二子玉川ライズ タワー＆レジデンス

[マンコミュファンさん]

Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
　
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/

に続きまして、Part3はこの度正式に発表されました物件名をタイトルに据えました。
有意義な情報交換をしてまいりましょう。

販売スケジュール：平成20年秋販売開始予定
引渡し 平成22年5月・7月予定
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[No.101 by 匿名さん 2008-05-10 11:34:00]

即日完売のプラウドの前例があるから坪350あたりの価格前後で売り出される可能性は手堅いでしょう。

武蔵小杉の次は豊洲との比較ですか…
豊洲って埋立地、コリアタウン至近、治安悪し、学区のレベルはイマイチ、足立ナンバー、土壌汚染という地域でしょ？
あそこは築浅中古の価格も坪250程度ですし、住環境も値段としても二子玉の比較になりませんね。

[No.102 by 物件比較中さん 2008-05-10 13:13:00]

アハハ、坪２００万前半なんて笑っちゃいます。
たまプラ、あざみ野でも最低それくらいはしますよ。
ただこのタイミングですからね・・・
２００万後半という値付けのお部屋は出るのではないでしょうか。

[No.103 by 匿名さん 2008-05-10 13:26:00]

８０００万を基準として売り出すでしょう。どうこう言っても欠陥などがない限り完売間違いありませんね。個人的には低層マンションにして欲しいです。いまさらいっても無駄ですね。

[No.104 by 匿名さん 2008-05-10 16:09:00]

７０㎡　８０００万〜８５００万でしょうね。
タワーより低層だとまだ高くなるかもしれませんが、私も希望します。

１２日判決のようです。
http://www.futakotown.net/

[No.105 by サラリーマンさん 2008-05-10 16:25:00]

A棟の低層階にでも住まない限り駅まで１０分以上は確実、その先は悪名高き田園都市線です。
電車通勤の人がここを無理して買うとも思えませんが、どんなリッチが買うのか見物です。

[No.106 by 匿名さん 2008-05-10 18:09:00]

>二子玉川再開発の差止めを求めて提訴した民事裁判
>伊代伊代5月12日判決！


結果は見えているが…

[No.107 by 匿名さん 2008-05-10 19:34:00]

田園都市線を知っている人は沿線に住みたいという人はあまりいないね。
何も知らない人がイメージで語ってる。
あんな殺人的な電車乗りたくない。
その上、道路も渋滞ばかり。

豊洲のほうが楽でいいけど。
銀座も近いし。

[No.108 by 匿名さん 2008-05-10 19:41:00]

焼肉もおいしいしね！

[No.109 by 匿名さん 2008-05-10 19:58:00]

このマンション以外は高層マンションはできにくいでしょう。同じようなものを作ろうにも周辺は戸建地区つまり規制が掛かりますので住民から相当買い取らないと用途を変更できません。つまり無理ということですね。昔から住んでいる連中は手放しにくいので。完売は確実ですがいくらで提供するかが問題ですね。裁判では業者が負けると話題としては盛り上がりますが。

[No.110 by 匿名さん 2008-05-10 22:23:00]

小田急は複々線化によって混雑軽減、時短を勧めているが
田都は複々線化とか出来ないから沿線が発展すれば混む一方か。
川向こうでもまだまだマンション分譲増えそうですしね。

[No.111 by 匿名さん 2008-05-10 22:23:00]

豊洲、まったく興味ないんですけど。
スレ違い。
参考にならないので、あちらに興味がある方は、あっちに行ってください。

[No.112 by 匿名さん 2008-05-10 22:31:00]

竣工近くなってくるとコンラン卿のインタビューと一緒にCASA BRUTUSで記事になりそうな予感。
ちょっと楽しみですね。

[No.113 by 匿名さん 2008-05-10 22:39:00]

>たまプラ、あざみ野でも最低それくらいはしますよ

問題は二つ。
-たまプラの格は、溝口と、二子玉川の間くらい。二子玉川の低湿地なら、たまプラの方が坪単価は高くてしかるべき。
-しかし、たまプラも、その価格では全く売れてない。

