パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか？ Part14

[匿名さん]

パークシティ大崎ザタワー のPART14です。
いよいよ最終期！
引き続き、検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436765/
所在地：東京都品川区北品川5丁目568番（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.89平米～97.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主：大成建設 、大和ハウス工業　東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[121: 匿名さん]

>118
そりゃそうでしょ、大崎だってここが完売したらそのとき売ってるタワーはない訳だから。

[122: 匿名さん]

例えば通勤先が青山一丁目だとすると地下鉄のある目黒や恵比寿がどう大崎に比べると有利になるんだ？

[123: 匿名さん]

みんな電車の話が好きだなあ

[124: 匿名さん]

119に尽きる。個人事情より多数派に支持されるかどうかでしょ。それに恵比寿と目黒はハナから比較に入ってないｗ。

[125: 匿名さん]

だって高いんだもの。プチ富裕層にはムリ。

[126: 匿名さん]

>>121
18階建てレジデンス棟があるよ。ここを買わなくても。

なぜか、このスレではレジデンス棟を話題から避けて、ここの残り部屋を売りたいみたいだが。

[127: 匿名さん]

111は大崎だけを選ぶ理由にはならないっていってるんでしょ。それはそうでしょ、大崎より一般的に交通利便性が高い駅は他にもあるから。かといって、大崎の利便性が高いことを否定することにもならないってことだよ。

[128: 匿名さん]

例えば、通勤先が六本木だとすると、地下鉄がある恵比寿に比べて大崎がどう有利になるんだ？

[129: 匿名さん]

自分の通勤事情を無視してジェネラルな交通利便性を追求したって意味がないよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[130: 匿名さん]

>>126
ここの残りの北や西ならレジのほうがいいんじゃないかな。
見合いが緩和される可能性があるから。

[131: 匿名さん]

>>138

勤め先が六本木なら大崎より目黒より恵比寿がいいよな。
勤め先が丸の内とか新橋なら恵比寿より大崎がいいだろ。
地下鉄がないとだめとか意味不明。

[132: 匿名さん]

一般的な交通利便性の価値が一般的な物件の価値を決めるんだが。
羽田空港に勤務してて京急羽田線が便利でも、物件の価値とは関係ない訳だ。

[133: 匿名さん]

何を言っても、大崎より恵比寿、目黒のほうが駅力は上だって。それは認めるよ。

[134: 匿名さん]

なんの話だよ。だから目黒や恵比寿は大崎より高いんだろ？問題ない。

[135: 匿名さん]

>129
山手線内側へは不便であることから目を背けたい、個人的な理屈ですな。

[136: 契約済みさん]

俺、車通勤だから山手線内側行き放題だわ。
言葉尻をとらえて利便性利便性うるさいよね。
自分が便利だと思えばそれで良いじゃん。
職場に駐車場も借りれないようなリーマンは、JRだろうが地下鉄だろうがまあ頑張ってよ

[137: 匿名さん]

地下鉄がないと駄目とかじゃなくて、仮に一般的な交通利便性を語るなら地下鉄の利便性を除くのは乱暴でしょということ。個人事情で語っても、あ、そうで終わっちゃうから。そりゃ、ソニーのひとなんか歩いて通えるんだから、大崎はいいんじゃない。

[138: 匿名さん]

契約者が過疎りすぎてて、契約者はビールを片手に夜の暇つぶしにくる。最終期で検討者はもういないだろうに、何故にネガがこんなに必死に張り付いてるんだ。意味が分からん。

[139: 匿名さん]

山手線ならほぼ全ての地下鉄に乗り換え一回でいける。
山手線沿線が最強ってのはそういうことだよ。
別に地下鉄がある山手線駅だって山手線内側の地下鉄駅に乗り換えなしでいけるわけでもなし。

[140: 匿名さん]

車は便利ですよ。首都高が開通すればさらにいいですね。

[141: 匿名さん]

ネガがいるのは契約者が釣れるからじゃない？

[142: 匿名さん]

山手線が強いことへの否定論者はいないんじゃない。
山手線＋地下鉄だともっと強くなるというだけ。

[144: 匿名さん]

