二子玉川ライズ タワー＆レジデンス

[マンコミュファンさん]

Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
　
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/

に続きまして、Part3はこの度正式に発表されました物件名をタイトルに据えました。
有意義な情報交換をしてまいりましょう。

販売スケジュール：平成20年秋販売開始予定
引渡し 平成22年5月・7月予定
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[821: 匿名さん]

>>820
ガソリンが上がって都心の渋滞が無くなってきました。郊外から都心を抜けて遠出する人が減ってきているようです。ありがたいことです。

[822: デベにお勤めさん]

この不況で、モデルルームの開設が遅れるようです。

[823: 周辺住民さん]

やっぱり年収2000万円以上の人を集めてプロジェクト説明会やるようですね。
私のところにも案内状が来ました。
私はあまり買う気ないのですが興味あるので行ってみようかと思います。
でも年収が高い人にだけ案内状ばらまくってことは、やはりお高いんじゃないですかね？
坪400万円オーバーとか坪500万円とかね。
もっともそうだとしても高層階限定でしょうけど。
私は地権者でも東急関係者でもありませんが、坪200万円台とかはさすがにないと思いますよ。

[824: 匿名さん]

このスレ、金のあまりない人、見るべからず。

[825: 匿名さん]

1600程度でそこそこいけてると思っていた自分が恥ずかしい・・・
二子玉川に完敗です。

[826: 匿名さん]

うーん、坪４５０なら大崎や五反田近辺のタワーを買うな。

[827: 匿名さん]

年収600万円の僕には買えましぇん。
いい夢見さしてもらいました。
あばよ。

[828: 匿名さん]

ここなら、ドレッセ青葉台のほうが断然いいね。
仕様も資材高騰する前に調達してるから、割安感もある。
見栄っ張りな住民もここよりは少なそうなので、平和で静かな住環境が手に入りそう。

[829: 匿名さん]

ドレッセ青葉台？？？
超ド田舎なのに２４６沿いで環境が悪いですよね。。割高だし。駅前も大したことないし。

っていうか、なぜ８２８さんはこの物件を出したのでしょうかね？
けちょんけんちょんに貶されてほしいのか、もしくは本気で勝っているといると思っているのか。。
真相はいかに…

[830: 匿名さん]

>>829

恐らく…、あくまで推測なんですが、828はドレッセ青葉台のサイトを見て、アクセスマップをご覧になっておらず、ドレッセ青葉台の所在地が“目黒区青葉台”だと思っていらっしゃるのではないかと思われます・笑
ドレッセ青葉台くらいの規模の物件が、今目黒区青葉台に出来たら二子玉川ライズより魅力的ですよねぇ。

[831: 申込予定さん]

1800万と書きましたが、説明会の案内来ましたよ。
ボーダーラインはこのあたりでしょうかね？

[832: 近所をよく知る人]

ちなみに、3500万ですが、案内は来てないと思います。
資料請求して、パンフは送ってきたけど。

年収はあんまり関係ないと思うよ。

[833: サラリーマンさん]

日曜日、また多摩川に遊びに行ったけど、
RAVEというのか、DJパーティというのか、
人の迷惑を一顧だにしない、若者（ば　か　も　の）が、
超大音響（しかも重低音でまくりの）で音楽を一日中かけまくり、
自分たちだけで盛り上がっていましたね。

値段とか、仕様とか、地盤とか、風害とか、
土地の簿価が信じられないくらい安いとか言う前に、
とても、「いい環境を求める金持ち」は買いそうもない
環境ですね、、、、、

いやあれはひどい。直接的には、国交省河川局水政課が担当のようだけど、
電話したら、いかにも初めて聞いたというような（あるわけないっての）、
なめきった口調で、実際、全く対処する気がなさそうでした。

ここは東急電鉄さんのお手並み拝見ですね。
マンションは買わないと思うけど、多摩川にのどかな週末が
戻ってくることは大いに歓迎しますよ。

[834: 匿名さん]

あれは確かにあきれますね。
対処療法としては、そのつど警察に電話するという方法があるようですが、、、、

自分たちがハッピーでピースなき分だと、周りのみんなもそうだとしか思えない、想像力欠如の人間が増えて嘆かわしいですね。

>RAVEというのか、DJパーティというのか、
>人の迷惑を一顧だにしない、若者（ば　か　も　の）が、
>超大音響（しかも重低音でまくりの）で音楽を一日中かけまくり、
>自分たちだけで盛り上がっていましたね。

[835: 匿名さん]

まぁ、二子玉川の問題であると同時に、
日本が抱える根本問題ですね。
若者の劣化。

[836: 周辺住民さん]