実態としての価格は、既にたまプラでは200万きりつつある。
二子玉川も、高台の低層・高グレード小型物件なら、200万後半から300万台もあるが、
それはグレードと、訳の分からん独り者とかが入居しないメリットと、小型物件ゆえの
共用部分負担などの高さから。

ここは再開発ステータスもらった税制メリット、大規模で共用部分負担が低い、
かつ

30平米台（！！！）からという、超格差あり物件の猥雑さ、オマケに、隣地が
広大な野ざらし資材置き場と治安最悪、また、風害・水害リスク満載の低湿地、
かつ、タワーと価格ディスカウント要因てんこ盛り。

東急の心積もりも200万前半スタートで固まっているのは、業界では周知の事実。
ただし、いずれにせよ、杞憂に終わるよ。12日で全て水泡に帰す。

[No.114 by 匿名さん 2008-05-10 22:44:00]

ひょっとして、あなたはプロ市民さんですか？

[No.115 by 匿名さん 2008-05-10 22:46:00]

価格じゃないよ。この物件は。

何が悲しくて、川のすぐ脇の草ボーボー、大雨のたびに濁流が目の前をうねりをあげる土地に
団地タワー・マンション買うんだよ。川風もすごいよ。河原で凧上げたことない？台風なんか来たら
本気で怖いよ。

オマケに、単身用のせまい10坪程度のプランも結構ありそう。
ゴミだしとか、排水口掃除とかだらしない奴出てくると、マンション内環境が一気に悪化する。

極めつけは、駅のほうの隣の大きな土地が相当の期間、空き地として残ることでしょ。
ないと思うが、野球場やサッカースタジアムとか出来たらえらいこと。
あるいは超高層の建物とか、、、、

とにかくここは全くレジ向きじゃないよ。
駅からバスでも、山側に低層物件買うのが吉。

[No.116 by 匿名さん 2008-05-10 22:56:00]

そんなに熱くならないで。神奈川は別の問題として。見ててごらん。売れますから。無駄にショップを持ってくる必要はありません。そんなものは川を越えればありますので。必要な店があればいいのです。住民が気に入る程度で十分です。

[No.117 by 匿名さん 2008-05-10 22:58:00]

二子玉川は、好きです。
若い頃から、よく来てたし、自分の家をそばにもって10年になります。
（区内の高台---笑）

玉川高島屋もよく行きます。なじみの店もあるし、
こどもも、文化催しに参加させてもらってるし、
家内もワインテイスティングやらさまざまなイベントに顔を出してるようです。

でも、この物件はどうかなぁ？
皆さん言うように、地盤というか、土地の場所とか、全体のプランニングとかが
あまりにも、恵まれないですよね。デザインもコンランとか言っても、はっきり言って冴えないし。

多分売り出されて入居されても、ここに住むような人とはあまり顔をあわせることは
ないと思うけど、はっきり言って、ちょっと不安ですよ。

小規模物件で、単価を相当あげてもらわないとイヤだなぁ。でも、たとえグレードの高い建物
建てたとしても、物件に高い値段つけられないような土地の場所じゃないのが、致命的なんです。

川の氾濫の不安があるような場所は、せいぜい単身者用の賃貸とか、
言葉悪いけど、都営とか、区営住宅レベルの住居しかないでしょ。
（実際、区内の都営・区営は、地盤としてはすごくいいところに建ってる物がほとんどだけど。
だから、都営・区営もないでしょ。彼らが一番この土地のリスクを分かってるようだし）

公共サービス拠点・文化施設が一番だと思いますけどねぇ。

[No.118 by 匿名さん 2008-05-10 23:03:00]

まぁ、この板の寿命もあと二日ですか、、、、、
盛り上がってよかったじゃないですか。

[No.119 by 購入検討中さん 2008-05-10 23:07:00]

＞見ててごらん。売れますから。

あんた五島さん？何その高慢な言い草は。

さすがに一戸も売れないことはないだろうね。
それくらいでえらそうにされてもナァ。

[No.120 by 匿名さん 2008-05-10 23:30:00]

