二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part7

[匿名さん]

いよいよ販売開始も近くなってきました。掲示板パート7を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[822: 匿名さん]

日本の庶民って、本当に「別荘」憧憬が悲しいくらい強いな。

週末しか休みがないような輩が関東にせまっこい別荘って涙さそうね。
夜中に自己運転でミニ別荘ね。でもって缶ビールか、、、、
月曜日に疲れた顔で通勤電車に乗ってるのが目に浮かぶ。

無理に元を取ろうなんてして却って披露蓄積。
悲しすぎる。

まぁ、掃除、炊事を心から楽しみ、税金、かび臭い布団
なんかを愛せる人はどうぞ。

オレは愛せなかったよ。
前後して別荘二つ、リゾマン二つ保有したが、どれもだめだった。
今残ってるのは家族と共有のリゾマン一つだけだ。

まとめて休みが取れれば海外、短ければ国内リゾート地の
新しめの高級ホテルが一番。

[823: 匿名さん]

何度か、このマンション売主系のリゾマンやら別荘やら
下見ツアーに参加したが、はっきり言って、設備がショボすぎる。

私もホテル、または会員制リゾート系を支持。
特に最近の施設はすごくいい。

[824: 匿名さん]

旦那様？！爆　笑！

感謝のあまり週末の午前1時過ぎに書き込みか、、、、
分かる分かる。いるよねー、そういうおくたま。

脳内マンション住み心地よさそうだね。

>家族のために、顧客の皆さんのために、一生懸命働いていてくれている旦那様に感謝です。
>マンションも買ってくれてありがとう。
>大事に住みたいです。

[825: 匿名さん]

週末こそ、帰りのこと考えずにワインを心行くまで飲んだり、
うまい料理食べたり、メイドが整えた高級シーツのベッドで寝たりしたいもんだと思う。
気の置けないでも高級な（サービス、設備共に）ホテルに勝るものはないなぁ。
馴れない人には却って気疲れするのかもしれないけど。そのうち馴れるよ。

別荘って言っても、現実には、夜中について雨戸開けて、ガス水道元栓開けて、
換気して、食料品その他運び込んで、布団干して、軽く掃除してって、、、、、jokeですか？
だったら自宅でのんびりするなり、ホテルとなったほうがいいよねぇ。
キャンプとかなら面倒が楽しいんだが。

ヨーロッパみたいに毎年2ヶ月くらいバカンスを楽しむ風習があるなら
別荘を持つ意味も分かるがね。

全てにおいて効率性を追求するライフスタイルが国民中に浸透していて
逸脱を許されない日本では、引退するか、余程時間が自由に取れない
限り、別荘は意味を成さないような。

しかも、世田谷の玉川地区なんていう、中途半端にのんびりした
（週日、かなりの「痛勤」を強いられる）地域に自宅がある人が、
change of paceに週末に近場の別荘ライフというのは、はっきり言って
make senseしないねぇ。

[826: 買い換え検討中]

始終忙しくて、リラックスしきれないのが好きなんでしょう。
そしてお金の無駄使いが。

私には理解不能です。

[827: ビギナーさん]

別荘話のついでに。

私も国内に別荘買ってしまいましたが、はっきりいって後悔しています。
しかし、売ろうにも、はっきり言って需要ゼロです。市場では完全に動きが
とまってます。

そもそも、いまやリゾート・ホテル、会員制リゾート、企業などの保養施設、
ペンション・プチホテル、旅館など、様々な選択肢があるなか、敢えて
別荘を買おうなんて酔狂な人はほとんどいませんよ。


WEBでも別荘やリゾートマンション物件を検索、検討できる
サイトは沢山ありますが、ひどいもんです。中古・新築共に在庫の山です。

保有コストは高いし、価値は下がるし、腹立たしいことしきりです。
ハワイに持ってる別荘はタイムシェアに出してるので、あまりいけない
反面、コストは安い（というか、インカム収入源）ので、あまり
文句はありません。今はハワイの方も価値下落が悩みの種です。

投資は投資、自己使用は自己使用と明確に分けたほうがいいとも
思います。

[828: 匿名さん]

>>822->>826
そこまで君を駆り立てるものは何w？

[829: 匿名さん]

