ブリリアマーレ有明タワー&ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格:3890万円-2億1600万円予定
間取:1LDK-4LDK
面積:53.79平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-11-09 18:23:00
ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン(その13)
781:
物件比較中さん
[2008-12-10 22:43:00]
|
||
782:
契約済みさん
[2008-12-10 23:08:00]
↑こいつ、うぜぇ。
|
||
783:
匿名さん
[2008-12-10 23:10:00]
心配やさんに頑張ってもらって管理費削減頑張ってくれないかな〜
|
||
784:
匿名さん
[2008-12-10 23:13:00]
777さん、途中まではいいアドバイスもあったが、
10年国債は頂けない。 今国債は額面以下の価値しかないんだよ。額面割れしている。 10年後なんて、デフォルトして返ってこないかも。 もう少し経済のお勉強をしてね。 |
||
785:
匿名さん
[2008-12-10 23:26:00]
>今国債は額面以下の価値しかないんだよ。額面割れしている。
こいつ、何もわかってねぇ。 国債は、額面以下で取引されるものですよ。 額面以下で取引されて、満期を迎えれば、額面が償還されるんです。 |
||
786:
匿名さん
[2008-12-10 23:46:00]
あなたこそ、わかってないですよ。
国債は額面より、高くも安くも買えます。 額面より安くなっているのは、償還されないリスクが高まっているからです。 今や米国債は誰も買いません。デフォルトのリスクが高いからです。 日本の国債も買う人いません。 額面が下がっているのがその証拠。買う人がいないからです。 買うのは何も知らない素人やおじいさん、おばあさん。 ひょっとして、田舎のおじいさんですか? 経済について学ぼう http://manabow.com/qa/kokusai.html |
||
787:
匿名さん
[2008-12-10 23:48:00]
>10年後なんて、デフォルトして返ってこないかも。
さらに言うならば、日本において、デフォルトのリスクなど、ほとんどない。 なぜならば、政府が発行する国債を間接的に日銀が引き受けているからだ。 これは、厳密には日銀法に触れる問題であるが、第三者を通じて 間接的に日銀が国債を引き受けることは、日常的に行われている。 つまり、通貨の発行者である日銀が国債を引き受ける以上、デフォルトはしない。 海外で、対外債務不履行に陥ったケースは、国債を「自国通貨建て」 ではなくて、「外貨建て」で発行しているケースなんだよ。 外貨準備金が底をつき、その結果、デフォルトとなる。 しかし、日本国債を引き受けているのは、日本の金融機関。 つまり、1500兆円ともいえる国内の預金者が引き受けている。 しょせん、円建ての借金なんだよ。だから償還可能なのだ。 |
||
788:
匿名さん
[2008-12-10 23:50:00]
>あなたこそ、わかってないですよ。
>国債は額面より、高くも安くも買えます。 何を言ってるんだ。日本国債の話だろ? こんな低金利で、額面以上で買わないって! そういう文脈も、読めないの? |
||
789:
匿名さん
[2008-12-10 23:53:00]
>今や米国債は誰も買いません。デフォルトのリスクが高いからです。
>日本の国債も買う人いません。 無知も極まりないね。 なぜ、政府が毎年、30兆円を超える国債を発行できるのか? 一旦、金融機関が国債を購入した後、日銀に買い取って貰っている事を知らないの? 無知は、知ったかぶりするなよ(笑) |
||
790:
匿名さん
[2008-12-11 00:02:00]
786は、理詰めで詰めたら、あっという間に論破されるレベルか・・
笑ってしまうよな。 デフォルトという言葉は知ってはいるが、どういう仕組みでデフォルトが起こるのか さえ知らずに、その言葉を使おうとする。 アイスランドのサムライ債が先日、償還されなかったが、 あれはクローナで償還するならば、デフォルトしなかった。 アイスランドの中央銀行が、通貨を発行すれば償還可能だからね。 円建てが原因だんたんだよ。当然、知らないんだよね(笑) |
||
|
||
791:
匿名さん
[2008-12-11 01:53:00]
787〜790、1人か2人だと思うけど、ウザイな。あんたらみたく暇人じゃないから張り付いていないの。すぐ反論するところ見ると、よほど暇人なんだね。