五島さんて誰ですか。傲慢に聞こえたら謝罪します。売り方さえ間違わないなら売れるのが当然と思っただけですけど。世田谷で二子玉川は人気地域ですよ。希少価値もありますし。ちなみに自分はこの地域は敷居が高すぎますので等々力あたりがいいかな。渓谷もあるし。上野毛は風致地区など規制が厳しいだけであまり住みたいと思いませんね。尾山台はなかなかいいかもしれないけど。

[No.121 by 匿名さん 2008-05-10 23:56:00]

尾山台のあたりも風致地区だね

[No.125 by 匿名さん 2008-05-11 03:21:00]

１２０ですけど川向こうではないです。ちなみにマンションでもないですよ。もうずいぶん前に買ってしまいましたけど。それにタワーマンションは反対のほうですよ。再開発はいいけどね。

[No.126 by 匿名さん 2008-05-11 03:44:00]

この辺の東急沿線の住人って品のない人多いですね。なんか、その辺は豊洲と変わりませんね（他は違うと言いたいだろうけど）。

[No.129 by 匿名さん 2008-05-11 10:19:00]

>>115
極めつけは、駅のほうの隣の大きな土地が相当の期間、空き地として残ることでしょ。

ここが大人気で即完したら隣もタワマンにするなんて可能性ない？

[No.130 by 匿名さん 2008-05-11 10:48:00]

となりにタワマン建ったら、超川風+ビル風、自慢の眺望の劣化、
日照劣化、さらにタワマンの陳腐化でそれこそ相場を大きく崩すことになるだろうからそれはないね。

ま、明日を待とうよ。

[No.133 by 匿名さん 2008-05-11 11:03:00]

自分と主張を異にする人のカキコミは全て「アラシ」として削除依頼しまっくてる人が
人を犯罪者予備軍呼ばわりしてる張本人では？
実態は、あなたこそが「アラシ」の現況では？

意見の多様性こそが検討の参考になるんだよ。
デベの主張は、物件の（重ーーいフラッシュ使いまくりのくだらん）サイトに行けばすぐ分かる。
それをここで繰り返す価値は全くなし。

こういうサイトでは、逆に、デベの敢えて触れない、弱い周辺相場環境や、周辺環境の不安要素について触れるのはむしろ使命であり、100%フェアなこと。

ややネガな意見は、何でもかんでもプロ市民、裁判の敵側と決め付けるメンタリティはいかがなものか。

[No.134 by 匿名さん 2008-05-11 11:08:00]

しょうがないな、世田谷区五島町（笑）のタワマンスレに出没してるのに
五島だれ？じゃ、マジシャレになってない。

まあ、ＷＩＫＩあたりで五島慶太あたりから調べな。

つか、このあたり知ってて読むと、笑いどころがあって
結構面白スレッド

[No.135 by 匿名さん 2008-05-11 11:10:00]

相場が弱いと、目ん玉がドルマークになった、必死すぎる売り手側の
なりふり構わない、無礼で無茶なカキコミが増えて、不快だね。
こういうサイトのPVも減りそうだね。

売り手が平静さを取り戻して反省することうを切に願う。

[No.136 by 匿名さん 2008-05-11 11:15:00]

どうしたら私も皆さんのような立派なプロ市民になれますか？

[No.138 by ご近所さん 2008-05-11 11:23:00]

>こういうサイトでは、逆に、デベの敢えて触れない、弱い周辺相場環境や、周辺環境の不安要素について触れるのはむしろ使命であり、100%フェアなこと。

>ややネガな意見は、何でもかんでもプロ市民、裁判の敵側と決め付けるメンタリティはいかがなものか。


同意します。この物件云々の前に、その辺に嫌気がさしています。
いわくつき物件なんて住みたくないですもんね。

[No.140 by 住まいに詳しい人 2008-05-11 11:34:00]

