二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part7

[匿名さん]

いよいよ販売開始も近くなってきました。掲示板パート7を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[882: 匿名さん]

879さん
中継点とアンテナ混同しないでね。

20階程度でも受信不良になる場合があるようだし、経営者は要望出したほうが良いね。
大成建設は知ってて無視かな？
HPに高層での受信不良について記載してるけど。
よくある問題みたいだね。

[883: 匿名さん]

アンテナでも高額です。　安価なものならあちこちで問題にならないという事が想像に難く無いとおもいます。

[884: 匿名さん]

>>876
荒川のほうが都心に近くていいかなとも思いますが。
グランドとかゴルフ場はどちらが充実していますか？

[885: 匿名さん]

二子玉川からの電車通勤は十分「地獄」ですよ。

今は混雑時は二子玉川から都心寄りは全て各駅だから、
用賀・桜新町なんかよりも絶対に乗車時間は長くなるし。

これを地獄じゃないと言えるのは、昔の小田急線や
常磐線を知ってる人くらいじゃないの？少なくとも
今の都内では最悪の状況です。

ちなみにここは都内板なので、川向こうの別世界は
対象外よ。

混めば混むほど圧迫されて、気分を悪くする人が出て、
救護でまた遅れる、、、、体調絶好調じゃないと乗り
切れませんよ。

だから、週末リゾートに体力残したい人は、狭くても
都心にお住まい下さい。

通勤地獄+地盤不安+風害+増水懸念+高値つかみリスク（ほぼ確実?)
+両隣の空き地と公園の治安不安を考えると、パンフ段階で検討終了が
相当かと。

[886: 通りすがり]

携帯は、一応話せますが、よく切れます…中央区です。。

[887: 匿名さん]

携帯の件ですが、せっかくみなさんはマンコミュを見てるんだから、携帯で検索してみるのが一番情報を得るという観点では簡単ですよ。

[888: 匿名さん]

そっか、やっぱりアンテナは聞いておいたほうが良いね。

ダメなら自分で買うのもありだけど、弱電なのか逆に不要電波拾い過ぎなのかで対応違うみたいだからね。

中央区さん有難う！

[889: 周辺住民さん]

>>885
おお、ネガニートが今日は早起きして騒ぎだしたよ。

[890: 匿名さん]

>>885
平井あたりのほうが本当は上かもしれませんね。

[891: 匿名さん]

ツタワラナイ…

[892: ビギナーさん]

荒川そばの方が、何かと快適だと思います。
田園都市線の都内部分はいいですが、
このタワーはキワモノ中のキワモノです。

いまは避けといたほうがいいと思います。

[893: 匿名さん]

オフィス、霞が関の官庁街で10階ですが、非常に状態悪いです。
会話になりません。

[894: 匿名さん]

それは強力な電波が周りに多いせいと思われますね。

[895: 匿名さん]

ここに住んでリゾート気分て悪いＪＯＫＥでしかないと思います。

成田からエコノミーでハワイに行くほうが、
ここからラッシュ電車に乗って大手町に行くよりずっと楽です。

新浦安あたりの海沿いマンションの方が、よほどリゾート気分
味わえて、週末のお出かけにも便利そうです。通勤も楽。

この物件にもそれなりのよさはあるかもしれないけど、
ポジ派の、脳内キャラ総動員のおかしな売込みストーリーは
あまりに無理がありすぎて、辟易とする。

もし、本当の購買者なら、それはそれでキモイ。
「週末アクティブ派多そうですね」って、この板の2-3の書き込み
読んだだけで決め付ける、想像を絶する自己中心的
考え方がキケンすぎる。

（でも多分自作自演なのでこの危険性は低い。）

[896: 匿名さん]

可哀想、この人。(笑)

妄想ネガニート、他スレからお引っ越しか？

書いてることもツマランし、アンチのセンスも低いようだね。

[897: 匿名さん]

俺は伊豆高原の別荘について２レスほど書き込みいれた者だが
それらについては自作自演じゃないよ。

あと、何を必死になってるんだか不明だが
成田からハワイに行く話と、フタコから大手町に行く話は例えだとしても
比較の対象にすらならない。

あなたの妄想の中に住む自作自演者たちこそがbad joke だよ。
You got that?