これでも読みな。めんどくさいから。 http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/611494.html 2008年12月09日 金融危機情報(暴落し始めた日本国債) 一貫して下落してきています【物価連動国債】ですが、昨日はとうとう80円を下回り、引け値で<79円20銭>にまで暴落しています。 80円の大台をあっさり割り込んだもので下値のめどがつかない状態になりつつあり、これが他の一般国債に波及するのかどうか、市場関係者は警戒をしています。 また、一般社債市場では【オリックス社債】が<72円21銭>まで売られており、 今度は70円割れを視野に入れた動きになってきています。 【物価連動国債】と【オリックス社債】がそろって暴落してきていることに殆どの金融関係者は目をつむっていますが、暴落している事実は隠しようがなく、これが今度どのような影響を市場に与えるのか。 <無視する側>と<警戒する側>は真っ二つに分かれていますが、近々にはその審判が下ることになるはずです。 ↑ あんたら無視する側 僕は警戒する側 もっと言えば、日本が国家破綻するかもと警戒してるからね。 10年国債、20年国債なんて買うのは愚の骨頂! |
||
792:
匿名さん
[2008-12-11 01:54:00]
いつの時代も危機感を持って、逃げ足の速い奴と、危機感もなく逃げ遅れる奴がいる。
逃げ遅れないでね! 2008年12月10日 金融危機情報(76円35銭にまで売られた日本国債) 昨日、【物価連動国債】がとうとう<76円35銭>にまで売り込まれ、【オリックス社債】の72円27銭と殆ど変らない価格にまで暴落してきています。 この【日本国債】を機関投資家がまともに買わなくなったきたのです。 なぜでしょうか? 今後、日本経済が大不況(大恐慌)に陥り、ものすごいデフレが襲ってくるということを市場が想定しているからなのです。 今はまだ他の国債にはこの暴落は波及してきていませんが、税収の激減・景気対策等での赤字国債発行急増も想定されており、現在、日銀は利下げをしましても市場金利は上昇を続けており、利下げ効果をすべて帳消しにしています。 今、徐々に日銀の金融調節が効かなくなってきており、今後すべての金融対策が効かなくなってきた際には、【日本国債】は暴落することになります。 今、起こっています【物価連動国債】の暴落が今後すべての国債暴落につながる日も近いかも知れません。 http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/613436.html |
||
793:
匿名さん
[2008-12-11 02:02:00]
あー、すぐに反論してるから、一人だね。人を無知呼ばわりするんだから、よほど自分は無知なんだね。
>通貨の発行者である日銀が国債を引き受ける以上、デフォルトはしない。 日本が国家破綻したら、日銀も何も関係ないだろ。IMFの管理下に置かれるんだよ。 アイスランドは国家破綻してるんだよ。 次は韓国だ。 日本だって危ないの知らないの? もう日本の借金は返せないほど、膨れ上がっているの。 もちろん知らないんだよね。 あ、あんた暇人だからまた反論するだろうけど、もう返信しないよ。忙しいから。 |
||
794:
匿名さん
[2008-12-11 02:24:00]
最後に可哀想だから教えてあげる。
>無知も極まりないね。 自分のことをよくわかってらっしゃる(笑 >なぜ、政府が毎年、30兆円を超える国債を発行できるのか? それは国民の貯金があるからだ。いざとなったら、みんなの貯金を使うんだよ。 ちなみに僕は海外在住で日本にお金をあまりおいてないからいいけど、ネバダレポート読むと、 資産税として30%貯金没収らしいよ。 これから増税増税で、働いても暮らしは楽にならない。 ま、僕のいうこと信じないんだろうから、10年でも20年でも国債買ってあげて。 日本政府も今、買いたくないアメリカ国債どんどん買ってるんだから。 年金資金もどんどん株の買い上げして、損してる。運用資金は何兆円も赤字になっている。 あんたは年金ももらえず、貯金は搾取され、負担の重い税金払って、頑張ってちょ! |
||
795:
匿名さん
[2008-12-11 03:13:00]
借金の上に借金を重ね、それでも「国営銀行」に買い支えてもらってなんとか維持してきた莫大な額の国債が、いきなりスポンサーを失ったらどうなるのでしょうか? 国債の暴落が起きる危険性が高まるのは明らかです。
