二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part7

[匿名さん]

いよいよ販売開始も近くなってきました。掲示板パート7を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[337: 匿名さん]

モデルルーム状況確認に行きましたー！

意外にも商談待ちの客が大量にいて混んでましたよ。
今まで何回か行った中で一番の混み具合…。
登録済みの赤い花もかなり付いてて空いてる部分にも第二候補指定あり。
フリーで残りそうなところは五階以下、北側、お見合いってとこですかね。
抽選外れた人には今回分の残り住戸を勧めるそうです。
価格の階数差が少ないから捌ける見込みらしい。
ちなみに低層はタワーよりさらに割高な値付けになるそうですよ。
ウチもそうですが、南側低層狙いの人は覚悟が要ります。汗。

このスレのファンより世の中強気みたいです。
見送り組はセントラルか北側って感じですかね。

[338: 匿名さん]

>>336

>ちなみにリーマンから野村に移った人は給料そんなに下がってないよ。

いや、リーマンから野村に移ったものの、指名解雇された奴がかなりいるんだけど...。
最新のニュースぐらい見といてよ。

[339: 匿名さん]

>>337
いいんじゃないの？
株でも底値で買う人もいれば、天井で買う人もいる訳だし。

[340: 匿名さん]

ゴメン、ゴメン、当然クビになってる人はいるよ。
知り合い何人かいるが、みんな案外生活変わってないからさ。
あそこは数年で転職する人がもとから多いからね。
ニュースにならない普通の会社の方が厳しいのかもね。

[341: 匿名さん]

見送り組になるかどうか迷い中。
都心が値下がりしても方角とか広さで満足するものは既に契約済みなんだよね…
こないだまで値下げ交渉で候補だった億超え再販物件もあっさり無くなってしまったし、意外と条件良いのは動いてて逃げられちゃいそう。
ローン実行出来なかった狙いで条件クリア物件の待ちじゃライバル多いし気が長いな。
うーん。

[342: 住まいに詳しい人]

意味不明なんだけど。
当然クビになった人いるって。知ってるなら、全然いい話じゃないじゃないの。
リーマンから野村に買われて（若干の安定性を期待して）いったのに
すぐリストラじゃ悲劇だよ。
だったら、バークレイズに移った方がよっぽどよかったって話。

生活変わらないんじゃなくて、変えられないだけで、これが最も
悲劇的なパターン。高めの固定費と、変な贅沢癖がなかなか取れない。
しかし収入は半減以下。1-2年はもつが、先行きはヒサン。

平時の転職と、この絶対零度下にほっぽり出される意味が全然違う。
その辺が全く分かってない。


>ゴメン、ゴメン、当然クビになってる人はいるよ。
>知り合い何人かいるが、みんな案外生活変わってないからさ。
>あそこは数年で転職する人がもとから多いからね。

[343: 匿名さん]

リーマンでも何でもいいよ。
そもそもリーマン社員ってここの購入ターゲットではないんでないの？

[344: 匿名さん]

off the cliffって表現、半ば　はやり言葉と化した感があるよね。
ニュース見てると、みんな使ってる。

全てが急落かつ底なし。

株価は5000円から4000円圏をウロウロして、その間、不動産も年2-3割ダウンが3年は続くだろうね。安く買えるよー。

不動産みたいに保有コストが高くて、流動性が低くて、売買手数料も高い資産は、持ってるほうが絶対に弱いから（相場がめちゃくちゃ上がってるバブル期が特殊なだけで、普段は持ってるほうが弱い）下げるときは怖いくらいに下げますよ。

見ものだよ。本当に。ここどんなに控えめに見ても、半額は堅いと思うよ。

[345: 物件比較中さん]

>ゴメン、ゴメン、当然クビになってる人はいるよ。


ネットの掲示板をなめて、知った風なこと書くいい加減なメンタリティに辟易。

[346: 匿名さん]

書き方マズッたな。
知り合いは給料下がってない方だよ。(笑)
もとから三年で辞めて他の金融移る人多いってこと。

リーマンはさておき、半値が堅いと予想のキミは実需で買った人が資金繰りに困って半値以下で大量放出するってこと？
そこまで行ったらそんなことしても買う人いない世の中じゃない？
悪夢みてる感じするね。

[347: 匿名さん]

＞意外にも商談待ちの客が大量にいて混んでましたよ。

1000戸もある物件の第1期登録の最初の日曜日にモデルが大混雑でなかったらほんとに終わってる物件ですよ。

[348: 匿名さん]

第１期にいくつ出してきたの？

[349: 匿名さん]

