ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その13)

[購入検討中さん]

ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-2億1600万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米

[192: 匿名さん]

>>190

ここが荒れているのは、「うらやましい」からではなく、例えば、詐欺に引っかかった人を、「やーいやーい、騙されてやんのー」とバカにしたいような心情の人が集まってきているからではないでしょうか。
匿名の掲示板だからといって、悪趣味ですよね。

[193: 契約済みさん]

＞１９２
誰も詐欺にあっていないし。あなた言葉気をつけないと訴えられますよ。
アドレスはばれているのよ。

[194: 契約済みの心配やさん]

こんにちは。パート12の700で掲載させて頂いたものです。
雑誌取材の件とテレビ放映については発売日及び放映日が決まりましたら改めてお知らせ致します。
本日また興味深い記事が読売新聞の一面に掲載されました。しかもブリリアマーレ有明の写真付きで。（豊洲がメインではありますが左上に目立ちます）
「土壌汚染対策を強化〜3000㎡以上に調査義務〜法改正へ」
今までは2003年の法施行後に閉鎖・廃業された工場の跡地などに限ってと時期の限定がありましたが過去全てに変更とあります。
最大誌のトップに写真入りで掲載されたネガティブキャンペーンは払拭しようがありません。
結局心配した通りの結果になりました。

重要事項説明事項に記載とは故、特に説明会では触れられておらず、消費者行政の立場で見解となると「告知不足」は否めません。
過去の事例でもキャリアが説明書等やHP上で記載するも、消費者の不利益になりうる事を十分知らしめていたなかったとの事から、全面的改正や敗訴とは言いませんが取り下げを行う、大幅な減額をしたとの事例も事実として多々確認されています。

ただ今回の「土壌汚染」また私が経験した「見えると説明されるも東京タワーが見えない」件については今回の新聞掲載や今後の雑誌掲載やTV放映以降、「ガイアの件」の様に事実無根とは逃げ切れません。
契約者全てに対しての書面対応等の手段についてどうなさるつもりなのでしょうね？
それとも個別対応でしょうか？

地歴についての報告義務は自治体となりますがこれを受け改めて東京建物側の対応が気になります。

[195: 匿名さん]

ここ一時期検討しましたが、なんかイロイロと大変そうですね。
売主さんが誠実に対応してくれるといいですね。陰ながら応援しています。

[196: 契約済みの心配やさん]

No.195さん

おっしゃる通りですね、売主さんが全購入者に対し、誠意あるご対応をされるのならば何も言う事はありません。
誠意＝金品とは違います。
残念ながらそれを履き違えて、「脅し」「恐喝」「自分だけ抜けがけ」ととられてしまう方もいる事は悲しい事です。

東京建物さんが全くの悪者ではないにしろ「事業者」そして「消費者」高額な商品を販売している以上、説明責任は「消費者庁創設」の流れから避けられない使命です。

以前の私のログをご確認頂ければご理解頂けると思いますが、私の場合あえて無償キャンセル可能に関わらずキャンセルしていないものです。

「被害者拡大抑制」が出来ればそれに越したことはないと思っています。
仕事柄消費者行政に関わる者としても。

本件を経験とし将来は「消費生活アドバイザー」や「消費生活コンサルタント」の資格取得も出来ればと検討しています。蛇足でした。

[197: 匿名さん]

既に契約してる人は気に入って決意したんだし、納得出来る説明がほしいですよね。
大きな買い物ですから重要な情報が不足していたのでは困ります。
その結果で改めてキャンセルなのか契約を残すのがいいか納得出来る回答が変わってくるのですから大事です。

東京タワーの件は基本性能でもないし、それに対する付加価値を価格に反映している客観的な根拠がないと弱いですが、土壌汚染は話が違うと思います。
私は揉めそうなので辞めておくことにしましたが、誠意ある対応で皆さん安心出来ると良いですね。

[198: 買い換え検討中]

ビーコンがおおっぴらに価格改定しだした。
もちろん、既契約者には値引きなし。
次は、有明だろう。
ここはなんとか4月まで逃げ切るつもりだろう。
来年が楽しみ。

[199: 匿名さん]