これまで国債をもっとも買い支えてきたのは郵貯ですから、国債の暴落はそのまま郵貯崩壊につながりかねないわけです。しかし、既に郵貯は民営化されているから、国はその責任を負わなくてすみます。泣くのは郵貯・簡保に預金してきた国民です。 http://www.ihope.jp/post.htm 「構造改革」を叫びながら、実は小泉政権下の4年間では、290兆円もの国債が発行されています。日本は国家破産への道をまっしぐらに突き進んでいるのです。 多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、実は、日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。 日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、日本の1.5倍の面積で人口171万人(2002年)であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。 日本の財政破綻を見越して、既にIMF(国際通貨基金)は、日本再建プログラム=ネバダ・レポートを作成しています。 ① 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット ② 公務員の退職金は100%すべてカット ③ 年金は一律30%カット、 ④ 国債の利払いは、5〜10年間停止 ⑤ 消費税を20%に引き上げ ⑥ 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ ⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。 ⑧ 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。 国民の預金の3割以上を財産税として没収してしまうという、とんでもないプログラムも含まれています。 最悪の場合、国債を買い支えることで日本の借金を支えてきた、郵貯・簡保からの預金引出しを事実上出来なくしてしまうことだってあり得るでしょう。 http://www.ihope.jp/nevada.htm |
||
796:
匿名さん
[2008-12-11 07:28:00]
あのさ、物価連動国債と普通の国債を一緒にするなよ。
物価連動賞品は、元本割れのあるリスクのある商品 国債は、日本国家が破綻しなければ絶対に元本割れしない債権 なんで、そんな議論にすりかえるんだ。コピペばかりで、自分の頭で考えられないの? さらに、俺は、日本国家が破綻しないなんて言うつもりは無い。 なぜならば、これ以上赤字国債を発行した場合、デフォルトの前に 通貨の刷り増しによって、強烈なインフレが襲ってくる可能性があるからだ。 そういう意味では、日本国債なんて、長期的に見て、リスクのある商品だと思っている。 >さらに言うならば、日本において、デフォルトのリスクなど、ほとんどない。 このように表現したのは、日本国家の破綻が起きることを無視してはいないからだ。 しかしながら、その可能性が、現時点ではほとんどない。 それを、さも今すぐにおこるような書き方をするなよ。 アイスランドとは違うんだよ。まだ分らないの? |
||
797:
匿名さん
[2008-12-11 07:32:00]
単純な質問をするが、
麻生が来年度、35兆円の国債を発行する事を決めているが、 引き受けてがないのなら、どうするの?と聞きたい。 暴落しているなら、35兆円は調達不可能という事ですか? はぁー だから無知なんだよ。コピペばっかりで、自分で考えない。 キチンと答えてみろよ。 何度もいうが、オリックス債やアイスランドのサムライ債を 日本国債と一緒にするなよ。 |
||
798:
匿名さん
[2008-12-11 07:45:00]
こっちも忙しいんでね、コピペや、議論のすり替えはもう結構
麻生が来年度、35兆円の国債を発行する事を決めているが これが調達できなくなる可能性があるのか? この質問に、きちんと答えてください。答えれないなら、もう反論するなよ。 |
||
799:
匿名さん
[2008-12-11 07:54:00]
ブリマレに関係ない話は日本の将来を語る雑談すれでも作って行ってください。迷惑です
|
||
800:
物件比較中さん
[2008-12-11 08:36:00]
|
||
801:
購入検討中さん
[2008-12-11 12:40:00]
ではBMAに関係するネタでひとつ。
ドーナツ型の、ドーナツ内縁部分に外廊下がついていて真ん中に駐車場棟がある別物件を実際にみてみたのですが「これはないわー」というのが個人的な感想です。具体的には南東〜南西側、かつバルコニーサイドに全室が配置されている間取りであればOK。しかし北東〜北西側の、田の字っぽい間取りの部屋は無いな、という。 バルコニーサイドにない部屋は全て日照のないサービスルーム化、しかもメインルームのバルコニーが北側だと日照時間がかなり短い。タワーだとバルコニーサイドが北側でも通常の低層と違って明るいというのは理解しているのですが。 これは内廊下タワーの場合も同じですが、内廊下の高級感と相殺でまだ我慢できそうですが、あのドーナツ内側の外廊下の寒々しさ、見た目の仰々しさはかなりNGでした。あくまで個人的感想ですが。 |
||
802:
マンション住民さん
[2008-12-11 12:53:00]
800さん、冴えてる〜♪
|
||
803:
ご近所さん
[2008-12-11 12:54:00]
だから内廊下にかぎるよ!