五島さんと言っても、現在の当主は三菱商事のサラリーマンだしねぇ
一応の大株主ではあるけど、持ち株比率は1％未満

もー東急の経営とは関係ないご家族ですよ
こーいう場面でお名前を出すのは、ご迷惑なんじゃないでしょうか？

[No.141 by 匿名さん 2008-05-11 11:35:00]

なんか色々騒がしいなぁ…

周辺住民の方なのかなぁ？

[No.142 by 匿名さん 2008-05-11 11:38:00]

五島個人の話じゃなくて、一家としての五島だろ？
個人名義が1％なだけで、法人かました比率はずっと高いよ。

勿論、こんなコンテクストで名前が出るのは迷惑だと思うけどね。

[No.143 by 匿名さん 2008-05-11 11:39:00]

128さん

事態収拾のためにも、出てきて、一旦頭を下げられては？

[No.144 by 匿名さん 2008-05-11 16:16:00]

プロの皆さんも素人に釣られて悔しかっったんですね。
いつもデベ相手にやっている謝罪要求を匿名掲示板でやっても…

明日はもっと悔しい日になりますが、変なことや、八つ当たりは辞めて、現実を受け止めて下さいね。

[No.145 by 匿名さん 2008-05-11 19:01:00]

もっと前向きな情報交換できないかな？
どこの人たち？
フタコに住みたくない人は別スレでガンバレ。

[No.146 by 匿名さん 2008-05-11 19:19:00]

前日でこんなんだからなぁ…

明日はどうなることやら

[No.147 by 匿名さん 2008-05-11 19:33:00]

120のような何もわかってない輩がこのマンション買って「高級住宅街・ニコタマの
高級マンション買いました」って顔してフタコの周辺を跋扈するのが目に見えて
萎えるな。

今、一番このマンションの行く末を注視しているのはプラウド二子玉川の住民だろうが、
恐らく事態は彼らにとって悪い方向に行くだろう。
すなわち、自分達の買ったマンションより安い価格で、自分達のマンションより目立つ
物件が売り出され、自分達のマンションより多くの住民が偉そうに街を闊歩する。

フタコを愛する自分もできれば避けたい方向であるが、もはや止められない流れだ。
南無・・・。

[No.148 by 匿名さん 2008-05-11 20:05:00]

プラウドより高く売りだすでしょ？
相当な人気物件になることが約束されてますし。

[No.149 by 周辺住民さん 2008-05-11 20:08:00]

裁判、原告は条件闘争する気は全くなく、再開発の中止のみを訴えているんだよ。
だから、「再開発はゴーだけど、タワマンはだめ」なんていう判決はあり得ないよ。
皆さん、何にも知らないのね。

[No.150 by 匿名さん 2008-05-11 20:45:00]

原告がそういうんなら間違いないのだろう。

[No.151 by 匿名さん 2008-05-11 21:26:00]

>>147
プラウドより高かったら偉そうに街を闊歩してもいいですか？

[No.152 by 匿名さん 2008-05-11 21:52:00]

>>145
ようやく物件のページができたぐらいですからね。前向きな話はこれからでしょう。
商業施設の概況が明らかになってくれば盛り上がるんだろうですけどもうちょい先ですかね。

[No.153 by たんぽぽ 2008-05-11 22:51:00]

川が近く氾濫の危険がないとはいえない土地なのは事実
だけど腐ってもフタコ。３００前後までなら完売するんじゃないかな。

[No.154 by 匿名さん 2008-05-11 22:57:00]

>>153
甘い。
350でも完売ですよ…

[No.155 by たんぽぽ 2008-05-11 23:50:00]

人それぞれ好みがあるのけどフタコと等々力や上野毛の比較なら個人的には住むなら後者

[No.156 by 匿名さん 2008-05-12 00:56:00]

二子玉＝＞等々力・上野毛と思ってるのが居るとは・・・。便利さは
二子だろうが、本来川沿いがそんなに格が高いわけないだろうに。こ
こは売れると思うが、萎えるねたしかに。

[No.157 by 匿名さん 2008-05-12 01:43:00]

