二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part7

[匿名さん]

いよいよ販売開始も近くなってきました。掲示板パート7を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[211: 購入検討中さん]

206さんのが正しいだろうね。価格相場というのは相対的に形成されていくものであってここだけ大幅に安く(したくても）できないという。それだけ。高いとか騒いでも＊＊＊が買える価格にはならない気がするなあ。

[212: 匿名さん]

赤字にならずに売れそうな価格で売らせてあげれば良いじゃないか。
それで売れたら良いことだし、購入層はネガティブ派の価値観より悲観的じゃなかったってことだ。
売れなくて処分したければ黙って下げるんだからさ。
待ってればいいよ。

でもＭＲで先行登録してる人達見に行ってみたら？
値下げ狙いで必死な人より普通に買えそうな感じの人が多いから分からなくなるよ。
そういう人は今から市況が下がってもしょうがないって思ってるさ。

中には「買えないで値下げ狙いで目が血走った人」もいるけどね。
明らかに雰囲気違ってて笑えるかも。

手続きしてる人達は落ち着いてるオトナな感じで身なりも小綺麗、ダサくも無かったよ。
確かに若いファミリーは少なく感じたけど、そこそこファミリーもいたから普通じゃないかな。

うちはまだ登録してないけど、価格下がるのは期待してないよ。
１倍で好きな部屋取りたいから待ってるよ。
他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

[215: 匿名さん]

212

1倍で買いたいなら、黙ってた方がいいんじゃないの？
何で他のMR来場者を褒め称えんの？
普通は買いたい人はポジな書き込みしないだろ。

さりげなさを装ってるところがダサすぎ。
見え見えな書き込みで愚かしさ200%暴露。

[216: 匿名さん]

>他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

いやいや、全くこれこそ売れない価格とエリアなんですよ。
だから他にないわけ。
ドン・キホーテよろしく1000戸ぶち込むんだから勇ましいね。

[217: 匿名さん]

売れない売れないと声高なアンチさんに聞きたいんですが、正直どれくらい売れると思いますか？
第一期販売が295戸、総戸数1033戸 (うち権利者等134戸)、それぞれどれくらい売れるか。
予想が当たったらアンチさんの言うことも頷けると思うんです。

[218: 匿名さん]

そんな質問、するだけ無駄だよ
他人を叩くのは大好きだけど自分が叩かれるのは絶対に嫌なアンチには、答えられる筈もない

[219: 匿名さん]

212さん

215へ、なんか反応は？

>うちはまだ登録してないけど、価格下がるのは期待してないよ。
>１倍で好きな部屋取りたいから待ってるよ。
>他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

読めば読むほどどういう状況の人で、どういう意図で書いてるか不明。
頭の中でこしらた人物像としか思えない。

[220: 匿名さん]

うちはプレミアム階でも一般階でもいいように価格幅、広さ希望等を伝えてあるよ。
一応仮決めした辺りは既に申し込みあるから抽選だし、慌ててもしょうがないってことさ。

皆さん言うように倍率低いからこそ締め切り時点でも候補から選べる算段なんだよね。(笑)

だからバカ売れするとは思ってないが、ＭＲみたら君もちょっとは購入層が理解出来ると思ったんだけどね。
アンチ君の読みが購入検討者に理解されない理由がさ。

[221: 匿名さん]

だから言ってるじゃん、ここの購買層は価値観は人それぞれの変わり者だって。
別にそういう人は有り余った金で買えば良いんだよ。でも一般人は価値の下がるのが見え見えのべらぼうマンションを、例え買えるだけの財産や収入があったとしても、買いたくないんだよ。そこまでして二子玉川に住む価値を見いだしていないと言うこと。

[222: 匿名さん]

買った瞬間、大損確定のマンションはここですか？

[223: 匿名さん]

じゃあ、無視すればいいのに。(笑)

そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通り値下がりしてないんだろうね。
それが多数派なのかい？それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ？
矛盾だな。
一般って誰だい？

それとも自分みたいに大暴落で損しないでって老婆心？
何のために熱心に書いてるかな？

価値が下がらないって十分検討しても下がってしまう時は下がるもの。
「一般人」の読みが正しいなら価値が下がるマンションは無くなるよ。

そんな当てにならない価値観は要らな%

[224: 匿名さん]

じゃあ、無視すればいいのに。(笑)

そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通りに値下がりしてないんだろうね。
それが多数派なのかい？それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ？
矛盾だな。
一般ってのは誰だい？

それとも自分みたいに大暴落で損しないでって老婆心？
何のために熱心に書いてるかな？

価値が下がらないって十分検討しても下がってしまう時は下がるもの。
「一般人」の読みが正しいなら価値が下がるマンションは無くなるよ。

そんな当てにならない価値観は要らないな。
好きな場所で自分の価値観にフィットするところに住むね。
実際私の価値観で選んだ自己所有物件は購入当時は君みたいに反対する人もいたが、これまでいずれも値上がりしてるし、何より気に入ってる。
二子玉川も気に入ってるし、最悪今回が初の失敗でも良いさ。