295戸
非分譲140くらいじゃない？
プレミアムプラス以上は販売スケジュールちょっと違うみたいだけどね。
ペントハウス凄いよ。

[350: 匿名さん]

ここは５割下が適正です。
これから都心のオフィス需要は減り、土地があまり、都心回帰が起こります。
そしたらわざわざ郊外に住む人はいなくなります。

[351: 匿名さん]

>>344

ダサッ！

[352: 匿名さん]

五割下げさん、いろんな意味で頑張ってー
きっと五割下げ物件見つかるよ！

私は都心ならどこでも良いわけじゃないのでここが五割下げたらもう一戸買おうかな♪

[353: 匿名さん]

>>350

ここが５割下げたら200万。
そしたらあなたの安マンはいくらかね？

俺も5割下げたら2件買う！

[354: 匿名さん]

五割下げさんは購入経験ないのかも。
夢を壊したら可哀想よ。

[355: 匿名さん]

３００万ぐらいかな。

[356: 匿名さん]

ここは３〜４割下げくらいだろう。
５割下げるのは港南の高速道路より奥のマンション。

[357: 匿名さん]

そんなに二子玉川に住みたいなら、建設中に使用した作業員の事務所（プレハブ）を
坪２００万でお譲りします！（Ｂｙ Ｔ成建設）

[358: 匿名さん]

二子玉なんて、３−４割下がっても買わないけどね。

[359: 匿名さん]

四割も下がったらワタシは追加で買います！
今も二子玉川だけど住みやすいので両親も呼んじゃいますね。
当然自分の分も買って。

[360: 匿名さん]

買わなくて結構！

[361: 匿名さん]

バ・カか？
ここが４割下がったら、他のもっと魅力的な都心物件も４割下がるんですよ。
なんでわざわざここを買い足すの？こんな二束三文マンション必要ない！

[362: 匿名さん]

言うよね〜、粘着だよね〜。買えない人の恨みだよね〜。

[363: 匿名さん]

どんだけ〜、ア・ホだよね〜、デベと地権者は書込んじゃや〜よ。

[364: 匿名さん]

どっちでもないけどね〜。○○人の遠吠えがキモいだけよ。

[365: 匿名さん]

モデルに来てる人の層も、立地も格が明らかに違い過ぎるので瀬田のパークハウスにすることにしました。

[366: 匿名さん]

他の魅力的な都心物件が四割引きになるってのがそもそも幻想。
既に売約済みの魅力的な物件が半値で手放されるって？
人気出ちゃって価格はたいして下がらないよ。
そんなに魅力的なのは下がらないの。
魅力のない大量供給物件が余って体力ないデベが放出するだけ。
しかも世の中全て価格崩壊して自分だけお金が余ってるってのも都合良すぎ。
そんなんじゃキミ、這い上がれませんよ。

[367: 匿名さん]

買った瞬間含み損確定マンションはここですか？

[368: 匿名さん]

ここが４割引きになったら
勘違い「都心部（≠都心）」物件は５割引・６割引きでしょうね。

[369: 匿名さん]

逆だろ、ここが5割引で、都心部は3割引。
ただし、億ションはさらに値下げって感じでしょ。

[370: 匿名さん]

↑ここが５割下がればその通りだけど現実的には難しいんじゃない？ここが５割下げるって東急が
５割下げて販売するわけないし中古販売時にということ？２０年後とかっていう話？

[371: 匿名さん]

いえ、フェアバリューが５割引の水準ということでは？
中古で転売するときには大幅な損失を覚悟せざるを得ないかと・・・

[372: 匿名さん]

五割下げさんは可哀想な人なのでそっとしておいてあげましょう。

買った瞬間含み損とか煽る人、それ都心物件でやって下さい。
郊外を買う人の心理が分かってないね。

[373: 匿名さん]

>>367、369、371

痛くて見てらんね〜。
予算3000万までなら、川渡って来なきゃいいのに。

[374: 匿名さん]

やっぱりこのスレでは最初から一貫してるけど、この辺の世田谷住民のレベルの低いとこは川向こうを　差　別　して優越感に浸っている、鬱積した精神構造の人間が一部にいるということでしょね。都心から差別されて、東急も”都心さえ憧れる”なんていう、都心に対するあこがれを根底に秘めた宣伝文句をつけちゃうぐらいの立地だからしょうがないのかもしれないけどね。

この”川向う”への　差　別観　も金がないこと以上にとても痛いですよ。

[375: 匿名さん]

伏字を怖れて空白入れてる割に一箇所入れ忘れ、しかも実は伏字対象ではなかったというオチですね、わかります。

[376: 匿名さん]