いやいや私は売れると思います。
>>154さん同様、350でも余裕で売れると思いますね。
だって川がどうこう地盤がどうこう言ったところで、
結局フタコは人気エリアだと思いますよ。
私も個人的には上野毛、等々力、尾山台、奥沢あたりに住んで
フタコや自由が丘に買い物行く位が非常に良いと思っていますが。
だいたい市場もそんな急激な下落も見られないし（場所によりますね）
ついこないだまで、たいした場所でなくても全体が高いもんだから、
300で当たり前に売ってて、皆仕方なく買ってるんですから。
そこでもっといい場所をと思って堪えた人々は、350フタコならって
喜んで買う人いそう。

[No.158 by 匿名さん 2008-05-12 01:46:00]

基本、スレ128はじめ、考えが偏狭で、反対意見を持つ人間を犯罪者予備軍扱いするスレは削除されたようだね。
他の適正なスレ削除要請は黙殺されたようだ。
この板の管理人さまに感謝と敬意を表します。

さて、まぁ売り手にとっては、唯一にして最大のよりどころである野村のタワーは、正直あまり比較にはならないですね。（でも、その存在は売り手には非常にありがたいのは間違いない）理由は

- 現在の中古売り出し価格は、市場価格から大きく乖離して、（多分に「無理な」）「別格」扱いを主張する値付けになっている。（一声、相場の倍イメージ）しかし、完全とはいえないまでも、市場実態としては当然倍までの単価は通らない。
-　強気値付けの背景の最大のよりどころは「希少性」。しかし、これは本物件が陽の目を見た暁には（やや駅近という利点はまだ残るものの）基本的には消滅する。
-　一部重複するが、この物件が高値を主張し、主張通りではないにしても、周辺相場よりある程度の高値を維持できたのは、100戸程度の物件だった背景があるが、1000戸の本物件が、プラウドタワーと同程度の価格を実現できないのは、自明の理。

この周辺で、中古マンションを含めて物件を探したことのある人間なら、「周辺の相場知りたいから、レインズなり、チラシ広告を参考までに頂戴」と仲介にお願いしたとき、かならず、このプラウドタワーが入ってたと思う。

相場を高く見せるには、最高のサンプルだから。しかし、これは参考になる「周辺相場」では全くない。パークコート二子玉川も、かなりの値段がつくことがあるが、これはまた本物件とは完全に性質が異なる。

私の勝手なイメージでは、大方の購入層の比較対照物件は、川向こうのファミリー向け大型物件だろう。そうすると、彼ら憧れの「二子玉川プレミアム」をのっけたとしても、やはり300万は全く越えられない。250万でもきついだろう。

企業収益は減益、外資も大リストラモードに入ってくる。ここ数年J-SOXや買収防衛策関連で潤った、会計事務所、コンサル、弁護士なども大きく減速する。

相場の下落はここからさらに加速する。発売から受け渡し次期に向けても、一貫して相場の下落は避けられないだろう。とすると、敢えてこの下落相場、景気後退局面で、マンションを購入に踏み込む人はかなりの少数派と言っていい。1000戸などというのは、営業サイドから言えば、天文学的な数字ということになろう。

[No.159 by 購入検討中さん 2008-05-12 02:13:00]

＞結局フタコは人気エリアだと思いますよ。

おおざっぱすぎます。それはデベの性懲りもない希望的観測にすぎません。
市場はもっとシビアです。

南魚沼産のコシヒカリなら、まぁ、売れるというのとはわけが違います。

[No.160 by 匿名さん 2008-05-12 02:20:00]

＞157
＞そこでもっといい場所をと思って堪えた人々は

いや、ここは場所は明らかに悪いと思うけど。
バス便の高台の方が場所はいいんだよ。世田谷では。
環境を買うんだから。

銀座までの距離だけがウリの豊洲とは違う。

[No.161 by 匿名さん 2008-05-12 03:37:00]

さて、今日だね。
何時くらいだろうね？

[No.162 by ご近所さん 2008-05-12 03:37:00]