|
||
804:
匿名さん
[2008-12-11 12:59:00]
確か隣のTT北東面にも住戸はあるはずです。
BMA側への配慮であまり多く作らないような設計にする、との話だったと思います。 ただ、この話を聞いたときは、どうせ配慮するならBMA側にもつくらなきゃいいのに・・・、そもそも双方の建物を斜めにするとか・・・なんて思いました。 BMAの南西面は目の前に住戸があってもなくても、ここのウリである眺望が期待できないので、検討するにはちょっと難しいですね。 |
||
805:
匿名さん
[2008-12-11 13:03:00]
パーキングは耐震基準あるのだろうか。それが心配。
|
||
806:
匿名さん
[2008-12-11 13:06:00]
TTは角部屋だけ部屋があります。あとはエレベーターで壁。
南西の眺望は北寄り住居以外ありません。 バルコニーでて、左右見れば町並みは見れるけど。 都心のマンションよりは、まだましでは? |
||
807:
サラリーマンさん
[2008-12-11 13:44:00]
|
||
808:
匿名さん
[2008-12-11 17:09:00]
とうとう誰もマンションの話題を止めてしまった。
興味がなくなったのだろう。単なる雑談スレになってしまい。 |
||
809:
匿名さん
[2008-12-11 17:22:00]
|
||
810:
契約済みさん
[2008-12-11 18:28:00]
購入者版にも書いたけど一年以上やってると飽きたので自作自演の荒らし撤退しますじゃあねぇ〜!
|
||
811:
匿名さん
[2008-12-11 21:26:00]
|
||
812:
匿名さん
[2008-12-11 21:33:00]
そもそも国債を途中で売るイメージで語ってるからおかしくなるのかな?
満期保有目的に限定して考えて欲しいな |
||
813:
匿名さん
[2008-12-11 21:36:00]
先日30階の部屋を見たけど高層でも廊下側は暗かった
ので、内廊下でも外廊下でも廊下側は暗くなるよね でも内廊下にするときは普通は全部屋バルコニー側にするから全部の部屋にハイサッシ 通気性は外廊下より全然よくなるしマジ明るい でバルコニーはめちゃ広くなる TTは横長だから↑をかなり期待できるんじゃないかな? |
||
814:
匿名さん
[2008-12-11 22:12:00]
販売事務所、モデルルーム使用につき価格変更
4458万円⇒3998万円 4048万円⇒3848万円 マンションギャラリーがあるのに現地事務所とモデルルーム作って価格変更するのもすごいな |
||
815:
購入検討中さん
[2008-12-11 22:12:00]
30階?BMAってもう内部見学会スタートしてるんですか?!