大雑把にいえば92の書いたエリア向けってこと。さらに言えば横浜や北の方まで入るけどね。
ＪＲ利用を前提とした交通利便性なんだから、それで満足しない人は大崎を視野にいれなければいいだけの話。

[145: 匿名さん]

>>142

最強を目指すつもりならこんなところに張り付いてないで別の駅にしなよ。

[146: 匿名さん]

>>141, 143
両方、正解でしょ。

[148: 匿名さん]

>145
最強でないのに最強そうに語るから張り付かれるのだと思うが。

[149: 匿名さん]

恵比寿最強って叫ぶんじゃないの、流れからいくと。

[150: 匿名さん]

たまに大崎最高みたいに調子に乗っちゃう契約者がいると、それに我慢できないネガさんが反応しちゃうのよね。契約者がここを徘徊するのは趣味みたいなもんだけど、ネガさんもマンション好きの趣味ってことでＯＫ？。

[151: 匿名さん]

そりゃそうでしょ、ネガさんは盛り上がっているところを徘徊しているマンション好きに他ならない。

[152: 匿名さん]

釣られ合う同じような暇人なら、契約者でいる方がまだいいｗ。

[153: 匿名さん]

大崎最強ってのはまさに釣り

[154: 匿名さん]

契約者による自慰的なアゲアゲな板は、ドトールと勝どきですよ。
ネガさん、是非そちらに行った方が面白いはず。

[155: 匿名さん]

そういう意味でネガは客観的視点できて、ポジは主観で反応する訳だ。その逆もしかりだけど。

[157: 匿名さん]

湾岸は倒しがいがないんじゃない。

[158: 匿名さん]

それにしてもPART14までに論破されたネガの数の多いこと。どこに出張してもこんな感じなのかな。いくら物好きとはいえ、少しＭ気がないとやってられんわ。

[159: 匿名さん]

契約者は本当にネガが嫌いなんだね。

[160: 匿名さん]

湾岸ネガは豊洲時代にやり尽くされた感があるからね。ネガさんも飽きてきたんだよ。でも山手線内側大型物件は湾岸に比べるとまだまだ少ないし、ネガさんとしては新機軸だったんじゃね？

[161: 匿名さん]

今日だけで150越えとか、どんだけ～。

[163: 匿名さん]

これからは少しネガさんを可愛がって持ち上げてみるのも楽しいかも。何か新しい発見があるかもしれないしね。

[164: 匿名さん]

ネガにどんどん来てほしいよ。いい視点もたくさんある。

[165: 匿名さん]

どう見ても倍率下げだろ。
登録開始からの書き込みの増え方が半端じゃないぞ。

[166: 匿名さん]

本日の書き込みそろそろ200件？確かに半端じゃないね。

[167: 匿名さん]

ここを見るだけでも疲れるのに、他の物件の掲示板なんて全く見る気がせん。ネガの体力と暇さは底抜けだな。

[168: 匿名さん]

たまにネガるけど、契約者なんだけどなあ、まあいいや。
ひっかかってるところがあるからなんだけど。

[169: 匿名さん]

さてそろそろ寝るかな。週末久しぶりに現地でも見に行ってこようか。工事中の最悪の状態を見ておこう。

[170: 匿名さん]

>168
どういう書き込みをしたのか分かりませんが、偽装をせず素直な書き方をした方が、求めてる答えに近づける気もしますけどね。

[171: 匿名さん]

コンクリートジャングルの側面はあるし、学校や保育園の騒音もあるだろうし、
向きによってはビルの見合いもあるし、行灯部屋の間取りだってある。
それらは全てファクトで、ネガ視するかは人によって違う。
契約者はネガ視しないか・ネガでも飲んだ訳で、
検討者がその価値評価と一致しないことは当然ある。

[172: 匿名さん]

契約はしたけど、ポジネガ両方の要素を抱えている。ただそれは想像の範囲もあるので、実際、住んでみてどうかということになるな。執着はないし、住んでみてどうしても気になるなら変わるだけ。実際、都心の低層エリアにいきたいけど、いまは高くて手がでないので、４、５年は住んでみたいけど。