[898: 匿名さん]

伊豆さん、こんばんは。
私は会員制アンドタイムシェア派の書き込みしたものです。
おかしなネガはスルーしましょう。

それより携帯電波の件は私も気になってます。

[899: 匿名さん]

895

がんばれ。

896-898の
一人３役やってる奴以外は皆おまえの見方だ。
（いやすくなくとも敵ではない。）

三人とも都合よく同じ時間にこの板を除いて、即刻
反論するあたりが、このライズ万歳同盟の知能の高さを
現しているではないか。

負けるな。真っ当な人よ。

[900: 匿名さん]

このマンションに関わる全ての人のラベルの高さがよく分かりますね。

にしても、これは笑った。

>三人とも都合よく同じ時間にこの板を除いて、即刻反論するあたりが

[901: 匿名さん]

一人三役だと思いたいよね。(笑)
お好きにどうぞー。

そうじゃないと自分が普通じゃなくなるでしょ。

[902: 匿名さん]

この物件のアンチは他の物件にも増して気合入ってるな。
深夜の書き込みは特に暑いので適当にがんばって欲しい。

[903: 匿名さん]

「お前の味方」が「お前」だったりして。

[904: 匿名さん]

私は用賀ですが、この表現は当たらずとも遠からずですよ。
勝手なイメージだと、五月蝿い学生の団体がそばにいるエコノミー席で、
アメリカ東海岸に英語でプレゼンしにいく出張と同じくらい苦痛です。（笑）


>成田からエコノミーでハワイに行くほうが、
>ここからラッシュ電車に乗って大手町に行くよりずっと楽です。

[905: 匿名さん]

もうすぐ、深夜のネガ復活か？

最近おとなしかったもんな。

[906: 匿名さん]

そろそろポジさんは眠りにつかれます。

ごきげんよう。

[907: 匿名さん]

携帯電波の件は明日問い合わせしてみます。

何か情報ある方は宜しくお願いします。

[908: 匿名さん]

そもそも、マンション一般および特定物件に
こんだけポジティブな板は、このサイトの中でも異常。

筆頭売主あるいは零細地主の必死さも突出している様子が見て取れるね。

ほとんどの人にとってはどーでもいいとこだが。
面白い人にとってはこんだけ面白い板はないよ。

ポジ派の不自然さ、あたまのよさ、、、、、、
こりずに同じ人間が、あれやこれや無理なポジティブコメント、、、、
いやはや。何でもありだ。

[909: 匿名さん]

いや、ここはネガが面白いんだよ。
アンチ替え歌まで唄う。

[910: 匿名さん]

908さんはマンションスレ詳しそうですね。
流しのネガライター？

[911: 匿名さん]

そもそもこの物件の出自というか、利権構造がゆがんでますからね。
何故東急は事前に全てお金で買い取らなかったのかなぁ。

[912: 匿名さん]

歪んでるの？
どんな風に？

[913: 匿名さん]

崖の下だから、丘から見れば、１５階までは実質地下っていう。

[914: 匿名さん]

あ、鋭いかも。それ。
913

[915: 匿名さん]

出てきた！
あとは宜しく。

[916: 匿名さん]

歪んでる話は？

[917: 匿名さん]

あいのり見てから戻ってきたら、なんか自分が３役やってたことになってるな…
まぁいいや、そもそも俺はここの検討者じゃなく大井町線の周辺住民であって、
ただ別荘も悪くないよ？って書き込みしたかっただけだから。

それにしてもネガの人の脳内妄想には敬意を表します、それではおやすみなさい。

[918: 匿名さん]

