山手線内側のマンション分譲価格は上昇するの？【2】

[匿名さん]

旧スレ「都心のマンション分譲価格は上昇するの？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44941/

旧スレッドは、「都心のマンション分譲価格は上昇するの？」でしたが
都心の区分けが不明確でしたので、わかりやすくしました。
ご意見をどうぞ。

[142: 匿名さん]

>>140
そうですね。
でも、下がると思うと、今度は「団塊のジュニアネクスト世代」が購入に走ります。
また、値上がるという感じですかね。

[143: 匿名さん]

1970年代前半を境に出生数は右肩下がりです。

都心回帰、住み替え頻度の増加などライフスタイルの変化を勘案しても、
今後大きく需要が増える根本的な要素はありませんね。

[144: 匿名さん]

>>142
団塊ジュニアネクスト世代とは？
団塊ジュニアの子供達のことですか。
団塊ジュニアが結婚しない・子なしＤＩＮＫＳが多いのはご存知ですか？
人口統計の人数であの２つの山に相当する世代は見込まれません。
団塊ジュニアも結婚適齢期がバラバラですから。
団塊ジュニア以降は購入層は激減するだけですよ。

[145: 匿名さん]

2100年日本の人口推定3700万人という調査結果もある。
となると、今の韓国並みの人口。
今から、約1/3が要らなくなる。
企業や学校の集中が激しくなるだろうな。
不動産は、集中の結果、格差が激しくなると思う。
人口減のニュースが頻繁に出てくるようになる。
ちょうど、高度成長期人口爆発にも影響を受け不動産が上がったのと逆、
需要のあるところは少しは上がるだろうがここ十五年で落ち着く。
需要のないところの下落が激しく、下がり方がひどいと思う。
すでに、郊外のバス便賃貸マンションなど、
建ててから一度も満杯にはならないだろうというところが出てきている。

[146: 匿名さん]

日本全体の話をしても仕方ないのでは。
二極化、東京への一極集中の流れが分かっているから、
山手線内側について語るこのスレが立っているのでは。

東京の集積度の高まり、産業構造の変化のため、
山手線内側は、昔そうであったように、
今後、普通のサラリーマンには縁遠いものになっていくと思う。

[147: 匿名さん]

>146
もしかしたらまだ間に合うかもしれない。探せばまだきっとある。

ただ、今日地下鉄に乗って週刊誌の広告の中吊りを見ていたら
マンション価格上昇、地価上昇の見出しが
あちこちでおどっていた。

実際のところはどうかは別として
こんなふうに視覚の上でもあちこちで刷り込まれると
一気に流れが加速するようで、それがやや不安。

ゴールデンウィークにかけて不動産売買の活発な時期だから
メディアも煽っているのだろうか。

[148: 匿名さん]

>今、子育てをしている家庭は、この時期に家が欲しいのであって、
>そんな十数年以上後の話をしているのではないよ。

その通りです、マンション購入年齢というの十数年と案外短いんですよ。
しかしながら、バブルの時代に住居購入年齢だった人も、当時は真剣に悩んだんです
物価の変動はあっても、戦後土地の下落だけは、全くありませんでした。

要するに、いくらで買おうと自分の支払い能力の枠内であれば、それが適正価格と
割り切るしかないんですよ。
時代によって、それが郊外だったり都心だったり、交通便利だったり不便だったり
しますけど、これだけは運ですね。

世代によって、住居の分布がもしかしたら違うかもしれませんね。
都心に住みたければ、今後は多少の手狭を我慢すればいいだけの話です、
それにしたって30年前の標準よりは、かなり大きめですから・・・

[149: 匿名さん]

人口が単純に減るだけならまだよいが
問題は高齢層を支える働き手の割合が減ること。

仕事があり働き手が集まり、また、たくさんの企業から
税金をとって住人を養える東京の中心、山手線内側へ
住みたがる人間の割合は増えるだろう。

2100年というと今から約100年後なんで
その時に山手線内側の地価が絶対値で
今から上がっているかどうかは知らないが
ほかの地区との比較での相対値では
大きく上がっていると思う。

100年後に（あるいはそれを先取りして50年か30年後に）
地価の絶対値が下がるから今は買わないという人は
いるだろうが、そういう人はおそらくずっと
マンションを買う必要がないんだろう。

諸般の事情で買う必要がある人は、今のうちに
買ったほうがいいんじゃないの。

[150: 匿名さん]

人口減で需要が減るから都心の地価が下がるか？

港区１７万人、中央区１０万人、千代田区４万人、目黒区２６万人、新宿区３０万人
品川区３３万人、渋谷区２０万人、文京区１８万人で山手線内側の人口なんて１５０
〜１６０万人だよ。

