴史的経緯・変遷等を踏まえ、事実上国家が深く関与している公的性格の強い特殊なステータスを有する教育機関であると言えます。 |
181:
自称富裕層さん
[2007-08-25 15:49:00]
目白界隈にはもともと富裕層が多いらしいですが、ここ数年で高級億ションも増加中なので、もっと富裕層が増えるのでしょうね。
これなら、高級食品スーパーのひとつやふたつあっても全然不思議じゃないはずだけど、逆に、日本有数の巨大商業集積エリアへのアクセスが良すぎる点が、玉に瑕なのかなあ? ![]() ![]() |
182:
匿名さん
[2007-08-25 16:36:00]
質問です。
学習院大学出身者って会社にいます? 私は一人知っているんですが、本人は「大学から入ったから、別に普通の人だよ。」 と言ってます。 しかも、クリスチャンです。 学習院ってすごく優秀な大学でないですが、ひょっとしてこの人なにかあるの?っていう裏を探りたくなる感じはありますよね。 皇室関係者以外で学習院ってパンピーの私には良く分からないのですが、 その魅力教えてください。 |
183:
匿名さん
[2007-08-25 17:00:00]
>182さん
相手にしない方がいいですよ、目白関係の掲示板ではよくいる方です 憧れて何度も受験して失敗したようです。 書いてあることが事実でないのは、目白住民であれば誰でもわかります(笑) 試しに、学習院のキャンパスには自由に入れますから中から周囲を 見渡してみればすぐにウソだとわかります、ビルが沢山見えますから。 学習院幼稚園のすぐ脇は、近隣商業で高さ制限が無いんですから笑えます。 キャンパス内に外部の人も自由に入れるのですから、身分証明書の提示なんて 求められませんよ、部外者の入れない皇居ではないんですから。 目白駅前のコマースは5階ですが、キャンパスを見ながら・・というのが ありますから。 |
184:
匿名さん
[2007-08-25 20:04:00]
学習院が特殊な学校であることは、いわずもがなです。ただし、それは、ごく一部の家柄の方々だけに当てはまるでしょうが。
特に、下から内部進学して来るひとたちほど、その傾向が強いでしょう。 ひとことで言えば、日本で最も名門の家系の方々が学ばれる場所なので、それに相応しい家柄のひとたちが、それとなく集められている学校、と言えるでしょう。 ただ、時代が時代なだけに、そういうことはおおっぴらには決して致しません。深く静かにその筋の人たちだけに、さりげなくそれとなく知らしめられることであって、その他の一般ピープルには知らしめる必要がないのですから。 そうそう、常盤会とかは、ご存知かしら。。。 |
185:
匿名さん
[2007-08-25 20:20:00]
>そうそう、常盤会とかは、ご存知かしら。。。
あのー、一ついいですか? 「常磐会」じゃないかしら。。。 |
温かいお心遣いを有難うございます。
我々の部屋は何故か周囲からの音が聞こえてこないので、
「このマンションは静かなんだ。きっと我が家の音も
周りに聞こえていないのだろう」と、これまで楽観し過ぎて
いたことを反省しております。
今後とも同じマンションの住民として宜しくお願いします。
そして、コマース跡地の件ですが、とても楽しみですね!
25階建てということは、上の方はマンションなどになるの
でしょうか?紀伊国屋が出店して下されば生活が本当に楽に
なります。
今後、目白が更に発展することを期待しております。