>>374

別に二子玉川＞二子新地みたいな優劣を行ってる訳ではなくて、
単純に5割引希望じゃなきゃ買えない予算だったら都内しかも
城南の人気エリア（また突っ込まれそう）にマンションなんか
買えんでしょ？ってことを言ってるまでよ。
住民レベルの話なんてしてないでしょ？
ただ単に374が劣等感の塊なだけでは？
人のせいにしないでよ・笑

個人的には横浜・川崎だって、たとえば沿線だけで言っても
あざみ野、たまプラ辺りは高所得者層が多いのも分かってるし、
そういうところに住む層が教育にも熱心だということも
理解している。
千葉にしたってそう。浦安とかは“千葉だから”なんてバカに
出来る場所ではない。

単純にここの半額180万〜200万／坪では、川を渡すことは難しいのでは？
と言ってるだけよ。

[377: 匿名さん]

５割下げってそんなに非現実的なことですかね？
秋葉原駅前のビル、半値になったからBNFは90億だして買ったんでしょ。
良い場所だから下がらないって言えるのかな。
一棟売りと一部屋売りじゃ違うけど、あり得ない話ではないと思うな。

[378: 匿名さん]

>>374
別に川向うは差別してないよ。区別はしてるけど。
差別しているの埋立地。差別されるべき理由がある。

[379: 匿名さん]

一棟売りでアウトレット5割引なら即完売だね。
ここはお金持ちが多いらしいから半値で売られても文句言わないでしょ。
東急さんいまのうちですよ？

[380: 匿名さん]

> 一棟売りでアウトレット5割引なら即完売だね。

いや、さすがに1000戸もあると、5割引でも売れないのでは...。
こんなリスク高い物件、誰も手を出さないでしょ。

[381: 匿名さん]

お金に余裕のない人は買えないんでしょうけど、MR盛況みたいですしね、、、

[382: 匿名さん]

ビルと比較する時点でアホくさい。
半額で売って転売したら二割引きじゃん。
半額でキミが買うには七割引きで放出されないとムリ。
しかも１対１の売買じゃ収まらないから売買のコストやリスク考えても有り得ない。
その日の金に困った貸しビルオーナーと、もともと今お金回収する気のない東急を比較かね。
発想が幼稚で驚くよ。

さて、五割引きでも売れないはずの物件がだいぶ登録埋まってるようですね。
キミが恐くて手が出せなくてもお金持ちが買うから心配しないで残り物が吐き出されるのを待ってなさいな。

[383: 匿名さん]

値引き論はもう結構です

[384: 匿名さん]

東急の価格設定は今の状況では高すぎるけれど、ターゲット層は狙い通りの様子。
少なくとも竣工まではターゲット層を変えずに時間かけて売るそうです。
今はローンの審査も厳しくなっているので、昨年ならローンで買えた人も今はムリです。
さらにふるい落とされて残った人が今は登録してますよ。

私も含めて他とまだ比較している人や慎重になって躊躇っている人が買う気になるのを待っているというところでしょうか。

[385: 匿名さん]

まあはっきりしてることは、このご時世でこの超割高価格でこの戸数を売るのはまず無理だって事だ。

[386: 匿名さん]

また「５割下げなら即完売」とか言うやつが出て来たな。
ここが５割下げたら、他も５割下げるんだから、完売なんかするものか。

[387: 匿名さん]

ネットでいくらネガ張っても現実は何も変わらないのにね。。。

[388: 匿名さん]

ネットで販促活動しても現実は何もかわらないと思うが。。。

[389: 匿名さん]

反対、反対。
ネットでアンチが頑張っても変わらない。

[390: 匿名さん]

登録の花が増えるたびアンチ君の脳内お花畑にも花が増えてくんでしょう。

[391: 匿名さん]

君のおつむの悪さには頭が上がりません。。
お金を回収する気がない上場企業なんてあり得るのかね。
バ カ もほどほどにね。
>その日の金に困った貸しビルオーナーと、もともと今お金回収する気のない東急を比較かね。
>発想が幼稚で驚くよ。

企業が必ず黒字で商売できていると思ってるんだね。君はレベルが低いね。
>しかも１対１の売買じゃ収まらないから売買のコストやリスク考えても有り得ない。

[392: 匿名さん]

382に損切りって言葉を教えてやれ。

[393: 匿名さん]