どんどんどんどんよく削除されるねえしかし。
五島さんも知らないで二子について語ってみたり面白い人だらけだなここは。

[No.163 by 匿名さん 2008-05-12 08:52:00]

高値で設定したらますます武蔵小杉等の川崎市に人が流出して行きますよ。団塊Ｊｒ、ＮＥＸＴに人気です。

[No.164 by 匿名さん 2008-05-12 09:17:00]

プロの皆さんは朝が異常に早いですね。
気になって眠れなかった？

[No.165 by マンション投資家さん 2008-05-12 12:43:00]

判決は分かりきってるじゃん。
「再開発は地元住民が文句言うから中止せよ」なんて判決が出るはずがない。
「適法な再開発なので地元住民の不満は黙殺です。おあいにくさま」という判決が出るだろう。
上告しても全て棄却でおしまい。はいさよならと。

[No.166 by サラリーマンさん 2008-05-12 13:06:00]

俺の話をしても参考にならないかもしれないが、自分は年収1100万円、預金2000万円の身分。
正直、坪300万円以下なら真剣に購入検討するが、坪350万円以上なら見送り即決する。

＠300万円なら70㎡で6300万円、80㎡で7200万円、90㎡で8100万円、（＝購入客層＠年収1000万円）
＠350万円なら70㎡で7350万円、80㎡で8400万円、90㎡で9500万円、（＝購入客層＠年収1200万円）

＠300万円ならいつ売っても損はしないが、＠350万円ならいつ売っても損するだろう。
でも＠250万円なんて事が万が一あったとしたら、

＠250万円なら70㎡で5300万円、80㎡で6000万円、90㎡で6800万円（＝購入客層＠年収800万円）

となるのでここまで安くする必要は全くないと思う。

[No.167 by 匿名さん 2008-05-12 13:13:00]

世田谷の人って自己中の多いね。

90㎡で8100万円、（＝購入客層＠年収1000万円）
90㎡で9500万円、（＝購入客層＠年収1200万円）
ってこれなんで？。自己資金の額で違うじゃない。

バス便の高台の方が場所はいいんだよ。世田谷では。環境を買うんだから。
って世田谷にはバス便の高台しか環境の良いとこが無いって、この人も自分中心。

五島さんも知らないで二子について語ってみたり面白い人語っちゃいけないのかい？。
この人も自分の価値観押しつける。

彼ら憧れの「二子玉川プレミアム」
あのサーどうして川崎の人間はみんなニコタマあこがれないといけないの？、この人も自己中ね。

こんな人ばっかりなんだよね世田谷って。多摩川って変なガスでも出てるのか？。それとも全員同一人物？。

[No.168 by ご近所さん 2008-05-12 18:52:00]

>>167
というか何で貴方は人の悪口を言うの？
世田谷の人って言う言い方からして地方の人みたいですね。
人の悪口楽しいですか？
貴方の居るべき場所はここではなく巨大掲示板でしょ？
早くおうちにお帰りください。

[No.169 by 匿名さん 2008-05-12 20:20:00]

>>166
年収1200で1億近い物件は買えないでしょ。
自己資金5000ぐらいあれば別だが。

[No.170 by 匿名さん 2008-05-12 21:02:00]

ハンケツはどうなった？

[No.172 by 申込予定さん 2008-05-12 22:18:00]

判決は無事請求棄却となりました。お疲れ様でした。

あとは、テレビCMでも見て、ゆっくりモデルルーム訪問を待つだけです。

[No.173 by 匿名さん 2008-05-12 22:25:00]

HPや駅張広告で世界のアーティストが描くニコタマを展開してるが
シド・ミードが描いてるのは意外だったな。。。

貴人的には中途半端にタレントを起用するより印象いいな。

[No.174 by 周辺住民さん 2008-05-12 22:30:00]

ＣＨＡＮＧＥのなかでＣＭが流れてました・・・

[No.175 by 近所をよく知る人 2008-05-12 23:09:00]

マンションのコマーシャルやってましたね！すごい！
出来上がるのが楽しみです。

[No.176 by 匿名さん 2008-05-13 00:04:00]