まあ別荘なんて馬　鹿らしいのは当たり前だよね。
たんなる見栄で買ったりしたら最悪。

そういえば会社の元上司が別荘をタダ同然で借りているね。これは賢いかも、と思った。
夫婦で陶芸に凝っていて、「作業小屋だよ」なんて言ってたけど、それならアリかな。

[830: 匿名さん]

昔から、不景気になれば一番売れなくなるのはリゾート物件。
それを承知での上で、別荘に手を出すべき。

[831: 匿名さん]

周辺部の富裕層が購入する居住用マンションですよ。

セカンド目的の人、投資目的の人はいません。

[832: 匿名さん]

831さん、
話の流れはここを本宅にして週末リゾートライフを考えてるというもの。
別荘を個人所有するかどうかはスレ違いとして置いとくが、ライズのコンセプトも含め、ここを買う人、買った人の中には、日常とリゾートライフを近づけたい人が少なからずいる様子。

多少の経済的また時間的犠牲があっても価値を見いだしていれば良いことだと思う。
それはそれでアリじゃないですかね。

小金持ちでカジュアル、家族との時間を大事にしてる住民が多そうで良い感じがします。

[833: 匿名さん]

832さん

それなら、別にここにこだわる必要は無いと思います。
安くて、自然環境に恵まれている郊外はいくらでもありますし、
第一マンションではなく、広い戸建が買えます。

[834: 匿名さん]

ま、そこまでは離れたくないんでしょ。
通勤一時間じゃ平日ゆったりとはいかない。
都心型の生活が成り立つギリギリの郊外が二子玉川ってことかな。

[835: 匿名さん]

考え方が中途半端で、一番お金を無駄にすることになるのでは？

[836: 匿名さん]

連投です。
私はサービス面を考えると戸建てよりマンションが好きなので、ゆったり暮らしたくてもさらに郊外での戸建ては考えませんね。
商業施設も充実してるのに田舎の空気もあって、週末リゾートまで車で出やすいエリアとなるとかなり候補地が少ないんですよ。
だから、割高でもここにしました。

[837: 匿名さん]

極めて少数派のご意見でしょうね。
ここを選ぶ人のほとんどは何らかの地縁がある人ですよ。
世田谷区内の人が圧倒的ですよ。

[838: 匿名さん]

まぁ、そうかも知れませんね。
私もその１人なので。
(笑)

[839: 匿名さん]

書き込みされてた週末別荘を楽しみにしてる購入者(の奥様)は、子供がいるから会員制のリゾートだと窮屈なのかもね。
先に子供連れて部屋を整えて、仕事帰りの旦那が遅れてくるのを待ちながら料理して待ってるなんて可愛いじゃないか。

うちは週末リゾートに行って、地元の市場で食材探して料理したり、吉田うどん食べて富士山みるだけとか、何もしないで温泉と読書とかよくやってるよ。
別荘じゃなくて会員制リゾートだけど。

通勤も二子玉川からだと言うほどのことないんだけど、地獄に感じてるのはもっと遠い人じゃないかい？

[840: 匿名さん]

今日は富士山がきれいに見えますねー

[841: 匿名さん]

天気いいですね。
こういう日は富士五湖ドライブとかいいですね。
芝生にブランケット敷いて晴天を仰ぎながらのランチもいいな。

ここバルコニーが二メートルだから、小さいカフェテーブルぐらいは置けるかな。
水道は無いけど電気コンセントがバルコニーにあるのはありがたいですね。

[842: 物件比較中さん]

別荘談義を飽きもせずやっている連中、これホンモノかいな？
極めて疑わしい・・・誰かが書いてたが家畜運搬列車に往復２時間以上を費やし、週末には車で別荘？

何時休むの？

ここは郊外、休日は多摩川の河原で鉄橋を渡る電車や車を眺めるのが精々、身の丈に合ったライフスタイルを考えなさい。

郊外のそのまた郊外に行ってどうするの？
ここに住むならたまには都心で過ごすことを考えなきゃ。

[843: 匿名さん]

842さん
ご老人なのかな？
なんだか不思議な書き込み。

二子玉川に住んでるが、自宅から丸の内のオフィス自席までで片道一時間もかからないよ。
電車に乗るのも30分ほどだから混むのはせいぜい10分程度。

会社帰りに都心で遊ぶとか、食事や観劇に行ったりもするけど、特別な展示とかで美術館にでも行かなきゃ休みの日まで都心に行く用はないよ。

ま、数億の都心物件なら環境も質も良くて便利なところがあるけど、一億そこそこだと狭いとか環境悪いとかイマイチな物件しかないんだよね。

私の場合は休みにドライブして温泉でゴロゴロしてくるのは全く疲れないから、春から秋はだいたい月１〜2回で近県リゾート行ってるよ。
冬場は月2で北海道か東北なのでそっちはかなり疲れるけどね。(笑)