>>198
肝心なのは、残り何戸でどのくらいの価格改定したか？を教えてくれないと参考にならない・・・

ところで最後の「来年が楽しみ」とは、何が楽しみなのでしょう？？？

[200: ビギナーさん]

マドンナ＝マンション

　　　　　　　　　痛ててて、、、

[201: 匿名さん]

■市況悪化で在庫処分急ぐ業者
マンションの悪質な勧誘販売が増えている。しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。国民生活センターは「相談件数は史上最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci

[202: 購入検討中さん]

＞１９４
くだらないネガキャン。　新聞の真意さえ読み取れない偏った考えの持ち主。
可愛そうな人だねえ。　まあどうでもいいコメントだね。

[203: 近所をよく知る人]

>>194 by 契約済みの心配やさん
ちょっと説明してほしいのですが、
＞私が経験した「見えると説明されるも東京タワーが見えない」件については
建設地からは、東京タワーが完全に見えないのですか？
部屋からだと見えない？
完全に見えないと期待と違う？

それとも将来の建築物で見えなくなる可能性がある？

↑これを理由（の１つ）にして無償キャンセルされたというのが、いまだ信じられません。
私の常識を覆すかもしれないので、見えない程度について解説頂ければ幸いです。

[204: 静観中]

メディアセンター跡地にNHKがくるとか言ってた人がいたけど、そのまま展示場として使うってニュースが、さっきNHKで流れた。
築地市場の移転も当分なさそうだし、ビーナスフォートもなくなっちゃうし、生活するのは不便そう。でも欲しいから、欲しくなるような前向きなネタを書き込んで欲しい。

[205: 契約済みの心配やさん]

No.202さん
購入者版でも同様なご指摘がございました。
重複致しますが下記記載致します。

前向きに検討されている方、何も問題がなく、心待ちにされている契約者様と致しましてはごもっともなご意見と感じます。

私の記載は迷惑以外の何ものでもないでしょう。
海外で事故があった際「乗客に日本人はいませんでした」、言うなれば「対岸の火事」が飛び火しなければ「私は関係ない」飛び火させないで下さいというお考えと理解致しました。

私自身も何の問題も抱えていなければ同意見だったと思います。
「自分さえよければ」の考えは当然です。

コメントに真意さえ読み取れないとございます。
新聞記事を私がクローズアップしておりますが「ブリリアマーレのみクローズアップ」と私は記載しておりますでしょうか？

私の真意と新聞の真意を読み取られている「つもり」と理解致しました。
忌憚なきご意見ありがとうございました。

No.203さん
言葉足らずで申し訳ございません。
何故それのみでとのご意見ごもっともです。

私の場合、「東京タワーとレインボーブリッジが部屋から見える」を第一条件に、相談した結果、
階数と部屋の位置を決定した次第です。
そして展望の状況は
「全く見えません」
未来的に建築物が建つといったことではなく、「ブリリアマーレ建築以前から見えなかった」にも関わらず、パビリオンCGではハッキリと見え（勿論完成予想図との記載あり）、契約前の営業さんの「見えます」との断言、建設中見学会以降に確認した際も「見えます」との断言されてしまいました。

契約当時の営業さんを責めるつもりはございません。
営業さんは認識しようがなかったと思います。
私がこれはと感じたのは建設中見学会以降の「虚言」でした。

後に建物が建設され見えなくなったのならば私の「ざれ言」で済んだのですが、残念な結果でした。

[206: 匿名さん]

＞２０４
「生活するのは不便そう。でも欲しいから」って思うのは何故でしょう？

[207: 匿名さん]

ここはネガの人は客観的情報源を出しているけどポジの人は文句だけで発言の裏づけが全くないね。
3月の入居前までは適正価格にするのは影響大きそうだけど入居しちゃったら残った部屋をいくらで売ろうが文句言えないからね。
なので4月が楽しみなのでは？
高く買った人たちに2割安い普通の価格で買うからって文句言われる筋合いはないでしょ？？
マンション価格なんて土地＋建設＋販売費＋市場動向による利益でしょ。
市場が違うんだからデベの利益が変わっても全然不思議じゃないじゃん。
売り出しの頃に今のマンション市況は読めなかったわけだし別に高く買ったの攻めないから適正価格で買っても攻めないで欲しい。