[173: 匿名さん]

西向きを論外と考える東向き検討者もいれば、ビルとの対面を厭わず、むしろ東の騒音を気にする人もいる。川の臭いを気にする人もいれば、ビル乱立に子育て不安を感じる人もいたね。どのネガも一理あるけど、契約者が均等に感じるネガという訳でもない。ネガ要素を可及的に理解して契約した人が多いと思うけど、不安があるという気持ちも理解できなくはない。

[174: 匿名さん]

一部の住人に該当する可能性があるネガティブな側面を、あたかもこのマンション全体の事のように表現するから、ここのネガは徹底的に叩かれちゃうんだよな。

[175: 匿名さん]

まぁ、

ゴミゴミ⇒高い交通利便性とそこそこ便利な買い物環境
お見合い⇒西日を遮る
騒音問題⇒良好な子育て環境
ビル乱立⇒道路が整備され安全になる
大雨のとき目黒川臭い⇒普段は臭くないし桜並木・イルミネーション等で美観に貢献
etc…

ネガもポジも見方を変えれば人によっては反転するわけですが、ここはポジティブに感じる人がかなり多かったからここまで凄い勢いで売れてるんだろうし、最終期になってもこの異常なまでの注目度なんでしょうね。

それを、ネガ情報だけをピックアップして脚色してネガティブキャンペーンしようとするから、ネガネガさんは潰されて信用度の低い嘘情報になってしまう。

[176: 匿名さん]

172さんは「都心の低層エリアにいきたいけど、いまは高くて手がでない」という表現に集約されてる気がします。ここの高層をウハウハな気持ちで買ってる人とは全く対照的で、そういう潜在的願望があるとネガの要素が目立ってきてもおかしくないです。契約した以上ある程度の期間は住まないと損でしょうけど、しばらく住んで納得できないなら他に移るのも人生の勉強になると思います。

[177: 匿名さん]

＞175

そういうポジティブシンキングって大事だと思います。
ポジとネガって表裏一体なんですよね。
同じ事でも人によって捉え方は違います。

○○が良くて○○が駄目、○○の方が上、という意見が目立ったけど、
ここを買った人は柔軟な考え方をしてたんじゃないでしょうか。

[178: 契約済みさん]

＞172

同感。

現地を見てモデルルームを見て間取り図を見て、もらった紙製の立体模型を見て、
この掲示板を読んで、一生懸命想像するけど想像の域を超えません。

実際住んでみてこんなはずじゃなかった、ということも多いでしょう。
それこそ隣人も不安材料の一つです。
逆に思ってたよりよかった、ということもあるかもしれません。

入るからには気持ちよく長く住みたいけどそうじゃなかった場合どうするか？も
考えます。

東の高層は資産価値が高いです。と三井の営業が言ってました。
でも割高なので値が下がった時の下げ幅が大きいし、リセールに時間がかかるか
もしれません、とも言われました。

転売、あるいは賃貸にする可能性も考えると動きが早いのは割安な北側と西側。
私の場合はそれも判断材料になりました。

[179: 匿名さん]

>>178
なるほど。不安を抱えての購入だから割安な西や北を選択したというのは合理性がありますね。逆に一期で東の高層や南など、相対的に価格の高い部屋を買った人は、178さんほどの不安を抱えていない可能性が高いです。同じ物件にも関わらず、そうなのです。むしろそれだけの不安があるのに購入に踏み切ったのも事実であり、その背景にはかなりのポジ要素を感じておられたことも伺えます。

[180: 匿名さん]

170あたりから何か雰囲気が変わってきた。ネガ・ポジのやりとりが、大人な対応になってきましたね。
有意義でいいと思う。

[181: 匿名さん]

契約者さんがポジ要素について特に言及せず、本人が思っているネガ要素だけをここで吐露すると、この物件を良く思わない単なるネガと見極めがつかない。本当は契約者板で温かく話し合った方がいいんだろうけど、あちらもそういう雰囲気ではないからなぁ。