掲示板を見ていて、ネガティブの書込みポジティブの反論があるが、もし購入する気なら
ネガティブの意見よりポジティブの意見を注視した方が良いかも。
購入者にとって、ネガティブの意見の人達と、この先お付き合いする確率は低い。
しかし、ポジティブの意見の人達とは、ひょっとしてご近所さんになるかもしれないし、
これから商談をし、購入後もお付き合いする販売業者かもしれない。
だから、ポジティブ側であっても、あまりにも品格のない内容の場合は要考慮。

[394: 匿名さん]

ポジティブ側で品格のない発言をしている人は、利害がからむ人ですよ。
ポジレスの大半はそういう人っぽいね(^^;

[395: 匿名さん]

つか、ポジレス書込む意味がわからない。
ネガレスの人は、おせっかいとか妬みとか、動機が分かるんだけど、
ポジレスって何の意味が？別に書込まないで買えば良いだけ。

[396: ご近所さん]

このスレは殆ど２ちゃんと同じノリだけど、ここを賑わしているのは３０代前半の若者達なんですかね？

一般論としてこのマンションは割高だと思いますが、購入する人には相応の理由がある訳で、例えば子供がもうすぐ小学校に入学するからそれまでにマイホームを購入するとか、二子玉川から離れられない家族の事情があるとか、割高と理解した上でも購入せざるを得ない人も居る筈で、「購入後は値下がり確実」コメントばかりじゃなくて、その辺りの配慮が欲しいなと思います。

他人がどんなに割高物件を購入したって、あなたの財布が痛む訳じゃないんだから好きにさせておけよ、と思います。

[397: 匿名さん]

だから、マンションおたくが集まるこの手の掲示板には、
おせっかいを焼きたがる連中が多いのが常。おたくってのは
自分の知識や推論をひけらかしたいもの。おたくが
いなくなれば、素人のア・ホな議論ばかりになる。
おせっかいを信じるか信じないかは個々が判断すればいい話。

[398: 匿名さん]

回収時期ってものがわかってないですね。
今回収しないと書かれてますよ。
まだ確定させる必要の無い時期に回収見込みが残ってるものから、しかも半値以下の投げ売りはしないってことでしょう。既に東急が危ないとしても同じこと。

竣工済みから順に見直しが入るのでガツガツしないで残り物を待ちなさいねと言われてる。
青筋立てて必死にならずにね。

品格が無いネガさん、釣られないように。(笑)

[399: 匿名さん]

ポジレスに遊ばれてるんですよ。
ここの購入者は黙って買ってるので明らかにアンチの必死ぶりが遊ばれてる。

[400: 匿名さん]

普通は子供が生まれる時に購入するものじゃないんですか？
どちらかと言うと金余りで世間知らずの中年夫婦が買うイメージだけど。
二子玉から離れられないって言うけど、すでに住んでいるんだったら、
無理して買い換えなくて良いよね。

>子供がもうすぐ小学校に入学するからそれまでにマイホームを購入するとか、二子玉川から
>離れられない家族の事情があるとか、割高と理解した上でも購入せざるを得ない人も居る筈で、

別に止めてませんけどね。遊んでるだけですから。
>他人がどんなに割高物件を購入したって、あなたの財布が痛む訳じゃないんだから好きにさせてお>けよ、と思います。

[401: 匿名さん]

ポジレスって、やっぱりプラウドタワー二子玉川の住人なんですか？

[402: 匿名さん]

そんな切実な理由の人はここじゃないですよ。

マンション買うのに子供が出来たとか理由は要りません。
遊びゴコロです。

[403: 匿名さん]

400さんはターゲット層じゃないようなのねで理解不能なのですよ。
子供が産まれたとか学校がって理由が必要ない購入層が周りにいませんか？

[404: 匿名さん]

無理してでもマンション買わなきゃいけない、で買える人はいいですけど
このご時勢、そんなに金余りの人がたくさんいるとは思えませんけどね。

[405: 匿名さん]

三菱の瀬田一丁目のマンションはなかなか良いですね。

[406: 匿名さん]

>>405

あのマンションもライズさえなければ、眺望も最高だったろうね。

[407: 匿名さん]

値下げ交渉ってもうできてるの？

[408: 匿名さん]

さすがにまだ無理でしょう。

[409: 匿名さん]

今言ったら笑われちゃうよ。
焦らす残り物を待たなくちゃ！

[410: 匿名さん]

うちも当面様子見です。売れ残りに期待してます。

[411: 匿名さん]

ここ検討している人のほとんどは田園都市線沿線に住んでいる人ですかね？

[412: 匿名さん]

×ここ検討している人のほとんどは田園都市線沿線に住んでいる人ですかね？
○ここ検討している人のほとんどは田園都市線沿線に住んでいる人でしょうか？

[413: 匿名さん]