[208: 匿名さん]

そういえば価格改定しないという根拠ってどこから出てきているんだろう？
契約のときに証文もらったのかな？
今からでも価格改定があった場合は購入したものを同率で価格を下げるという条項を加えてもらったらどうだろう？
そしたらここは価格改定をしないって信じてあげる

そもそも営業が価格改定しないとか隣が高くなるとか確定的じゃないものを断言しちゃうからこうなるんだよね？
明記できないことを言うなって感じ
ポジの人も毎回こんなとこで買った価値ないって言われ続けてある意味被害者かもしれないね

[209: 契約済みさん]

＞２０５

「東京タワーとレインボーブリッジが部屋から見える」の件ですが、ちなみに南西ですか北西ですか？

１Ｆからでも見えるので階数は関係ないかと・・・

[210: 物件比較中さん]

>>209
詮索するつもりはありませんが、
北西だと東京タワーは正面あたり、レインボーブリッジは梁にもよりますがかなり浅い角度。
南西だと東京タワーは浅く直視は難しいかな、レイボーブリッジは正面のマンションが妨げにならなければ見えるはずです。

[211: 契約済みの心配やさん]

No.207さん
全くの同意です。
すべてとは言い切れませんが客観的根拠が見当たらないケースが多い様です。
ネガにしてもポジにしても意見を述べるのは匿名性を守られた「掲示板」故「自由」なのですが。

No.209さん
私も1Fからはまず見えますので現地建物見学会で「この階数（実際の階の購入部屋で確認）でまさか」と。
詳細を記載しますと特定されますので差し控えますが北西方面です。
レインボーの視界は全く問題ございませんでした。
以上、宜しくお願い致します。

[212: 匿名さん]

そう、双方の同意で契約しているんだから、今更価格について文句を言うのは卑怯だよね。

生き残りを掛けた決算になるから、来年３月はもっと相場が下がるよ。
　http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...

[213: 匿名さん]

不動産業界を担当したことはなかったけどマンションを検討して不動産業界を見るようになって初めてこの業界の遅れ加減に気付いた
原材料にしても景気が後退するや否やすぐ価格が下落
製造業もいろいろと努力・工夫してる
不動産業界は勝手に利益上げようと価格を上げて売れなくても知らん顔
もちろん中にはマーケッティングがしっかりしていて適正価格への変更をしている会社もあるけど
全く努力を感じられないところもある
この環境で吊り上げた価格のまま売ろうなんて自己中もいいとこ
新聞で叩かれてる業界ってほとんど不動産業界という理由が分かるような気がする
売れなくなって建設業界もサッシもセメントも液晶テレビも影響受けてほんとかわいそう

なんてここで書いてもしかたないか

[214: 匿名さん]

全く同感。あまりにひどい業界だからギャフンと言わせたくなります。

[215: 契約済みの心配やさん]

否定的なご意見をお持ちの皆様へ

ここで参考資料を。

http://www.tatemono.com/news/2008/ttknews0805191.pdf

申し入れが増大しているかは断言は出来ませんが本年度「お客様サービスセンター」が創設された様です。

ただ掲示板の段階では如何なる内容も住宅事業本部内「お客様サービスセンター」が関わる事案ではないと思われます。（アフターサービスとリンク内にありますが既契約者の未入居者も一部含まれると考えます）
通常介入は考えにくく。何故なら社に対しアクションがあった場合のカウンターするのが一般的だからです。

広報IR室の●●様は何度か取材を受けておられますのでもしや？と考えましたが通常企業の広報やIRのご担当は軽率な行動は起こさないものです。
私への好意的ではない意見の一部は住宅事業本部内の現地営業関係のご担当者の方では？と勝手な推測致しております。

此処で「推測」に至る「根拠」ですが、あまりにも擁護的発言が多く見受けられ、説明会の詳細内容といい、各方角毎の詳細な展望の指摘といい、販売者側では知りえない内容であり、一般の購入者様とは考えづらく。

内容についても「否定」や「説明」が出来なくなると「退場」を求めらておりますので益々疑惑は深まるばかりです。
続く書き込みでの「反論」を少々期待しつつ。
する、しないについては勿論「自由」です。