[182: 匿名さん]

>>178
値が下がるような状況を想定するなら
資産価値が低く割安な北側と西側は、リセールなら更に割安な価格で出さなければ買い手は動きが早く買ってくれませんよね？
それなら、資産価値ある東高層だって割安な価格で出せば買い手は動きが早く買ってくれるはずで、
リセール時に、西と北の優位性があるようには思えませんが？

新築のときに東が人気だったのに、中古のときには東が不人気になる、なんて理屈は論理的ではないでしょう。

[183: 匿名さん]

中古は眺望にこだわる人も減るし、値下がりしたときは東・南の方が元々高額だから損失額も大きいのは当然なんじゃない？

要するに、高額部屋はハイリスクハイリターン。低価格の部屋はローリスクローリターン。これはここに限らず、全ての物件に共通。

[184: 匿名さん]

中古転売は何度かしましたが、眺望も重視されましたよ。もちろん価格も重視されましたが。
損失額、ではなく損失の割合額は低価格の部屋も同じです。

中古客は内覧して実際の眺望も確認して買いますから、眺望が悪い部屋は値引きでアピールするしかありません。

[185: 匿名さん]

ってことは、低価格の部屋がローリスクってのは合ってるんだね。
まぁ、ここは眺望は別に売りじゃなくて、もともと周囲の環境や利便性の高さが売りだから、眺望で買い叩かれることはないと思いますよ。

どちらかというと、販売開始時には未確定だった図書館や区役所機能が隣接することや、リニア始発駅が近い事など、ここから値上がりする要素もけっこう有るので、東・南でもリスクは低いでしょうけどね。

[186: 匿名さん]

品川駅のスレでさえ、リニアには大した期待はしていないみたいですよ。なのに大崎駅でリニア期待するのは筋違いかと。

北側は老人がたくさん入る施設にもなるし、眺望のウリがある東側が一番です！

[187: 匿名さん]

>>186
そうだね、東だね。東が一番でいいですよ。

[188: 匿名さん]

東高層の契約者はいきなり売るとかあんまり考えないでしょ。強運で抽選を引き当てた人も多いだろうし。

[189: 匿名]

186
リニアとかは別にどーでもいいけど、皆が期待してないことを目ざとく見つける先見性って、重要でしょ。株と一緒。回りが気付き始めたら、旨味も減少。

[190: 匿名]

186さん
南東角が一番だって。

[191: 匿名さん]

>>189
リニアをあまり期待してないって大した先見性じゃないと思うんだけど。

まあ、先見性のある人は売り手優位のこの時期に物件を買わないでしょ。

[192: 匿名さん]

>>190
そうだね、南東だね。南東が一番でいいですよ。

[193: 匿名さん]

そりゃそうだけど、分かっていても一番とか言わないの。同じ住人なんだからさ。

[194: 匿名さん]

1.2億払える人が他のマンションを買わずに、ここの南東角部屋に集まって瞬間蒸発させたところに、このマンションの価値を垣間見た気がする。間接的ではあるけど。

[195: 匿名さん]

いろいろな意見を聞いて、現場も見に行ったし、総合的にやっぱり良い物件だと思う、西側の部屋を申込んだよ。

[196: 匿名さん]

今日も昨日みたいに盛り上がるといいね。
まともなレスでは面白くないから
伸びが悪いね。
今日はどんなネガで楽しませてくれるのか、
期待してます。

[197: 匿名さん]

レジデンスキター

[198: 匿名さん]

契約者で、昨日、おとといと集中的にやりましたが、とても参考になる意見を頂きました。
ファクトベースでやったつもりですが、ネガで気分を害された方は、大変失礼しました。
ひっかかるところはあっても、決めた以上は、なるべく気持ちよく住もうという心がけも大事ですね。
検討板は直にしまるでしょうから、また、時折、契約者板をのぞかせて頂きます。

[199: 購入検討中さん]

さあ、レジデンスに行くぞ。

[200: 匿名]

検討者なのですが、管理費、修繕積立が高いきがします。理由は理解してるのですが、皆さんはどのように消化されましたでしょうか？
最近のタワマンはこんなものなのでしょうか？