首都圏３０００万人が３０人だとしたら、３０人で１席か２席とりあうような感じでしょ。
人口減が地価に影響与えるかどうかは都心にはあまり関係ないと思うが。

不便なところはますます不便になって、生活至便な都心が更に見直されるのは、
過去５年くらいの流れからも明らか。

それに団塊Jrとかじゃなくて団塊世代こそ定年後に都心に住むメリット大きい
んじゃないかな。

[151: 匿名さん]

その通り！
歳をとって田舎に住んでたら、
子供も孫も面倒になって会いに来てくれません。
豊かな老後のためにも都心にマンションを！って
なるんじゃないかな？
文化だって色々あるし。

[152: 匿名さん]

>>150
山手線の内側に150万人も住んでいるわけないと思うよ
それぐらい住むべきだと思うけど

[153: 匿名さん]

MID-TOKYO MAPS
http://www.mid-tokyo.com/04index.html.ja

[154: 匿名さん]

>>153
このデータ、面白いね。
昔マンハッタンに住んでたけど、確かにそういう感覚だったね。
東京都心の住民の人口集積度は低すぎるよ。
今後人口流入とマンションの高層化で
都心人口は急速に増えるだろうね。

[155: 匿名さん]

へぇへぇ　１５３さんのデータは面白い。
私もNYにいましたが、NYの成功したビジネスマン達は都心のマンハッタンに住みたがる人と
クイーンズの高級住宅地に住みたがる人の両方いたように思います。
１５４さんいかがでした？

[156: 匿名さん]

１５５さん

クィーンズに加えて
グランドセントラルから電車通勤ということで
ホワイトプレーンズ、コネチカットのグリニッチ、フェアフィールズとかが
ありました。ただ、そういうとこはミッドタウンの職場からは
door to door 1−１・５時間で何とかなりますが
ウオール街ではさらに３０分追加で、ちょっときつい。
特にインベストメントバンカーは激務で１日２４時間働くからなおさらね。

東京でいうと、話を非常に単純化すれば
丸の内界隈勤務で時間にやや余裕があるexecutiveは
鎌倉に住み、がんがん飛ばして突っ走っているIT長者や
渉外弁護士が六本木ヒルズに住むという図式でしょうか。

まあNYの市場では、マンハッタンも郊外のブランド化した
住宅地も同様にすさまじく不動産価格があがりました。
ただ、その近辺には同時にスラムも存在していますがね。

[157: 匿名さん]

私もＮＹに滞在経験がありますが、
あちらの貧富の差や地域格差には驚かされました。
東京も地域格差がどんどんひらくのでしょうね。
地盤や便利が良い都心はどんどん値上がりして裕福になり、
埋め立て地や郊外に建つ大型マンションはスラム化していったり。
マンハッタンのように「治安は立地で買え」ということになり、
狭い部屋でも都心ならとても高くなるような気がしますね。

[158: 匿名さん]

う〜ん、アメリカには移民や不法就労者が日本の比にならないくらい
いるからねぇ、貧富の差が日本でもあそこまでいくとは思えない・・・
というか、いってもらったら怖いから困るよ。。

[159: 匿名さん]

ロンドンでも貧富格差、地域格差はとてもありました。

昔昔の労働組合が強かったアンシャンレジーム下の英国では
ロンドンの不動産価格も低迷していましたが
サッチャー氏のドラスチックな行政改革と強者が国を浮揚、扶養することを
願っての富裕層、企業優遇と弱者切り捨ての政策が功をそうして
ロンドンの都心には国内外から人と企業があつまり
若干の波はあるものの不動産価格はどんどん上昇。

現在はとても庶民はロンドン中央部に住めません。
そうかといって、中心に近くてもスラムに住むわけには
いかないし（命にかかわりるので）。
結局、そこそこ住める遠くの地域から
長い通勤時間をかけて都心に通う庶民が多いですね。

[160: 匿名さん]

日本もこれから移民を受け入れたり、
沢山の外資が入ってきたりして、
土地の価格も変わってきそうですね。
一概に、日本の少子化問題だけでは語れなくなりそう。

[161: 匿名さん]

そうですねぇ、日本は移民を受け入れないと労働力が足らないという
試算がどっかの国の調査ででてたのを見た記憶が・・・・。
どちらにしても、以前から論じられてるように東京一極集中では色々な意味で
日本にとってリスクが大きいですよね。政治も経済も東京・・・ではね。。