[225: 匿名さん]

あらら。
投稿失敗しました。
長文で申し訳ないです。

[226: 匿名さん]

>二子玉川も気に入ってるし、最悪今回が初の失敗でも良いさ。

高額不動産の購入については、初の失敗が致命傷になるから気をつけてね。
９９勝１敗でも肝心なところで負けてしまった項羽になりますよ。
1

[227: 匿名さん]

君はFXで失敗したのね。

[228: 物件比較中さん]

とにかく第一期の販売が始まってその結果がでるわけだからあと少しの辛抱ですよ。その後のこの掲示板での論争盛り上がりがデータを元に建設的なものになるように希望しております。私は次期以降に申し込みを考えています。

[229: 匿名さん]

この不動産不況の時代に、これだけの強気価格で売りきれるんでしょうか？
人事ながら心配になりますね。

[230: 申込予定さん]

私も購入を予定しています。
ですので、倍率を抑えるためにも、このコミュニティに前向きな書き込みはした
くはありません。

しかし、残念ながら検索の上位に表示されるこのサイトは気になるのも事実です。
そして、その内容は、ネガティブな内容ばかり・・・・
無視するつもりでも、やはり高い買い物なので、購入希望者がその内容に一言いい
たくなる気持ちも理解できます。その辺りをネガティブ人間さん達にはご理解いた
だけないと思いますが、購入希望者が書き込んでしまう理由だと思います。

どちらにしても、月末の抽選会で一定の方向性が判明しますので、購入できた人間が
損をするのか、見送った人間が正解だったのかが明確になりますね。

でも、やはり坪単価は相対的に高いので、私たちが得をすることは少なくとも当分な
いでしょう。

と書くと「少なくとも当分」ではなく「一生絶対ない」と反発があるのかな（笑）

売り切れるかは私たちにはあまり関係ないのです。抽選、頑張ります。

[231: 匿名さん]

>月末の抽選会で

心配しなくても、抽選なんか無いから、10戸でも20戸でも買うと良いよ。

[232: 匿名さん]

分からないかな。君みたいな偏屈者の相手をして楽しんでるだけだよ。
物件自体に興味なし。以上。

> じゃあ、無視すればいいのに。(笑)
>
> そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通り値下がりしてないんだろうね。
> それが多数派なのかい？それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ？
> 矛盾だな。
> 一般って誰だい？

[233: 匿名さん]

しかし、なぜ二子玉川にそんなに賭けられるのか、本当に理解できない。
田園都市線の混雑や環八の渋滞、高島屋を中心としつつ駅前から広がりの薄い商業エリア。イメージ先行でとても暮らしやすいと思えないんだけど。
好奇心として、どこを気に入って買っているのか知りたい。

[234: 匿名さん]

買った瞬間大損、って売ること前提にしてないから構わないが。

こういう奴は、車も買った瞬間大損するから買わないのか？三年前に買ったGクラスは500万は価値下がってるだろうが、そんなこと気にならない。

使うことや所有することで満足すれば、価格動向など気にならない。むしろ下がった方が相続考えるといいくらいだ。
そう思う人いっぱいいるよね？

[238: 匿名さん]

住宅だって消費財だと感じるほうがいいセンスしてると思う。　
お勉強で教わったことを何でも鵜呑みにできちゃう量産型市民よりは物事の本質に迫る感じがして参考になるよ。

[239: 匿名さん]

住宅は消費財って相変わらず業者の論理ですか
もしくは一般人だとしたら簡単に他人から簡単に毒される方なんですねー

諸外国とかを見ても日本ほど住宅を消費財に近い扱いをしている国はありませんよ
そしてそれはなぜかを考えればわかるはずなのに

自分の頭で本質に迫りましょうね。
学校の勉強をおろそかにした上に業者の論理を鵜呑みってあなた、、、

まあいいや他人の人生だし
お幸せに

[240: 物件比較中さん]

業者の論理とも言えないんじゃないかな。
亜熱帯に位置する国は何処でも同じ、かてて加えて我が国は地震国と来れば・・・

誰かが書いたように、地べたに張り付き災害にあったらすぐ復元出来るような家を持つか、空中に住んで災害は天災と割り切るか・・・究極のライフスタイルは自分で決めるしかないな。

が、高層建物の運命は皆同じ。

[241: 匿名さん]

鉄筋コンクリートのマンションが消費財とは恐れ入りました。
全く時代錯誤の発想ですね。
マンション一棟建てるのにどれだけのエネルギーを使って、どれだけ環境に負荷をかけるか
考えたことはありますか。そして多くの購入者が最長35年にもなるローンを抱えて購入する
という事実。

[242: 匿名さん]