さぁ？
でも普段から二子玉川を利用したことないとピンとこないんでは？

販売の方は都心から郊外へシフトする層が結構反応しているとは言ってたが、どうかな。

[414: 申込済みさん]

5割引を待っているネガレスさん！
５割引を待っている間にあなたの年収も下がっていきますよ！！！
昨年の確定申告書を持って今すぐに契約すれば間に合うかも？
今年の年収もすでに下がっているのでは？
来年はさらに下がりますよ！！！！
急げ急げ！

[415: 匿名さん]

それって、竣工してもローン払えないんじゃ…

本気で五割引きで買うつもりではないと思うが、確かに売値が五割引きになるより自分の収入心配したほうがいいかもね。
来年からはさらに審査が厳しくなるから割安物件が出てもキャッシュがないと眺めるだけになるね。

価格は高値止まりの見方もあるし、ずっと待って価格下がらずに、割安ではない安物件買うことになるのかも。可哀想すぎる。

[416: 匿名さん]

ば か だな。きみらと違って財産があるんだよ。ローンなんて組むか。
今の値段でも買える。買わないだけだ。
まあせいぜい３０年かけてローン払って下さい。利子だけで車５台ぐらい買えるんじゃないか。

[417: 匿名さん]

ふ〜ん、買えるけど買わないだけね。
財産があって良かったね。

まぁ、金持ちほどケチっていうしね。
つーか、財産があって、こんなとこローンも組まずに買えるんだったら、
もっといいとこに一戸建て買えばいいと思うんだけど…。
マンションにしたって山の手線内の超優良住宅街とかさ。
何でこのスレに粘着するかが良く分からない・笑

金持ちの考えることは良く分からんね。

[418: 匿名さん]

416は先祖から財産受け継いだ系で、知能レベルは低いと見た！

[419: 匿名さん]

残念だったね。知能レベルも相当高い。何もない人は可愛そう・・・

[421: 匿名さん]

>>419

うわっ、自分で言っちゃった・笑

そんなレスしてる人はお里が知れますな。

[422: 匿名さん]

ここはよく見るのですが最近はネタが多くてただただ面白いだけですね。もっと有用な意見交換がほしいところです。
私はここは立地や特定層からの人気を考えても若干価格設定が強気と思います。売る側の事情もあるのでしょうが、価格設定の割に内装がチープに感じるのは私だけでしょうか。

[428: 申込予定さん]

もうすぐ抽選なのに、登録した人はここには誰も
いない。

買わ（え）ない人ばかりが書き込みしているので、
書き込みたくはなかったが、

427 頼む！勘弁してくれ！
登録した人間より。

[429: 匿名さん]

またいつもの連投ですね。なんだか見ているこっちが恥ずかしくなるような内容ですが書いている本人は面白いとでも思っているんでしょうか。

[430: 匿名さん]

夜中のレスは独特なセンスですね。
購入者は気にしなくても交流ないから大丈夫ですね。

三コタマ？
ちょっと面白すぎますよ、それ。
完全なネタですよね。

小杉に高島屋？これも購買層を考えると戦略的にイマイチですね。
高島屋系列のＳＣみたいなのが出来るんですかね。商業施設が出来るなら良かったですね。

冷静に見れば川を右に見るか左に見るかでだいぶ雰囲気は違いますね。
好きな方を選べば良いですよ。

価格が半分と言うのも見方によっては良し悪しです。

[431: 匿名さん]

小杉から目と鼻の先に東京タワー？？？
この方、距離感がよく分かりません…。
湾岸タワーまたは都心タワーのような表現ですね。
何か別のものを勘違いされているのでしょうか。それとも心の距離感かな？

[432: 匿名さん]

>>431
>心の距離感
いい表現ですね（笑）

[433: 匿名さん]

AERAで、田園都市線沿線の暴落の一因のような感じで、紹介されてましたね。

[434: 購入検討中さん]

都心さえ憧れる街ですからね。

[435: 匿名さん]

川沿いなのにね。

[436: 匿名さん]

暴落の一因までは拡大解釈ですよ。
ライズ以前に下落は始まっていて輸送インフラに対して田園都市は奥のほうまで乱開発してるのが問題何でしょう。
そこにさらに人口増加の要素として象徴的に引用してる。

多摩プラーザ辺りがイメージ先行で人気あったけど、実は千葉や埼玉と同じただの郊外で、先の問題もあるから下落が進んでると。
ライズが出来なくても同じこと。
田園都市線全体の話ですよ。