別荘は勿体ないが、会員制リゾートとかタイムシェアは若いうちから使った方が楽しめるし得だよ。

842さんは既に引退でご褒美人生かな？
普段何してる？

[844: 匿名さん]

よくわからんが、週末リゾートへの行きやすさはニコタマも都心も
殆ど変わらないだろ。例えば首都高で谷町〜用賀なんて土日は空いてる
からせいぜい15分。しかも東名方面以外のリゾートへのアクセスは都心の
ほうが上。

ニコタマはニコタマで十分良いところなのに、変な理由を無理やりこじつける
から、豊洲あたりの似非都心厨に突っ込まれるんだよ。

[845: 匿名さん]

往復２時間以上？
朝のピークの時間かかるときでも二子玉川から１時間以上も乗ったら
押上を通り越して西新井まで着いちゃうんじゃね。
城東名物の町工場あたりへの通勤が>>842の基準なんだな。

[846: 匿名さん]

そっか、それもそうだね。(笑)
確かに金曜日の夜に都心抜けるのが混むってだけだから、あんまり変わらないのかな。

なんにせよ、なかなか良いとこだよ。二子玉川ってのは。

[847: 匿名さん]

８４２はおいておきましょう。

都心と郊外、仕事と余暇のバランスを考えておる人のコメントが参考になります。

[848: 銀行関係者さん]

なんにせよ
一番利益を得るのは東京急行電鉄株式会社(売主) 東急不動産株式会社(売主)

[849: 匿名さん]

東急さんが儲かっちゃいけないんでしょうか。そんな人はそもそもこのスレに来ないと思いますが。

[850: 匿名さん]

いいじゃないの、東急が儲かっても。(笑)
住んで暮らしを楽しめれば割高でもいいよ。

[851: 匿名さん]

最近の荒らしはアンチ東急の人なのかな？

てっきり引きこもりかと思ってたけど

[852: 匿名さん]

825
>>全てにおいて効率性を追求するライフスタイルが国民中に浸透していて逸脱を許されない日本では

って誰が決めたの？それに縛られているのはあなたじゃない？
日本にもＱＯＬを重んじるヨーロッパ系企業のブランチはいくつもあるし、
自分の職場は有給完全消化＋　別枠でクリスマス、夏休み休暇も完全実施。
そういうとこで働いてる人間もいますよ。

金曜の夜に出発し、着いたら温泉入って、翌朝は鳥の鳴き声で目が覚め
ゆっくり過ごし、夜はキャンドル灯してワイン飲む。
日曜か月曜の夕方の出発前に１時間程みんなで掃除。
2年に1度友人達とわいわいウッドデッキにニスを塗ったり
庭師のおじさんと一緒に作業してみたり、
楽しい時間をくれる場所を、綺麗に保つことが手間と感じるか、
楽しみと感じるかそれは人それぞれ。
もちろんホテルも泊まるし、友人のリゾマンにお邪魔したりもする。
嫁の実家の会員制のリゾートにも泊まるんでどれも否定しないけど
そういったちょっと離れた田舎にいつでも車を走らせられる場所がある
ってのは結構日常を豊かにしますよ。

あと、世田谷の玉川地区が田都しかないってわけじゃないので、よろしく。

[853: 匿名さん]

あ、もしかしてトルコマーブルの別荘マダムの旦那さんですかね？

いいと思うよ。
経済効果だけじゃなくて暮らしが楽しいってのが一番大事だ。
奥さんも幸せそうだし。

[854: 匿名さん]

何で高いのか説明できなくなってきましたね。
苦笑。

[855: 購入者]

みなさん優雅ですね。
私は普通に３５年ローン組んで出来たら頑張って１５年〜２０年位で返せたらいいなあって考えてるくらいですね。

[856: 匿名さん]

ここを興味を持って見てますが ちなみに70平米東南20階位で大体おいくら位ですか？

[857: 周辺住民さん]

うーん。東南に７０㎡はないみたいだね。
東南角はイーストだと９０平米、ウェストだと８０平米弱、セントラルだと８５平米ぐらいだよ。
平米単価１０５〜１１０万程度ぐらいと思ってればいい線かもね。