あまり詳細に申し開きをしますと更に「嘘」をつくために「嘘」を上塗りし、益々つじまじが合わない結果となる事心配でなりません。
個人プレーに走り社の利益を失う結果となり自身の保身すら危うくならない事を心よりお祈り致しております。

以上、「根拠」は示した上で今回は「推測」で申し上げました。
真に「購入者」や「検討者」の場合も否定出来ませんので。

ただし「反論」がなければ認めたと勝手に認識する次第です。
「反論」があった場合については前述の通りですのでご用心あれ。

[216: 匿名さん]

↑なにこれ？誰か入力文字数制限作ってやれ！

[217: 匿名さん]

駐車場がはずれた人はどこに停めるの？
豊洲でお米買って担いでゆりかもめに乗って帰るのかな？
この立地で駐車場100％じゃないってやばくない？
駐車場の抽選会っていつ？
はずれた人やこれから買う人はゆりかもめの反対側のパーキングになるのかな？
いくらなんだろう？
あそこの駐車場からでも食材下げて帰るのつらいな

[218: 契約済みの心配やさん]

No.216さん＞

ご指摘の通りです。
反省しつつも不勉強、文章力がない故、ついつい長くなってしまいます。
言い訳ですね、申し訳ございません。
極力短くなる様、努力致します。

皆様＞

本日はこれにて退場させて頂きます。
後日レスポンスについては遅延や故意にしない可能性もございます。
誠に勝手な都合は存じますがご理解の程、宜しくお願い致します。
本日は色々とありがとうございました。

[219: 契約済みさん]

心配しなくても外れないよ。

[220: 匿名さん]

他の所でデモだ何だと騒いでるウマシカも>>218のウマシカもそうだが、なぜ他人を巻き込む？
なにやらゴタク並べてるから読んでみたら、結局>>218の我侭じゃねーか。
不特定多数が利用している場所を利己的な交渉の場に使うんじゃねーよ。

[221: 匿名]

東京タワーの人は、それを理由に無償キャンセルすればいいのではないですか？
それともキャンセルさせてもらえないんですか？

[222: 購入検討中さん]

>>218
早くキャンセルして欲しい！
断片的な情報で、真剣に検討している人の不安を煽って
何が言いたいのか？一緒に住みたくないです。
東建さん、早く黙らせてあげて下さい。

[224: 221]

221です。
言葉が丁寧と褒められて嬉しいです。ありがとうございます。
ただ、残念ながら(信じないでしょうけど)私は会社側ではなく一期販売前から検討していた者の一人です。
MR見に行ってすぐに諦めました。
坪単価が高いわりに標準装備の少なさが気に入らなかったので。
でもまさかこんなに市況が変わるとは思っていませんでした。
今後の勉強のために掲示板を拝読しています。

[225: 匿名さん]

怖いわ。

[226: 220]

>>223
いつ書き込もうが俺の勝手だろうが。
お前は何の権限があって他人の書き込み時間まで制限するつもりだ？

ガイア見て騒いでるヤツの気持ちは分からんでもないが、てめーのは単なる身勝手だ。
デベもさぞ苦労してんだろ。

とりあえずお前のレス削除依頼とあわせてアクセス禁依頼出しておくから。

[227: 契約済みの心配やさん]

No.224さん＞

大変失礼致しました。
素直に謝罪致します。
これだけ意見をしているにも関わらず何故キャンセルしないのか？との疑問は至極当然
と思います。
何だかんだ言って気に入っているというのが正直なところでしょうか。
庶民故、高い買い物の決断は相当な勇気と好意がないと出来ませんでした。

No.225さん＞

一言だけですか？当たり障りがない言葉を選んだ故、致し方なくといったところでしょ
うか？
同情致します。

No.226さん＞

遅い昼休みに御苦労さまです。
丁度手が空く時間帯ですものね。

ついにきましたね最終手段。
都合が悪くなり抗弁不可となると予想通りの「削除依頼」。
手のひらの上で転がされていますね。
もう少し交渉について学んでみては？

残念ながら最近のディベロッパーの現地営業については販売先での雇用、そして販売期
間のみの短期雇用が多く。

そして残念ながら短期雇用にて成績があがらないとその場限りの方の様ですね。
可哀そうです、同情致します。

以上、「推測」ですが残念ながら的を得ていたら申し訳ございません。
汚職を行った政治家並みの陳腐な手段に「拍手喝采」を送ります。

あ、そうそう。
私は職業柄アクセスについても多少の知識はございます。

戦術のみで戦略を立てていないと最後には自分一人となり、食べるのにも困る結果にな
りますよ。
あまりにも暴走しデベ側からも解雇されない事を祈っております。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[228: 物件比較中さん]