これからやっと前向きな話が出来るのか…

良かった

[No.177 by 匿名さん 2008-05-13 00:06:00]

ＴＶＣＭ見たけど、早くから宣伝するもんだ。
ＣＭでは、佃の三井タワー群のイメージに似てる。
となると、価値があるのは一番高いタワーだな。

[No.178 by 匿名さん 2008-05-13 00:14:00]

CMのトーンといい、大貫妙子のチョイスといい
団塊ジュニアより上の層を狙っているように感じるな。

[No.180 by 匿名さん 2008-05-13 00:47:00]

120です。五島さん問題で驚いてしまいました。ここの購入層がご近所だけでもなくほかの区もあると思います。冷静に判断願いたいですね。横柄に感じての反発かもしれませんが。
　個人的に再開発は賛成、高層化に対しては反対でしたが決まったものはどうしょうもありません。希少性から欠陥など大きな問題がないなら完売すると思います。どなたかが東急の回し者と思い五島さんの名前が出たのでしょうか。名前を知らずに申し訳ございません。しかし知っていることに購入に意味があるのでしょうか。ちなみに購入組ですのでこちらを買うつもりもありません。

[No.182 by 匿名さん 2008-05-13 01:56:00]

あのハードローテのTVCM代が経費に乗ったマンションを
買う気はおきないなぁ。スマップやマドンナが出てこないだけマシか。

いずれにせよ、世田谷　田園都市線沿線の既存住宅街とこのタワマンは
近くて遠い、似て非なるもの。新しい人が入ってきて、新しい町ができるんだろうね。

まぁ、時代の一区切りをつける物件になるでしょう。この相場だから、
売りは全く予断を許さないけど、多分、この物件前、この物件後、という時代を分かつ
シンボリックなマンションになるでしょう。

東急が自らの庭を「壊し屋」として、相場破壊する結果にならなきゃいいと思います。

田園都市線（というか、新玉川線）がある種の優美さ、やさしさと洗練を併せ持った時代は終わり、
潤いのない、利便性と表面的な新しさを追う乾いた時代に入る予感がします。

[No.183 by 匿名さん 2008-05-13 03:06:00]

確かに異質だね。
それに、この戸数だもの、相場を崩してしまうのは、ある程度しかたないだろう。
とりあえず、嵐の過ぎ去るのを待つしかないね。

[No.184 by ビギナーさん 2008-05-13 03:12:00]

まぁ、実際の購入層にとっては、CMはメリットゼロだな。
だったら、その分安くして欲しいよ。建物自体への付加値はゼロだ。

[No.189 by 周辺住民さん 2008-05-13 13:11:00]

確かにＴＶＣＭには驚いた。センスの無さがここにも出てる。
東急は、先輩や周辺住民が長年培ってきたフタコの良さを、一瞬のうちに消そうとしてるね。
解ってない東急に対し、寂しいし情けない。
一流外国デザイナーを採用すればプラン度イメージは壊れない・・・ではないんだけど・・・。

[No.190 by 周辺住民さん 2008-05-13 13:11:00]

確かにＴＶＣＭには驚いた。センスの無さがここにも出てる。
東急は、先輩や周辺住民が長年培ってきたフタコの良さを、一瞬のうちに消そうとしてるね。
解ってない東急に対し、寂しいし情けない。
一流外国デザイナーを採用すればブランド度イメージは壊れない・・・ではないんだけど・・・。

[No.191 by 周辺住民さん 2008-05-13 13:11:00]

確かにＴＶＣＭには驚いた。センスの無さがここにも出てる。
東急は、先輩や周辺住民が長年培ってきたフタコの良さを、一瞬のうちに消そうとしてるね。
解ってない東急に対し、寂しいし情けない。
一流外国デザイナーを採用すればブランドイメージは壊れない・・・ではないんだけど・・・。

[No.192 by 匿名さん 2008-05-13 13:23:00]