[201: 匿名さん]

高級ホテルは宿泊費が高い。やすいのが良ければビジネスホテルにすればいい。そういう風に納得してますよ。
高いっても五万とか行かないし別にどうでもいいよ。

[202: 匿名さん]

レジデンス、ホームページきたね
徒歩３分か・・・
たかそう

[203: 匿名さん]

レジデンス棟３分はいいね。

[204: 匿名さん]

レジデンスのHPみましたが、商業施設の雰囲気などかなりよさそうな感じですね。タワーのHPよりも情報粒度が高く参考になります。

[205: 申込予定さん]

南東角って夏暑いし西日反射で夕方部屋で過ごせたもんじゃないよ
特に角なんか窓もろくに空かないし換気もできない
北東向高層が東京タワー、スカイツリーも眺望出来て冬場も床暖だけで過ごせるしここの相場的には良いと思うが

[206: 匿名さん]

そうなると中住戸の南側はやはり捨てがたいんだよな。

[207: 匿名さん]

南東角部屋のせり出し窓(FIX窓)は明るい反面、暑さと眩しさとのせめぎ合いだよ。ブラインド等でいかに調節できるかが肝心。

[208: 匿名さん]

205
北向きなんか冬に寒くてしょうがないよ。
それが分かってるから安く売られることになる。

それと北側に出来る１００床もある老人施設は、このマンションから室内が見えるのかなぁ？
お年寄りは日光浴好きだから南側に大きな窓がもしできたら…

[209: 匿名さん]

>206
南信仰とかいわれるけど、南向きのバルコニー付きの部屋は無難。日照時間が一番長く、暑い夏も南中高度が高いので暑さが居室を直撃しない。少し高いのは当たり前だが、ここは全体平均の@360くらいまで値下げしてくれたよね。

[210: 匿名さん]

ここに限らず南の中住戸にケチを付けていたら、どこにも住めない。要は値段との折り合いでしょ。

[211: 契約済みさん]

ウチは東がコスパ的にベストだと思って買ったし、後悔はないよ。南は少し高いけど、特に悪いと言える要素もなかったのは確かで、値段の問題が一番だったかな。

[212: 匿名さん]

>>202
お手数ですが、アドレス張っていただけないですか？

[213: 匿名さん]

南は最低でも8300万円台からだったよね。南東角に次いで高いゾーンだから、質的には高くて当たり前。少しお金に余裕がある層向けだから、万人受けするとは言い難い。

[214: 匿名さん]

>>212
http://www.31sumai.com/mfr/X0733/

一番広い部屋で95平米。バルコニー31平米ってどういうこと!?

低層レジデンスというよりも、ミニタワーって感じのデザインですね。そしてデッキ、ニューシティとの調整が相変わらず難攻しているようですね。

[215: 匿名さん]

南や南東角は、居住の質を求めてる人が買うところ。安さはあまり求めていない。

[216: 匿名さん]

竣工来年5月で入居10月ですって。なぜこんなにブランクがあるのか。

[217: 匿名さん]

まともな情報がほとんど無いレジデンス棟の検討版が立つなんて、この再開発はかなり期待度が高いんですね。
レジデンス棟単独の検討板が立つなんて、なかなか無いですよね。
レジデンス棟はここのメインのネガだった目黒川沿いだから、物件単体で見たらそんなに魅力的では無いと思うんですがね。

[218: 匿名さん]

まともな情報がないって、、、物件概要でたじゃん

[219: 匿名さん]

公式HPを見る限り、建物よりも周辺環境が売り込みポイントみたいだね。
7つのガーデンも書いてあるから、小規模マンションであんな金のかかるものまで負担するとなるとかなり高額な管理費を覚悟しないとな…。

コンシェルジュ、各階ゴミ捨て場、24h有人管理あたりを削って、管理費を抑えるのかな？？

[220: 匿名さん]

建物は規模も大きくないし、タワーに比べると訴求ポイントほとんどないよね。駅まで近いことを訴求するしかない。値段はタワーと同じくらいだと思う。