検討中のものですが、すごいですね。
ネガのカキコミが。
私も周辺住民なので、ほとんど知ってることですが。

かたやでポジ派？
の方々のリゾート談義も正直引きますね。
私から見ると自慢です。しかも、「その程度で自慢するか？」
っていうレベルです。

この辺に住んでいて、ご近所付き合いがあれば、普通そのレベルでは
自慢にもならないし、逆に恥ずかしいからあまり触れないと思うんですが、、、

ま、人それぞれですからね。
でも、正直、この方たちが本当の購入者だと「、、、、」ですねー。

（私は深夜のネガ派ではないです）

[919: 匿名さん]

やっぱりレベルが高そうです。ついていけません。

あいのり、、、、、、
ヤンキー＆ニート恋愛観察番組ですか、、、、、

[920: 匿名さん]

利権がゆがんでる話待ってるんだけどー。

思いつきとかじゃないよな。

[921: 匿名さん]

ワハハ

最高。

あいのり見てんだ。三役否定するために考えた言い訳が。
確かにラベル（レベル？）高いなぁ。

[922: 匿名さん]

918

弱小地権者の精一杯の妄想ですから勘弁してあげてー。

[923: 周辺住民さん]

思いっきり釣れてますよ、、、、、
ポジ派の正体見たり！！！

920

[924: 匿名さん]

あいのりさんは地権者？？？
大井町線の住民なんでしょ？

[925: サラリーマンさん]

私の感想も似たような感じです。
この辺の人はもっと（少なくとも表面上は）つつましくしてますよ。
実態はすごいけど。


>この辺に住んでいて、ご近所付き合いがあれば、普通そのレベルでは
>自慢にもならないし、逆に恥ずかしいからあまり触れないと思うんですが、、、

>ま、人それぞれですからね。
>でも、正直、この方たちが本当の購入者だと「、、、、」ですねー。

[926: 匿名さん]

なんだ、歪んでないの？>923

[927: 匿名さん]

大井町線沿線でも川沿いの低地じゃなあ。

[928: ご近所さん]

歪ませてる張本人！

[929: 購入検討中さん]

桜新町・用賀あたりの、低地じゃない土地に建ってる駅徒歩１０分以内の
中古物件と、この物件のそれぞれの長所・短所を教えてもらえませんか？

今は分譲で買った奥沢のマンションに住んでます。
おちついた環境を求めてます。中古ならリフォームも含めて、
予算は1.3億くらいまで。子もち４人家族です。

[930: 匿名さん]

月曜遊休とって、三連休にして、久しぶりに
ハーベストクラブ軽井沢に遊びに行ってきたよ。

戻ってみたら、なんだか、オレが一人三役やってることになってるようだな、、、、、

ん？！

[931: 匿名さん]

うはぁ、なんだかいじられまくってるなｗ
ちなみに自分が住んでるのは深沢、地権者でもなんでもない。
（それにしても皆さん地権者を目の敵にしてるけど、何故？？）

別荘について書いたのは、大層な物件持ってなくても、
会員制のクラブでもマンションでもいいけど、
経済的かどうかとか関係なく田舎に気楽にいける場所があると
日常が楽しいってこと書きたかっただけ。
自慢のように映ったらそれは本意じゃなく、申し訳ない。
（おっしゃっているように自慢げに書く内容じゃないし、まぁ自分にとってはこれが分相応）

まぁこれも掲示板、俺のことをいじりたかったらご自由に！

[932: 匿名さん]

携帯電話関連の仕事してますが、この規模のマンションなら各社がアンテナ立てるはずですよ。管理組合と設置契約するので多少の収入になります。
けど内廊下等は電話悪いかもですね。
高層階で電波悪くなるというのは、大抵アンテナは高い位置から下に向けて受信出来るように設置します。下の電波は拾うが水平方向または上向きは拾いづらい性質です。
このマンションの場合、他に高い建物ないので、このマンションの上にアンテナ設置の可能性が高く、その場合はアンテナの傘の下にいる状況です。

[933: 匿名さん]

設置費用安くないからアンテナ立てないところもあると聞いたが。。
まさか超高級マンションでそれはないよね。

[934: 匿名さん]

しかし、たかだか別荘の話くらいで自慢してるだなんて・・・
ネガ書いてる人ってここを検討することすら出来ないレベルの人なんですね。
やっぱり本当にニート？

[935: 匿名さん]