さすが二子玉は「都心が憧れる街」なだけに
都心に相手にされることがない周辺住民は気になって仕方がないようですね。
この盛り上がり自体人気物件の証拠と言えますし、有名税といったところでしょう。
ＨＰですが共用施設などもう少し情報が欲しいですね。

[No.193 by 匿名さん 2008-05-13 13:43:00]

でも残念ながらローカルな盛り上がりなのよね〜。この辺の人のコメントばかりだもんね。

[No.194 by 匿名さん 2008-05-13 13:48:00]

たしかに坪350で買えるとしたら、都心（6区とか3区）にはそんなとこあんまりないから、安いっていう意味では憧れっていう感覚より、さすがに23区内もここまで端っこに来ると安いね〜、ハハハ、みたいな感覚でうらやましがられるね。

[No.195 by 匿名さん 2008-05-13 14:14:00]

＜都心居住者が憧れる物件＞という意味ですよね。

ナンダカナ〜。少なくとも、都心居住者の思いつく文言ではないね。

[No.196 by 匿名さん 2008-05-13 14:56:00]

また都心の話か。金があろうがなかろうが、都心に住みたい人もいれば、そうでない
人もいる。都心に住まなくてもいい人も沢山いる。高いからいいという話でもあるま
いに。

高額＝プレステージ＝人生の最大目標みたいな人は、価格でしか判断できないのだろ
うし、人もそうあるべきだと思ってるのだろう。だから価格比較したがる。だけど、人に
その価値観を押し付けるのはどうかな？この近辺がとても気に入っている人だって沢
山いるんだから、もっと実のある話しようよ。

[No.197 by 匿名さん 2008-05-13 15:37:00]

都心、都心って、電車でフタコから２０分程で都心だろ。
ただ、ここが坪350万で買えるかが問題だ。
「都心があこがれる」じゃなくて「都心も一目置く」レベルで十分。

[No.198 by 購入検討中さん 2008-05-13 16:15:00]

ここを検討しています。
しかし完成が24ヶ月以上先ってとても長いですね。。。

マンションが売れてない売れてないって言いますけど、売れてない理由は
ロクなものがないからってのも理由ではないでしょうか？
私は三軒茶屋〜二子玉川〜自由が丘ライン、新玉川線、大井町線、東横線で探していますが
いい分譲マンションが全然ありません。

住友の三軒茶屋は駅から遠くて＠400万（値引き未考慮）だし、
池尻のプリズムタワーは環境と騒音ひどいのに＠450万、
瀬田のマンションは仕様が気に入らず駅がちょっと遠い。
あとは30戸以下の少戸数か駅徒歩10分超の物件ばかり。
日当たりや住環境、街のインフラなどを考えてしまうと
希望にマッチする物件はなかなか難しいのかもしれません。

24ヶ月は長いですが、他に競合物件が出てきそうもないのでやはりここに注目です。
あまりに高いようなら諦めますが、＠350万円以下なら是非と考えています。

[No.199 by 匿名さん 2008-05-13 16:28:00]

>>197さん
肩に力が入り過ぎな荒す気満々の書き込みが多い中、
あまりにも真っ当な意見が逆に新鮮ですね…

177さんが書いていますが佃的ポジションは意識しているかもしれないですね。
安さが売りのタワー物件とは異なるターゲットだと思います。
「都心があこがれる」は言い過ぎ？としても販売対象の層は想定できそうです。

[No.200 by 匿名さん 2008-05-13 20:33:00]

住む場所なんてlow profileであればあるほどいいと思うんだけど。
都心がうんぬんどころか、だれもよく知らない場所で十分です。

価格は心配ないです。
やっと死の淵から抜け出た東急不動産が3割ほど関わっています。
おまけに再開発に関わる政府からの補助金もありますから、そもそも比較的安く出ます。

かつ、皆さんご指摘の通り、郊外ファミリータイプ・グレードですから、
相場次第ですが、坪300万切る物件も1/4程度はあると思います。
250万程度の部屋もそこそこありますよ。1000戸のうち、坪単価が高めなのは
（強気で値付けできるのは）100戸程度しかないはずです。

でないととてもさばけませんしね。