1800万円未満の人は足切りされちゃうぐらいだから上層階は坪400万円以上確定かな？
50坪で2億円〜2億5000万円くらい、60坪で2億5000万〜3億くらいか。
悪いけどこの立地でそれはちょっと想像できないわ。

ただ仕様やサービスがそれなりなら考えてもいいかな。
地下駐車場平置2台以上確保、天井高2800mm以上、窓高2500mm以上、内廊下天然石貼り、上層階居住者限定展望ラウンジやアスレチックジム、上層階居住者限定コンシェルジュ、上層階居住者限定専用エレベーター、とこのぐらいやってもらえたら検討対象にするかも。
まぁさすがにそこまでやんないだろうけど。

[837: 購入検討中さん]

あまりに法外な価格設定見込みが見えてきて、お金持ちでない人達がすっかり検討できそうもない空気になった途端にスレが過疎化してしまいましたね。
やっぱり低層階でも３００万円は越えてしまうかな？

[838: 匿名さん]

>>836
素朴な疑問なのですが、「内廊下天然石貼り、上層階居住者限定展望ラウンジやアスレチックジム、上層階居住者限定コンシェルジュ」のあるタワーマンションってあるのですか？　教えて下さい。

[839: 匿名さん]

週末になると、ターンテーブルと、発電機持ち込んで盛り上がってる団体が2-3出てますよね。
いずれもガード下の騒音に負けじと音量上げてるし、盛り上がってくると、DJは雄叫び上げるし、まぁ、
普通の人が住む環境ではないですね。

意外に音楽関係者は面白がって住むかもです。

[840: 匿名さん]

その他の条件にもよりますが、常識的な線で考えると、
税前年収1800万の人が、坪400万のマンション買えるとは思えませんが。
まぁ、買うことは出来ても、それに見合うレベルの生活とか、老後のゆとりとかは相当難しいでしょうね。

[841: 匿名さん]

>839

しかも、なぜか皆、二子玉川方面を向いてやるんだよね。
二子新地方面じゃなくてね。

[842: 匿名さん]

二子玉川ってとこは、そんなに皆で持ち上げる程の場所じゃないですけど…
そんなに金銭に余裕があるなら千代田区とか港区へどーぞ。

[843: いつか買いたいさん]

＞８４０
年収１８００万あれば十分でしょ。
手取りが１２００万ぐらい、生活費で４００万使っても８００万あまる。
２５坪の３ＬＤＫなら１億。
３０００万頭金払って、７０００万借り入れ、３０年ローンで、月々２５万、年間３００万程度の返済。
十分に余裕あると思うけど。

[844: 匿名さん]

購入した年齢、家族構成にもよるけど、夫婦ふたり40才で購入だとしても
毎年100万繰上げ返済して駐車場、修繕積み立て費、管理費、
固定資産税など諸経費年間100万（1億の物件の固定資産税ってどれくらいなんでしょう？）
これに年に１度海外旅行と数回の国内旅行で100万、残り年間200万しか貯蓄できず、
老後の資金１億貯金を考えると余裕のある生活とは言い難いのでは。

[845: 匿名さん]

単に参考情報として知りたいのですが、玉川と場ってどこにあったのでしょうか？

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/jinken/ichiba/ichiba_b.html

[846: 匿名さん]

>>839
確かに鉄橋があるとすごい騒音ですね。
夜なんかかなり響いて来ますか？

[847: 匿名さん]

＞８４４
そんなに悲観しなくてもいいんじゃないですか？

４０歳で１８００万なら５０歳で２０００万ぐらいになるでしょ。
４０歳から６０歳までの２０年間で毎年平均３００万貯金。これで６０００万。
さらにこのレベルなら、退職金も最低でも３０００〜５０００万。
老後の資金１億円は貯まる計算。

まあ４０歳で１８００万も稼げる人なら、６０歳で定年になることも少ないと思うがね。

[848: 匿名さん]

年収議論はどーでもいいけどこのスレで当初タワーは絶対ないとか言ってたやからは消えちゃったね（笑）知らないって怖いなーって思いました。一度決まった事は覆らないんですね。

[849: 散歩にくる人]

＞848

　いやぁ、一生懸命にネガレスねたを探しては、少しでも再開発の
足を引っ張ろうとしているように見えるけれど。

[850: 購入検討中さん]

なんだ、プロ市民気取りのやつらまだ張り付いているのか。
口調もそれっぽいしな。

[851: 匿名さん]