しかしあのドーナツ内縁外廊下はマジで凄いっすよ。1Fから上を見上げても良し、32階から下を見下ろしても良し。かなり陰鬱な気分になること間違いなし。33Fで蓋してるんだとおもったけど違うんだよね。33階もドーナツ型だった。 この形にするメリットって何なんだろう?安定性?それともデベから見たコストパフォーマンス?住民、特に北側の住民にとってはあんまりメリット無さそうだけどなあ。しかしタワーの北側には住まないでおこうと思いました。共稼ぎで昼間は家に居ない、夜景しか見ないとかだったら良いでしょうけど。 |
||
816:
匿名さん
[2008-12-11 22:40:00]
アップルタワーみたいなイメージかな?<廊下
|
||
817:
匿名さん
[2008-12-11 23:04:00]
>786
>今や米国債は誰も買いません。デフォルトのリスクが高いからです。 あの〜 新聞読んでる?日経に載ってたけど、 短期の米国債の利回りはマイナスだよ。 お金払ってでも、米国債買いたい人が多いんだよ。 多分こういう訳のわからない書き込みする人って、スポーツ新聞しか読んでないから、言葉だけ断片的に頭にインプットされて、全く頭の中が整理できてないんだろうね。 |
||
818:
匿名さん
[2008-12-11 23:51:00]
>>817
サブプライム問題に端を発して、商品、不動産、株が売られ エマージェンシー通貨が売られ、逆に買われたのは円とドルだけ。 あらゆるもののなかで価値を最も上昇させたのが日本国債と米国債なんですよ。 786は、まったくその事を理解してないんですよね(笑) |
||
819:
匿名さん
[2008-12-12 02:33:00]
為替と国債は違うと思うけど。
スレ違いですから、他でどーぞ。 |
||
820:
匿名さん
[2008-12-12 02:39:00]
|
||
821:
匿名さん
[2008-12-12 04:04:00]
スレ違いすまんけど、あまりにしつこいからもう一回。他にスレ立ててくれたら、1日だけ付き合ってあげるよ。あまり粘着質だと、嫌われるよ。
同一人物の成りすましなら救われるけど、こんなに何人も国債買いたい奴いるなら、危機感ない一般人は多いってことだね。 >>817 >短期の米国債の利回りはマイナスだよ。 >お金払ってでも、米国債買いたい人が多いんだよ。 お金払わなきゃ国債買えないよ(笑)利回りマイナスで買いたいの? じゃ、あなたたんまり買ってあげれば?破産してもしらないけど。今や米国債は紙くずになる恐れがある。 日本政府は買わされるんだろうね。その理由を作るために、円高が演出されているという話もある。ま、ここ2,3年の危機を乗り越えられるかどうかだろう。早ければ、来年オバマがデフォルト宣言するって噂もある。 あ、もしかして短期で売るつもり? >>818 >あらゆるもののなかで価値を最も上昇させたのが日本国債と米国債なんですよ。 ↑↑↑ 818は、まったくその事を理解してないんですよね(笑) 価値が高まったと見るか、リスクが高まったと見るか。 http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0510I (米国債10年チャート) 国債の世界評価においては、日本は先進国の中で最低だし。 リスクが高いほど利回りも高くなるのは知ってるよね? いずれにせよ、国債を買う奴の気がしれん。自分なら、株買うけどね。 また反論あるなら、ここはよして、スレたててね。1日だけ、そこにいくから。 ま、観点がずれているので、話しても平行線だけど。 マンションの話題じゃないのは悪いと思うよ。 個人向け国債のリスクについて 個人向け国債は、元本と利子の支払いを日本国政府が行うため、安全性の高い金融商品ですが、発行体である日本国の信用状況の悪化等により、元本や利子の支払いが滞ったり、支払不能が生じるリスクがあります。 10年後に本当に償還されるのかなぁ? |
||
822:
匿名さん
[2008-12-12 04:31:00]
そうそう、おせっかいな一言。
おっしゃるように最近新聞読んでないけど、(日本にいないし)あまりマスコミやアナリストが言うこと信じないほうがいいよ。(あ、残念ながら日本にいないのでスポーツ新聞も読んでないよ) 原油が年内に200ドル行くって、騒いでいたの知ってるでしょ?MSなどもレポート出してたよね。で、結局150目前で暴落。 そういうの信じないから、自分は原油をショートしてかなり儲けた。 そういうニュースが一般に流れるのは、誰かが仕込み終わってからだ。 最後のババを引かせるために、ニュースを流す。 そんなに国債のニュースが流れるなら、そろそろ本当にやばいのかも。ババ引かないようにね。 |
||
823:
匿名さん
[2008-12-12 07:34:00]
>同一人物の成りすましなら救われるけど、こんなに何人も国債買いたい奴いるなら
全て同じ人物と、勝手に思うなよ。 だからさ、国債なんて買いたくないって。 俺は米国債は危険だと思っているよ。 しかしね、日本国債はデフォルトする前に、必ずインフレが起きるから その兆候が見られる。 それに、自国通貨での債権だから、デフォルトする確率は、ほとんどない。 ロシア危機の時も、アルゼンチンが破綻した時も、デフォルトしたのは 全て、対外債務だったんだよ。 返答するなら、まず、質問に答えろよ。 国債の買い手がなく、暴落すると言うなら、 今後、政府が発行する赤字国債は、買い手がないのか? 来年度の35兆円の国債は、引き受けてがないのか? お願いだから、答えられないなら出てくるな! お前が出てこなければ、おれも出てこないよ。 |
||
824:
匿名さん
[2008-12-12 09:24:00]
どうでも良いけど、国債ネタ 場外でやって頂けますか。
ハッキリ言って目障りです。 |
||
825:
匿名さん
[2008-12-12 09:42:00]
>822
以前外国人のマナーの話で怒ってた、中国滞在中の金融機関にお勤めの方ですよね? |
||
826:
匿名さん
[2008-12-12 10:20:00]
ファクトと予想がぐちゃぐちゃ!