私は、どんな内容でも現実の世界で「行動」してる内容や結果を示してくれるのは大歓迎です。
しかし、現状では客観的にそれらを確認することができず、妄想の可能性もありますね。

土壌汚染や東京タワーなどの景観など、重箱の隅をつついて、強引に理由付けしてるように思えます。
でも、今後の経過も期待していますので、適時御報告頂きたいと思ってます。

[229: 匿名さん]

短期雇用の販売員がここで物件擁護するほど忠誠心ないでしょ。

[231: 契約済みの心配やさん]

No.228さん＞

第三者からみれば重箱の隅でしょう。しかし何千万支払う購入者には大きな問題かと存じます。
経過は適宜報告致します。私の場合結果は出ていますが、、、
冷静なご意見ありがとうございます。

No.229さん＞

そうかもしれませんね、しかし成績により次の販売所へも契約延長も可能性としてあり。
もしくは現場の責任者の一人と置き換えれば熱くなられるもの理解出来る様な気がします。
普通の正社員の方の可能性もあります、もしくは私と対応された現地の方の可能性も。

何せパビリオンでプリントアウトした景観CGが雑誌に出てしまいますので。
手渡した責任を上司より叱咤される可能性がある身としましては「戦々恐々」でしょう。

[232: 契約済みの心配やさん]

No.230さん＞

忠告ありがとうございます。
詳細な説明が足りませんでしたね。
私自身は専門の技術者ではありません。
ごくごく近いところに専門者がいるとお書きすべきでした。
私は非については素直に認める所存です。
ご指摘ありがとうございます、申し訳ございませんでした。

[233: 匿名さん]

こんなところで御託ならべられて管理人もいい迷惑だよ。
勝手にここをクレームの窓口にしちゃだめだよ。相談所と勘違いしてない？

[234: 匿名さん]

>>233
相談所どころの話じゃないよ、誰だよこんなサイコ野郎にマンション売ったヤツ。

[235: 契約済みの心配やさん]

No.233さん＞

もしや管理人さんでいらっしゃいますか？
削除依頼や、アクセス制限依頼でお面倒、ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。

[236: 契約済みの心配やさん]

No.234さん＞

まぁまぁ、デベ側で責任のなすりつけ合いは良くないと思いますよ。

[237: 契約済みさん]

なんか、独壇場になってきましたね。ただ、一つ言えることはあなたのここでの書込目的を明確にすべきです。
推測ですが、価格を下げさせることですか。つまり、東京タワーが見えない（ＣＧでは見えるの説明）に対しての代償を支払わせたいということですか。
このままでは、ＭＲの担当及び、本社の担当からもなんらかの指示がでるでしょう。
でも、宣言できますか。割引が成功した場合に何割または、無償オプションをいくら出してもらったのかをですが。
いかがでしょう。

[238: No222]

私も残念ながら、東建の人間ではありません。
近隣に住みながら、購入を検討中の者です。
>>223　あなたの推測は的を射ておりません。
そういった勘違いがご自身の問題を起こしている
一つの原因である事に気付いていないのですね。
同情しますが自己責任です。

[239: 契約済みの心配やさん]

管理者様の迷惑のかからない範囲でお話しましょう。
よって削除依頼については事実無根と明らかな際にお願い致します。

No.237さん＞

同じ質問を何度も受けるのですが購入者、検討者版を含み過去ログをご確認ください。
議題によって「ゴール（目的）」設定がことなっておりますので。
ここは尋問の場ではございませんので。