847

住宅ローンの奴隷になる古典的なケースですね。
仮に40歳で1800万なら、状況にもよりますが、収入の
ダウンサイドを見とくべき（平均回帰が前提）

出品の方ですが、

想定されてる生活費（年400万！？）が、盆暮れに親の送ってきた切符で帰省して
1-2ヶ月の生活費が浮く境遇の学生レベルです。

床暖房は使わず、エアコンもなるべく我慢、ウォッシュレットも使わない、
テレビは少なくとも大画面プラズマは無理。
携帯（あるいは固定電話）なし、飲みなし、家での飲酒も控える。
映画も芝居もコンサートもなし、外食も控える。
新品の本を買うこともなく、CDやDVDも買わず、借りず、
ゴルフ、テニス、アウトドア　スポーツやらず。
スニーカはノーブランド。服も、着られナくなるまで着る。
冠婚葬祭も避け、同窓会・パーティの類も辞退すれば、なんとかなるか。

その他、

車代、（ガス代、修理代、保険代、駐車場代、税金など）その買い替え、
家具、家電代と、その買い替え費用、
生損保（人によっては月10万以上払う人も）
こどもの養育費（食費、生活必需品、遊交費、そして教育費）が一人1000万は下らない。
損保に入らなければ、怪我や病気の入院・治療費

なども考慮に入ってないですね。

前提として、頭金3000万のほかに、貯蓄がどれだけあるかがキーだと思います。
ほとんど貯蓄が残ってないなら、あきらかに、実質的な高島屋の顧客には
なりえません。
あえて無理して二子玉川に済む必要なないと思います。

[852: 匿名さん]

天国に金は持っていけない

[853: 申込予定さん]

852

いつ死ぬかは分からない。
金が残る分にはいいが、年老いて郊外タワマンの赤貧生活は無残。

資金計画は三つ作って、
悲観シナリオでも十分いまの（ある程度の潤いのある）
生活を維持できるようでないと、何のための住宅かわからなくなる。
この辺は全く考えずに銀行は貸してくれちゃうので危険。

人生、リスクをとるべきなのはもっと別のことろのような気がします。

[854: 申込予定さん]

青山の、総戸数数十戸程度の低層マンションならともかく、1000戸もあるタワーマンションなら、上層階の100平米超の金持ちから、70-80平米前後をがんばって買う背伸び世帯、40平米前後の賃貸目的投資家などが混在するんじゃないかなーって思います。1億円以上のマンションをポンと買える人が二子玉川に何百人もおしかけるとは思えない。電車混んでるし。二子玉川を愛してる、地場の金持ちだったらすでに、二子玉川にそこそこの家もってるだろうし・・・。新参者が集うようなタワマンにあえて引っ越したいかなー・・・。なんて思います。

[855: 匿名さん]

853
それもまた人生。
セコセコ生きたければ、それもまたよし。

正解なんてないんだから、人の家の財布みてFP気取りでえらそうにしなさんな。

[856: 匿名さん]

853
それもまた人生。
セコセコ生きたければ、それもまたよし。

正解なんてないんだから、人の家の財布みてえらそうにしなさんな。

[857: 匿名さん]

あらら、二重投稿になった。失礼！

[858: いつか買いたいさん]

>>853

つまり、できれば家賃10万円程度に抑えて我慢して住むべき。
都会に住むことはなく元気な若いうちに都落ちして老後に備えて懸命に預金に励むべし。
車も海外旅行もブランド品も趣味嗜好も全て我慢してテレビや音楽などの趣味贅沢品は最小限に抑えて、仙人のような粗食を食べて健康に留意して運動と読書に精進しようと。

人生は万全な老後に備えるために生きるべしといった考え方ですね。

でも老人になって長生きしたものの、あまりに長生きし過ぎちゃって周りに誰もいなくなってしまって寂しいもんだから恵まれない子供や被災地にに私財を寄付したりして、最後に自殺しちゃったりなんかしたら何のために生きた人生だっただろうと後悔するんじゃないですかね？

[859: 匿名さん]

何故このスレは、人の人生設計の話とかその批判とかになってしまうのでしょう？
マンション自体の話題をしましょう。
他人や他地区の批判をすると荒れますよ。

[860: 匿名さん]

説明会の案内は来ないがコンセプトブックとプランが６タイプ届いた。
選別されてしまったんでしょうね。

[861: 周辺住民さん]

ガーデンアイランドの第一園芸閉店の案内が届きました。
二子玉川で一番好きなスポットだったのに残念！
あとに入るテナントについてご存知の方いらっしゃいますか？

[862: 匿名さん]

858

意図は全く逆でしょうね。

そんな潤いない生活をしてまでローンに追われるようなマンションを無理して買う必要はない！

というのが趣旨だと思いましたが。

私は4千万くらい年収がありますが、手取りはその半分強に過ぎないし、
子供が二人おり、留学もさせたいし、家内にはある程度きれいな格好もさせたいし、
私自身、多趣味なほうだし、今住んでるところも、120平米程度のマンションで
これ以上狭いところには子供と同居してるうちは住めないので、
坪400万では完全にアウトです。