しかも、ファクト・理論が間違いだらけ! 817、短期の米国債の利回りは『マイナス』ではなく『低下』と表現します。 =価値(債券単価)は上昇してます。 818、円とドルだけ上昇してるって普通使いません。基軸通貨のドルに対して円(他数通貨)のみが上昇してると、基軸通貨と比較しないと駄目です。 また、『日本国債』と『米国債』が買われてるのではなく、『円』と『米国債』が買われています。 821、債券の価値が高まるとみるかリスクが高まると見るかなんてありえません。ご自分でもおっしゃってるように、リスク高い=利回り高いですし、利回り高くなるということは、単価(価値)は下落するということです。 見通しは色々な意見があるでしょうが、基本的な部分がでたらめで、あまりにも感覚的すぎます。書くなら気を付けてください。 |
||
827:
匿名さん
[2008-12-12 11:07:00]
ここはBMAのスレです。
いろいろな視点があるでしょうが、経済の話は外でしてください。 レス返ししていたら、永久に止まりません。 今度見つけたら、全て削除依頼します。 全員退場です。 以上! |
||
828:
匿名さん
[2008-12-12 11:14:00]
|
||
829:
匿名さん
[2008-12-12 11:29:00]
826さん、おっしゃるとおりです。
>価値が高まったと見るか、リスクが高まったと見るか。 と書いたのは、818が価値が高まったと書いたから、反論せずに相手の意見と自分の意見を比較したまでです。 823お答えします。 >だからさ、国債なんて買いたくないって。 あなた一番最初に10年国債買うって言ったんだよ。そこからこの話が始まってるのに、意見変えたんだね。 >しかしね、日本国債はデフォルトする前に、必ずインフレが起きるからその兆候が見られる。 >それに、自国通貨での債権だから、デフォルトする確率は、ほとんどない。 もちろん、ハイパーインフレになる可能性もある。その場合、お金の価値が下がるので、償還されても価値は無い。紙くず同然だ。=デフォルトと同じことになります。 >今後、政府が発行する赤字国債は、買い手がないのか? >来年度の35兆円の国債は、引き受けてがないのか? 郵貯が買うでしょう。ちゃんとレスに書いてあるけど?コピペちゃんと読んでね。 だから、国民の貯金が危機にさらされている、ってコピペしたけど? 自分で書くとめんどくさかったけど、コピペしてあげても自分で考えられないなどなんだのうるさいから、自分で書いたよ。あまり時間とらせないでね。 あなたとの話はまったく意味が無いので、退場します。さようなら。 |
||
830:
匿名さん
[2008-12-12 11:49:00]
しっかしさー、あーだこーだ、うんちく述べてる輩って、素人なりに少しは経済かじってるわけでしょ?
それなのに、ここに興味あるってどういう訳?おせーて、おせーて。はなはだ疑問。 もっと利回りいいところ買うんじゃないの(大爆笑) |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
北東面全部エレベーターだったっけぇ〜〜〜?
>>780
いいえ。「有明未来」のなれの果ての姿。(だぉ