（検討者版はその10位から）からご覧頂ければご理解頂けるとと思われます。
ペンネームは同じものを使用しています。
お手数ですが宜しくお願い致します。

ただ、ひとつ何も金銭的な利益供与は受けておりませんし、受けるつもりもありません。
言葉に少しでも金銭にかかわるものを具体的に要求した際は過剰要求となります。
私の業務でも同様に対応しております。

No.238さん＞

これも素直にお詫び致します。
推測と記載致しましたが事実であれば私に非があります。

同情は嬉しいのですが必要ないですよ、推測でと断りを入れているので。
そしてすべての推測が的を得ていないとも結果が出た訳ではないのですから。
多々「断言」されている一部の方を心配してあげて下さい。

せっかく違いますとおっしゃって頂いた皆様には失礼なのですが、もっというなれば「デベ側の人間ではありません」と記載してもこれまた根拠がありません。

御心配、ご指摘ありがとうございました。
本日はこの後、自宅よりブリリアマーレを見ながらホームパーティを致しますので勝手ながらこれにて失礼致します。
ご容赦の程頂ければ幸いです。

追伸
No.230さん＞
月曜日出社後、ネット問題に関する対応部署が部内におりますので詳細をお聞きし設定を再確認致します。もう一方の知人は来週まで海外ですので、戻りましたら改めて正規の知識を吸収し正しい意見を記載可能な様に致します。
真に忠告に感謝致します、ありがとうございました。

[240: 匿名さん]

>>239
結局トウタテに何をして欲しいの？
グダグダ前書きいらないから一言で答えてくれ。

[241: 匿名さん]

契約済みの心配屋さん今日はお疲れ様でした！
また明日のスレよろしくお願いします！！

[242: 匿名さん]

何が目的って『慰めてほしい』んでしょ。
景色が違って不満なのはわかるけど、契約上はどうしようもないと思うよ。

[243: 匿名さん]

多分に被害妄想が頭いっぱい渦巻くタイプなんだろうね。
自分で契約しておきながら山のような不満を会社側に訴え、結果的に
無償キャンセルを勝ち取っても未だこのＭＳに未練があるらしい。

[244: あ]

なんかキモイワルイ掲示板だな

[245: 購入検討中さん]

ここの五千万台買う方っていくらぐらいの年収ですか？管理費高そうなので世帯年収900万だと厳しいですかね？

[246: 匿名さん]

アウトレットマンションのレッテルをなんとか剥がしたい
ここの住　人＆デ　ベが他の板を荒らしまくっていますね。
引き取っていただけませんか？

[247: 匿名さん]

ここ大変だね。
いろいろと

[248: マンション住民さん]

>>245
キャッシュ？？？(笑　　なら問題ないですよね。。。
全額ローンだと厳しいっというか、ローンの審査で通らないと思いますよ。
頭金のほか、なんだかんだで２割くらいの現金は必要です。

世帯年収ってことは、相方の意見も聞かないといけませんね。共有名義になるんでしょ？

[249: 購入検討中さん]

一馬力なので私だけで900万です。ローン総額は諸経費+頭金分で1500万ぐらい入れられるので4000万ぐらいでしょうか。でも管理費が高そうなので、ここの五千万台の物件を買われた方の年収ってどのくらいなのかなあと思って。

[250: 匿名さん]

確かにして欲しいこと具体的に言わないと

マル●と同じになっちゃうよ＜「お前の誠意を示せ」＾＾；

[251: 入居予定さん]

>249
世帯年収９００万台です。（１馬力）
物件５３００万で、頭金＋諸費用は１５００万です。
私とほとんど同一条件ですね。
決して余裕があるわけではありませんが、苦しいという程でもないと思ってます。

管理費は高い部類に入るでしょうね。ここは。
タワーはある程度しょうがないですが。

[252: 匿名さん]

>>249

１５００万円ぐらいないと厳しいかもよ
５０００万円台といっても管理費＋修繕費＋駐車台で５万円として年６０万円
３０年で１８００万円
５５００万円なら合計で７３００万円
あと途中の修繕一時金とかがあるかもだし無理しない方がいいよ
それにここは途中の転売は厳しくなるから生涯住むつもりで買わないと
理由は↓