別荘の話を気に入らない人がいるんだね。
どれも自慢げに書いてるようには感じないけどな。
読んで思うのは週末をそれぞれ楽しんでて、そういう人が二子玉川近辺には多そうだってこと。

[936: 匿名さん]

だから何度言ったらわかるんだろうね。
二子玉川は貧民街。金持ちが多いのは崖の上の瀬田、岡本、上野毛。

[937: 通りすがりの購入者]

別荘の話で悪く取られた方いるようで、申し訳ありません。

わたしは子供がまだ小学校低学年で、遠出がしずらいので、遠慮なく過ごせる田舎の自宅に遊びに行くだけです。
のんびり過ごせて良いですよ〜。
地域の文化ホールで、アジアの民族楽器の演奏会もあり、美しいミャンマーの琴の音色に耳を澄ませました。


二子玉川のタワマンが素晴らしいとか素晴らしくないとかの話は、他の方がして下さるでしょう。

わたしは自分が産まれ育った地域で、また自分も子育てしてやがて老いていく…その間、家族とずっと仲良くいたいだけです。

ただ、現住民といっても、現場周辺に住んでいるわけでもなく、たまにタワーの階数を数えて完成を想像している気楽な人間なので、アンチの方の神経に障るのでしょう…。

[938: 匿名さん]

がけの上のほうが金持ちが多いのは確かだけど、この物件は金持ちじゃないと
買えないよ。再開発というのはそういうもんだ

[939: 匿名さん]

はい？

再開発ってのは、補助金バーンとでて、
その金で周辺環境整備するんだから、
本来マンションにその価格は転嫁され得ない。

売主がまともであれば安く売り出されるし、
アコギであれば、妙にプレミアムつけて
厚い利ざやを確保しようとする。

今回はどっちかのケース言うと、

<<以下、不適切なため削除>>

[940: 匿名さん]

投入した資本以上に価値をあげるのが再開発の目的だし
デベロッパー（開発者）の存在意義もそこにある。
それを「もともと価値の低い土地だから安く分譲せい」といって
しまったらそもそも再開発のインセンティブがなくなるでしょ。

もちろん今の価格が正当だとは思わないけどね。
再開発前に比べ再開発後の価格が上がるのはしょうがないことだよ。

[941: 匿名さん]

思うに、アンチというか深夜にネガレスつける人間は2人程？
自分たちがなりすましや自作自演をするので、他人も当然そういうものだと思ってる。
だからすぐに一人何役とか言いだすのね。
そして驚くほどの妬みと嫉み。
哀れな人達、、、。

[942: 匿名さん]

逆でしょ。ポジレスが数人。ネガレス大多数。
文面見たら同一人物はすぐ分かる。

[943: 匿名さん]

でも強烈なネガの嵐が吹き荒れるの時間帯の方が限定的じゃない？
そう考えると、ネガレスつける人間は潜在的に多数いるにしても
やはりそういう哀れな人間はごく少数かと。

[944: 匿名さん]

ま、あなたもその一人かもしれないけど（笑）

[945: 匿名さん]

940さんの言うことに賛同です。

もとが安いから安い低級じゃないと気に入らないなんて、大したことない輩だな。
他人が儲けるのも悔しくて仕方ないようだ。
見下してた崖下に金持ちが住んだら自分には何も誇れる部分が残らないのだろうか。

ここは購入者以外にもポジレスする人が多いようだね。

[946: 匿名さん]

強烈なネガはずっと同じメンバーっぽいよ。

他のネガは通りすがりの何でもネガな流しとか、別荘話にのったクチだろうね。

ポジレスの内容が幻想のようなレスもあるけど別に普通の話じゃないかな？
少なくともワタシにはそう見える。

[947: 匿名さん]

二期販売開始はいつからだろう。
２月初くらいかな？

ここに限らないけど、来年販売は厳しいね。

[948: 匿名さん]

ここは売れると思いますよ。

[949: 匿名さん]