家にも今日、コンセプトブックとプラン図が届きました。
説明会の案内は来てません。

[863: 購入検討中さん]

852
855
858

そもそも、この物件には全く縁がないのでは？

[864: 購入検討中さん]

>>862
結局それですか？
「俺は年収４０００万円だけど私より遥かに年収の低い下々の者が生意気にも億ション買おうって
無謀じゃねーの？せめて俺くらいもらえるようになってから言えってｗ」

と言いたいのですね。
さぞかし気持ちいいでしょうね。
私なんて年収６００万円で妻が年収３００万円です。
合算すればなんとかこの素敵なマンションが無理すれば買えると考えていました。
坪単価３００万円が限度と考えてますが難しそうです。
身分不相応はわかっています。
これでもここ２年で年収あがったのです。
それでも45㎡しかないのに家賃１５万円も払っていますのできついです。
同じきついのであれば管理費と住宅ローンで65㎡の広さを１５万円払って買ったほうがいいと思っています。
>>862さんみたいな大金持ちの方はゆとりがあるからすべて貯蓄しているのかもしれませんが、
私は毎年１００万円貯蓄するのが精一杯です。
それでも８００万円の貯蓄を築いてきました。マンションを買うために。
これ以上我が家でどうやってマンション購入資金が貯められるでしょう？
教えてほしいです。
こんな私達のような事情の人がいるのに年収４０００万円の物差しで人の生き方を
一刀両断しようとするなんて少し考え方がおかしいと思います。
結局自慢したいだけなんではないでしょうか？
あなたの話を聞いて夢も希望もなくなりがっかり落胆しました。
私がまずしいのに見分不相応の夢を見たのが悪いかもしれませんが、気分が悪いです。

[866: 近所をよく知る人]

単に説明会を行うにしてもキャパが足りないからじゃないですかね。
買い物がてら、現地周辺を散歩して、本当にここに住みたいと
思うようなら買い、ぐらいのスタンスでいいのでは。
この街を好きか嫌いかは、趣味が分かれるところですね。
個人的には麻布、赤坂、広尾より好きです。
カヤックが趣味なので、川と富士山がカメラのファインダーに収まる
光景には親しみを感じますし・・・
川崎や横浜も好きな場所がたくさんありますしね。
鎌倉や逗子など海、山がが好きで、
かつ都心が勤務先で、通勤時間をほどほどにしたい、
いう人、大井町線も通勤に使える、という人、
に向いている街なんじゃないですかね。
私は実際に8年ほど住んでいたので、思い入れがあるだけなのかもしれませんが・・・

[867: 匿名さん]

862さんの意見も別に嫌味だとは思いませんでしたが？
うちは手取りだと１５００万程度ですが、
小学生二人が私学ですし、旅行費や車、交際費、などなど出費はつのるばかり。
８０００万で購入した今のマンションを維持するのが精一杯です。
ここがそんなに高くなければもう少し頑張って広い部屋に移りたいと思っているのですが、
坪４００万超えならきついですね。

[868: 購入検討中さん]

まぁまぁ、あまり庶民を刺激しないで下さい。
共働きで手取り1500万なら、まぁ、一人あたり税前1100万程度
だから、まぁ、普通と言えば普通だけど、、、、

[869: 匿名さん]

少なくてもここは高級住宅街です。それに人気があり再開発される希少性が高いマンションです。
普通の所得で手に入れられるなら誰でも買います。
自分は坪３５０と予想していましたが、景気が低迷していますので多少下がるかもしれませんね。
もしかしたら３００万の部屋も出るかもしれませんね。それでも２０坪で６０００万だから大体年収１２００万ですか。将来金利が上がりますからこの年収でも厳しいのかもしれないな。
子供が大学までに掛かる資金は１２００万から２０００万らしいから、無理して購入し夫が病気になり返済不能になったらやりきれないですね。
８６２さんはゆとりを持つことを伝えたかったんじゃないかな。この先何が起こるかわからないのだからその時に用立てる資金がないと困りますからね。
それにしても年収４０００万は凄いな。

[870: 匿名さん]

年収600万、頭金800万でも買える部屋があると思いますよ。
例えば川と反対向きの低層階で15坪くらいの広さであれば、坪単価300万で4500万。
実際には坪300を切る部屋もあるでしょうから、4000万くらいからじゃないですか。
方角や高さを気にしなければ、何とかなると思いますよ。
あきらめるのはまだ早いです。