今日ゼネコンの友達と会ってきた
今マンションを買うと言ったらやめろと言われた
建築価格がこれから相当下がるらしい
探すなら夏以降のものにしなだと
今のマンションは将来売りに出しても
仲介業者が２００８年のものは割高だからやめなさいと言われるぞ
駅１０分以上が仲介の検索からはずされるように２００７年２００８年ははずされるぞだと

そういえばここの隣の販売開始時期が来年の下期にずれこんだ
その理由が建設価格のダウンなのか
今のマンション買い控えも夏以降の売出しを待ってるのか
今どうしても買いたいなら価格調整しているのにしろだと

生涯住み続ける払い続けるの気持ちでゆとりを持って買った方がいいよ

[253: 248]

>>251
「家」に対する思い入れ度にもよると思いますけど、
251さんが、この物件が初めて買うマンションなら、度胸があるなぁっと感心。

個々人が無理のないよう、でも度胸がないとマンション買えませんから・・・

ここまで1500万円を貯蓄するような堅実な生活感なら、問題ないと思います。

竣工後、楽しい生活をお過ごしください。

[254: 匿名さん]

それから
湾岸の地震のことを聞いたら
今のマンションで地震で倒れるものはないからそれは大丈夫だと
ただ歯茎が以上になくなって葉の付け根が見えてるおじいさんいるだろ
あんな感じになるのは否めないだと

屋上のプールはどうと聞いたら
塩素消毒すると湯気と一緒に天井に付着して錆が浮いてくるだと
それにプールはマンション完成後になくていい施設にあがりがちらしい
１００世帯ぐらいしか使用していなかったら
天井の錆を補修するときの賛否もめるぞと

まいった

[255: 購入検討中さん]

>>254
お酒飲んでます？
＞天井の錆
どの物件（マンション）か聞いてみてくださいね？　鉄骨丸出しかもしれませんね？(ｗ

[256: 匿名さん]

>>252
よくわからんのですが

>今のマンションは将来売りに出しても
>仲介業者が２００８年のものは割高だからやめなさいと言われるぞ

2008年が割高なのは分かるけど、転売時にわざわざ2008年の物件だけスルーして紹介したりするなんてあるの？
例えば2002年に4000万で買った物件と、2008年に6000万で買った物件
どちらも3000万で売りに出てたら、買う方としてはどちらも検討対象になるんじゃないの？
確かに売る方は当然高値で買った方が損しているだろうけど、買い手にそれが関係あるのかどうか。


>駅１０分以上が仲介の検索からはずされるように２００７年２００８年ははずされるぞだと

これって例えば駅徒歩6分の物件が『駅徒歩5分以内』で検索するとはじかれるって意味だよね？
築年数で特定の年だけ除外して検索する機能付いてるトコロなんて見たことないんだけど。

[257: 購入検討中さん]

プールなどの豪華設備付きマンションは、中古になったときに特異な人しか買いませんので、御安心を。

逆に言えば、特異な人は目的に合致したマンションしか買いません。
値段も設備付きと設備無しでは、購入層が違うので、一概に比較できませんね。

どっちが良いとかでなく、購入層＝嗜好層が異なるということですよ。

[258: 匿名さん]

俺も鉄骨丸出しじゃないと錆は出ないと思っていたんだよね
天井裏の鋼材が全てステンレスを使用しているか聞いてみないといけない

でもプールのリスク考えるとスポーツセンターでもいいかなと思ってきた
来年の夏以降に出てくるＴＴのがいいかな

地震とか南向き＆眺望を考えると東京タワーが南に見れる場所の方がいいかな

お得感のないものを除いて夏以降考えよう
遅れる方が仕様がよくなってくる気がする
今は激安にするか仕様で釣るかのニ論協議なんだと
浄水器やミストサウナが普通に付いてたらいいかな

[259: 匿名さん]

圧倒的に安くなって仕様が下がるほうが多いよ。
二年前くらいはまだ建材コストも上がる前で価格も上昇傾向だったから仕様は全体的に良いけど、今は価格押さえるために仕様落としてるよ。
今後はさらにコスト下げるから、仕様が気になる人は値引き物件か、数年待つ感じだね。

まぁ、浄水器やミストサウナなら割と安い設備だし、内装の質感まで気にしなければあるでしょ。

[260: 匿名さん]