>>241
それ、消費者の目から見た理屈に過ぎないから。
業者側の理屈からすれば、あくまでマンションはスクラップ＆ビルドの消費財としか捉えてないよ。
福田政権のときに「200年住宅」って言葉が出てきたけど、不動産協会のお偉いさんたちは
みんな否定的だった。超長寿命の住宅なんか作ったら、自分たちのメシの種がなくなっちゃうから。
50年後に更地になることが前提の定期借地物件と、通常の分譲マンション。
建築工事費や耐久性に大きな差を付けてると思う？
マンションの寿命なんて30年から50年としか、デベやゼネコンは考えてない。
それ以上の耐久性や更新性を備えたら、無用なスペックオーバー、コストオーバーにしかならない。
そういう物件を、みなさん大枚はたいて買わされてるってのが現実。

[243: sirotte]

３０年や５０年しかもたないマンション？
ヒューザー以下じゃん。あほかぁ。

[244: 購入検討中さん]

>>243
それくらいの期間しか価値が無いって事だよ。
あなたが中古のマンションを買うとして、築５０年のマンションを買うかい？
たとえ１００年もつかもしれないが、その前にみんな出ていくさ。
５０年後には建て替えだよ。

[245: 匿名さん]

『住宅(マンション)は消費財』に対して否定的な人は、築３０〜５０年のマンション(アパート)に住んでくださ〜い！！

[246: 物件比較中さん]

ローンを組んで買った居住用の不動産を資産と考えることに無理があるのではないでしょうか。

[247: 匿名さん]

それもこれも、建物に比べて土地の価値が高すぎるのが原因だよね。
いまや日本の住宅事情に文化的価値はほとんどなく、経済価値が優先されるのは、淋しい限りです。

[248: 匿名さん]

なんだかどうでもいい話になってるね。(笑)
そんなの織り込み済みでしょう。
四十年の借地権で地代払っても条件良ければ坪600でも売れるんだよ。

土地に張り付いて生きたい人は初めからマンション買わないでしょ。

築五十年はさすがに見ないが、３０年超の物件でも価値ゼロは無いよ。
そのぐらいでボロボロにならないし。

[249: 匿名さん]

いやぁいっぱいあるねぇ。30年40年でもいい値段がつくもんだ。
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/370034/
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/417602/
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/417021/
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/354250/
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/374951/
ttp://www.nomu.com/detail/index/id/394026/

[250: 匿名さん]

つ、それは売り出し希望価格だぞ。
売れないまま、たなざらしになってるんだぞ。
頭大丈夫？

[251: 匿名さん]

それが結構売れますよ。
私の知ってる三軒茶屋のとある物件、いまだに分譲価格の二倍程度。
物価上昇の賜物ですが、それを差し引いても七十平米台四千万後半です。
便利な場所なら古くても売れてますよ。
それにしても３０年前は破格値でしたねー。

[252: 匿名さん]

日本で資産価値を考えている人は、マンションなんぞ買わずに、土地を買いましょう！！
誰が何と言おうが、ここは土地信仰の日本なんだから。

車を１０年で乗り潰すのと同じ感覚で、
マンションは、３０〜５０年で住み潰すという考え方が良いんじゃない？？

[253: 周辺住民さん]

二子玉にこんなでかいマンション完成したら、田園都市線はどうなっちゃうんだろ。。
それでなくてもすでに朝の二子玉駅は惨いのに。

[254: 匿名さん]

>>251 　おいおい、売れたというなら証拠ぐらい見せて欲しいね。
　　　　ソースは脳内です、とか言わないでね。

[255: 匿名さん]

ゴメンね。売れたのは去年だよ。
今なら価格破壊かな。

知り合いのマンションですけど内装設備全面リフォームしてたからオーナーは差し引いた額なのかも。

駅から三分程度です。
バブルの頃は中古なのに三倍まで上がって一時期億超えたよ。
マンションの価格って中古がこれだけ動くんだから適正価格とか考えても無理じゃない？

[256: 匿名さん]

>ゴメンね。売れたのは去年だよ。

お前　それを先に言えよｗ
じゃあ、またバブルが来るのを夢見て、100戸ぐらい買ってあげたら？
大儲けできるかもよ。

[257: 匿名さん]

>たとえ１００年もつかもしれないが、その前にみんな出ていくさ。
>５０年後には建て替えだよ。

考えが古いね。
地球の資源も、みんなの財源も有限なんだから。
木造住宅の日本に生まれ育った人は想像つかんかもしれんが、
そのうち、新築の建物が建たなくなるよ。
成長のサステイナビリティ考えたら、scrap&buildなんて無駄は
やってられない。郊外のプレハブ建てのユニクロ店舗じゃあるまいし。

ロンドンなんか築100年なんて結構新しいほうだよ。

みな修復しながら長々と住む様になるよ。

住宅が消費財というのは、地球資源マネジメントとしても
経済効率性からしても、有り得ない。

[258: 匿名さん]

数十年後、廃墟と化したこの団地を見上げ、
「当時の大人は何考えてこんな醜悪な建物を、この郊外の田園風景の中におったてたんだ？」って責められそうです。

[259: 匿名さん]

そうかな？
シュールで受けたりしてー。
周りがそもそも田園風景でいられるかな？
崖もないかもよ。

広い公園とタワーが普通になってたりして。

[260: 匿名さん]

醜悪な戸建てって普通に多いけどそれはいいの？