[858: 匿名さん]

60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いですかね？

[859: 周辺住民さん]

３名にもよるけど。。。。子供がいるってことなら割と普通にいるんじゃないかな？
でも、うーん。
ここはやっぱり割高なので、ちょっと川を渡れば同じ価格で８０平米になるんではと思ったりもしますね。
暮らし心地に付加価値があると思えるなら充分アリだけど、とくに「二子玉川」にコダワリないならもったいない気もしますね。

[860: 匿名さん]

×60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いですかね？
○60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いでしょうか？

[861: 購入者]

エクセレントタイプ有償オプションで「食洗機」と「コンベック(電気オーブン)」を購入予定の方いらっしゃいますか？オプションで購入すると
・食洗機¥264,600
・電気オーブン¥311,850

となっていて
型番から松下製の値段を調べてみたのですが
・同じ型番の食洗機、税込定価¥179,000
http://panasonic.jp/sumai/dishwasher/products/index.html
・同じ型番の電気オーブン、税込定価¥220,500
http://panasonic.jp/sumai/eoven/lineup/
電気オーブンについては、１モデル古く
最新の同じサイズの型は¥252,000
でした。

型が古く大量仕入れなはずなのに
工事費といったってのせすぎじゃないでしょうか・・・。
内訳みてみたいものです。どうなんでしょう？

[862: 匿名さん]

あのねえ、住民板でやってくれよ。ここは検討板。

[863: 周辺住民さん]

あ、この校正前にもあったパターンだ！やっぱ、ダメですかね？
→ダメでしょうか？（笑）

[864: 匿名さん]

東南には80以上しかないとは
さすが高い物件だけ有りますね
やっぱり東南は高いんですか？
東南に住むのが夢なんですよね 汗
今の所は西で夏暑いし冬は暖かくなるのが夕方
そのてん東南は過ごし易いと良く聞くんで‥

[865: 周辺住民さん]

東南がいいなら少し階を下げるとか。
ウェストはセントラルとイーストとのお見合い度合いが気になりますね。
ちゃんとずらして建ててるようですが、モデルでシュミレーション画像で確認したほうがいいですね。
見晴らしは１０階くらいでもいいはずですよ。

[866: 匿名さん]

＞861

私は東急の肩も持つつもりはありません。

マンション購入時のオプションが極めて割高なものが多いこと、それからキャンセル時になぜか元に戻す費用を取られる事など、このHPであちこちで検討されているので、ここで討議するまでもありません。高いと思うなら購入しなければ良い訳です。

私の以前の物件の経験では、ものによってどの程度割高か、かなり違います。いわゆるコンベックに関しては、条件を同じにして（面材を同じにする）正確に見積もりを出させるとそんなに割高でなかった事がありました、実際にまず正確な見積もりを取ってからどの程度割高と感じるかを調査した方が良いと思いますよ。一方でカーテンはものすごく割高というのが印象でした。

[867: 匿名さん]

852さんに共感します。週末や休暇をどうすごすかは、そのぞれの個人・家族の価値観によると思います。なんか、ひがみとか憂さ晴らしで書いてる人が多いな、ここ。

[868: 通りすがりの購入者]

今日は最高のお天気で、軽いハイキングを楽しみました。

さて、食洗機の件ですが、OPで購入すると既に型番がふるいはずです。
引き渡し後に最新機種を入れることにしては？おそらく費用はそれなりにはかかりますが、パナソニック機種なら規格は同じなので。念のため東急ホームさんに確認してみてください。
ミーレのは後工事NGですので、OP必要です。
オーブンは我が家は手持ちがあるので考えませんでした。

[869: 匿名さん]

やっぱりここの購入者はは週末アクティブな方が多そうですね。

オプション、やっぱり高いですよね。
ここ買っといてそのぐらいとは思いますが、気になる気持ちも分かりますね。
私はあとで同じメーカーでキッチンリフォームする気なので最低限になるようにしてます。
後で食洗機変えたいならメーカーのライズ担当の営業に相談したらいいですよ。
実はコンポーネント化されてるので意外と簡単な設置工事らしいです。
配管がポイントでしょうね。

[870: 契約済みさん]

No.862>
一生検討してろ

[871: 購入者]

866、867＞
有難うございました。参考になりました！