売れるなんてもんじゃないよ。
坪500万の価値はあるでしょ。（ウォン建てじゃないよ！）
ネガ派は目が節穴。

世界経済は全く持って好調そのもの。
銀行の貸出態度も極めて良好で
日本経済および城南の不動産市況の先行きには
一点の曇りもないのだ。

一人を除いて、世界中の全員がポジ派なのだ！！
ポジは偉い。ポジ派は賢い。
ネガ派はみなニートまたは妬みひがみ根性やろう。
ネガ派は特定時間だけ書き込み。
ネガ派は哀れ。

ポジ派バンザイ。ポジ派は二子玉川と共に世界の覇者。

[950: 匿名さん]

ポジ派は弱小地主。
ポジ派は理屈が苦手。

ポジ派は妄想癖あり。
ポジ派は被害妄想。
ポジ派はリスク管理能力なし。

ポジ派は偏狭。
ポジ派は傍若無人。
ポジ派は我田引水。
ポジ派は認知的不協和理論の生きた証拠。

[951: 匿名さん]

この板とこの物件が終わってるということはよく分かったよ。
ポジ派よ永久に。

[952: 匿名さん]

949=950みたいな、ただ場が荒れればハッピーっていう人間もいるってことね。

[953: 匿名さん]

ポジ派はあいのりがすきでしょ。
ネガ派は世界経済・金融情勢に明るいでしょ。

ポジ派は単なる田舎の地主でしょ。
ネガ派は週末アクティビティを掲示板なんかで晒さない都会人でしょ。

ポジ派はネガ派と一般化して根拠なき人格攻撃でしょ。
ポジ派は個別の話題について問題点を指摘。

ポジ派はありもしない楽観シナリオを妄信。
ネガ派は、複数シナリオをシミュレートするでしょ。

ポジ派は共同事業体何が何でも擁護。
ネガ派はグレーな部分を指摘、地元への幅広い利益供与を優先。

ポジ派は短期的視座。
ネガ派は長期的展望から意見。

あとなんかある？
俺はもちろんポジ派だよ！同志よ！

[954: 匿名さん]

953

見事すぎる。言えてる。

[955: 匿名さん]

953はなんか嫌なことでもあったの？

[956: 匿名さん]

「ポジ派」だの「地権者」だの架空敵と戦う引きこもりの皆さん（自演？）お疲れ様です。

次は歌でもまた歌ってくださいね。

[957: 匿名さん]

あったんでしよ。(笑)
ネガ批判されるから自称ポジになってネガキャン始めたらしい。

つーか、あまりにも哀れだな。
誰か図星ついちゃったんじゃないの？
真性ポジが。

[958: 匿名さん]

これ、唄う奴なのか？

夜だけで飽きたらず白昼夢まで見るとは。
資産溶けただけじゃなくて、会社もクビで狂ったとんだろ。

[959: 匿名さん]

953の壊れ方は「2007年に不動産買った奴は高値掴みで大損」で醜態さらしたスレ主や
神奈川版で煽り目的のスレ立てて削除依頼出されて取り乱した奴と同じ香りがする。
同一人物？

[960: 匿名さん]

ヤバいよ、それ図星だよ。
長文で逆襲してくるよ。

[961: 匿名さん]

興味深く観察させていただこう。
面白い奴なんだよな。

[962: 匿名さん]

あれ、アンチ君は夜間奇襲にむけて作戦会議かな？

[963: 匿名さん]

キモイな・・

[964: 匿名さん]

959-963

連続書き込みご苦労さん。
そういえばネガが来ないと思ってるんだろ。ネガは図星だからな。

[965: 匿名さん]

自分が書き込んだのは952、955、959だけだ。
もういい加減にその妄想やめろって。
そんな精神構造で実生活で人間不信に陥ってないか、他人事ながら心配。

[966: 匿名さん]

↑ キモ・・・

[967: 匿名さん]

末期的だな、ここ。
まともな情報も出てこないし、そろそろお開きでいいんじゃない？

[968: 匿名さん]

そう？
他よりマトモなんじゃないの？

前向きに検討してる人や購入者、近所のコメントあるじゃん。

荒らしの思うようにならないから閉めろなんて変だ。

[969: 匿名さん]

地権者と、近所のプラウドタワーの住民の妄想が酷過ぎる。
さっさと閉めてしまった方が良いに一票。

[970: ご近所さん]

ま、この市場の状況であれば、どんな物件であれ、
「買いだ、安い、契約すべし」という論調を
通すためには、常識的で正当なネガティブ意見を、
人格攻撃を使ってでも否定しないと不可能だろう。

それは認める。

しかし、普通の理性ある人間はそれはできない。
選ばれた人しか、会ったこともない人を、
想像と自分の都合だけで、ニートだ失業者だ
壊れてるなどとは書き込めない。

まともな父親と母親に育てられた人間なら。

[971: 匿名さん]

マンションの話してるのに、そのマンションに批判的なこと書いてる
人間の批判（しかも職業やら人格やら、全く無関係の）をすぐしてしまう
ポジ派の人はただ独りでしょ。繰り返し出てきて、失敗と罪を重ねている。

愚かこの上ない。読むのも忍びないような書き込み。

ネガ派のほとんどは、社会生活が普通にできてるいて、この相場で
割高マンションを買うことのリスクをきちんと把握できるまともな人だろう。

ネガ派の約一名の、私利と私欲で他人を全否定する幼児性に恐れ入る。

[972: 匿名さん]

また三人都合よく続けて出て来そうな悪寒、、、、、

[973: 匿名さん]

、、、、、、、、どうやら
人格非難者は退治できたようだね。
さ、これからはマンションの話に集中しましょ！

一つの気になってるのは、沿線の結構いいマンション

-池尻大橋のマスタービューレジ
-三軒茶屋のグランドヒルズ

なんかの在庫がまだ残ってる件。
こことは、ややエリアは離れるけど、グレードとか見ると
結構競合ありそう。個人的には両方ともMR行ったし
（随分前の話になってしまったが）値切れそうなのも
気になってる。

他の検討者あるいは契約者のこれらの物件への
見方はどうですかね？

個人的には、特に三茶は安くなれば悪くないと思うのだけれど。

[974: 匿名さん]

三茶GHは確かにグレード感はここよりずっと上。
都心へのアクセスも上。

だけど周りのコミュニティが下町っぽい。
好き好きだが、高島屋を中心とした二子玉川とはかなり雰囲気が違うよね。

加えて、川のそばのタワーという「希少性」がこの物件の売りでしょう。
問題は、それにいくらプレミアム払いますかってこと。

むしろ西側なんてものすごい川風と西日で窓もカーテンも開けられないってことが結構ありそうだが。実際は建ってみないとよく分からないね。

プラウドタワーの中古売り出し物件を夕方や風の強い日に内覧させてもらえばイメージつかめるかも。

[975: 匿名さん]

はあ？二子玉川も下町だろうよ。川のそばってマイナス点だし。
プラスと考えるバ・カが最近多いね。不動産のこと何にも知らない若造かな？
三茶も池尻も売れない原因は価格。ここと価格がかぶるなら、ここの将来も予測できるよね。

[976: 匿名さん]

品のない奴だな。
三茶の下町とは全然雰囲気違うと思うけど。
ただ俺は三茶が高くても許せるが、ここの高いのはなぜか許せない。

[977: 匿名さん]

世の中には金持ちっているんだよ　そんくらい許してやれよ

[978: 匿名さん]

三茶は都会的な下町。二子玉川は田舎の下町。
いずれにせよ、下町であることには変わりない。

[979: 匿名さん]

三茶も池尻も住んだけどこことは感じが全く違いますね。
比較するのは同じ沿線が良いから？

安く買うつもりなら三茶で申し込んだら？
あれは高級物件としては売れないよ。
現地行ってみ。

あ、セキゼン潰れたね。

[980: 匿名さん]

GHのスレのほうが合うんじゃない？

[981: 匿名さん]

高島屋の裏手の小汚い商店街なんかは、三茶にそっくりですが。