>>256

要は2007年と2008年の転売が難しいということを言いたかっただけでしょ？

先日観た
「こないだ○○営業部長と総務の●●さんが不倫しているとこ見ちゃってさ〜」
「ええ〜〜　●●さん総務に移ったの〜」
「そこに食いつく？　食いつくとこが違うだろう」
という漫才を思い出したｗ

[261: 匿名さん]

>>252

意味不明

[262: 匿名さん]

>>252

２００７、２００８に好調に売れた物件のキャンセル狙いもあると思う。
両年の物件でも駅に近いところは、結構売れていたのだから。

駅からの遠さをカバーするために、無理な差別化した物件は、一部の偏った
趣味の人しか買わないから、多少の割引では割安感ないよ。

どことは言わないけれど。

[263: 匿名さん]

>>260
それなら「2007,2008年は割高だから転売に不利だ」と書けば良いだけじゃない？
検索から外されるとか意味不明。

[264: 匿名さん]

深刻化するマンション不況、値引きは一段と加速、業者に半値で投げ売りは当たり前！

　再販業者は「マンションデベロッパーから最初の販売価格の６０％で買い取るが、できれば５０％、半値で買いたい」と言う。
　「今はどちらかと言えば様子見。年明けの２〜３月にしびれを切らした売り物が大量に出てくると予想している」と打ち明けた。
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...

[265: 匿名さん]

あなたが３０歳だとして
７５００万円を３０年で割ると年間２５０万円
定年６０歳で年金開始が６５歳
その間３００万円での生活で我慢するとして３００万円×５年＝１５００万円
定年延長などの好材料もあるけど年金は悪化傾向だからあまりそれは考えない
退職金を年金受け取るまでのつなぎとするとローン返済に入れちゃうのは難しい
あなたの年収が今後かなり上がっていくのであれば無理はない
あなたが今後子育てに費用をかけないのであれば無理はない
何を優先するのかを決めないと無理かどうかの判断はつかない

その間取りフロア色じゃないといけないなら今買い
同じ間取りがまだ残っているなら残りの様子を見ながら遅い時期に買い＜５００万円から１０００万円効果の可能性もあり
ここでなくてもいいのであれば来年の夏以降買い＜１０００万円効果の可能性もあり
ただし最近はプール温泉のニーズが低いことからマイナーになってきている
それらを強く望むのであればここを４月までに買い
ここより一年前に売り出したマンションに魅力を感じないのであれば
ここが完成した後に売りに出されたマンションの方が魅力を感じることになると思う
あまり焦らないでよく考えて決めたらいい
マンションとの相性もあるけど熱しやすく冷めやすいとこもある
短期で決めるなら結果いい嫁だったと後に思えることを願う

[266: 匿名さん]

264の資料を見るのは3回目だけどいつ見ても分かりやすくまとめてある
ここ買った人は【新築マンション価格の推移】は知っていたのだろうか？
マンション不況と言っても首都圏で4200世帯は買っている
購買希望者は2006年価格に戻したマンションへどんどん流れてかなり減少していそう
日に日にモデルルーム訪問者が少なくなっているのでは？

ここのモデルルームはお金がかかってそうだけど賃料いくらなんだろう？
平米6万円として200坪としたら月540万円
6000万円が2ヶ月で30売れるとして18億円
手数料を3%とすると2ヶ月で540万円
月270万円
営業の人数は何人？
受付は派遣として社会保険料なども入れた全員の人件費は月200万円ぐらい？
5ヶ月で2500万円ぐらいのマイナスなら大したことないか
訪問者一人当りのコストの方がインパクトあるか？ｗ

[267: 匿名さん]

「新築ＭＳの価格推移は知っていたのだろうか？」って他人の資料を引用して
さも自分だけが知っているように。相当偉そうだよね。資料の内容を見ると
急落しているのは千代田区、中央区の坪単価８００万クラス（2007）のもので
他の一等地は横ばいから微減。８００万クラスは中々一般人には手が出ない
と思うけど。デベじゃないけどＭＲの家賃心配するなら、自分の希望するＭＳの
家賃心配したら？

[268: 匿名さん]

来月には史上最長となる不動産不況状態。
デベにとって今まで経験した事ない危機。
売れ残り物件はもう利益なんて考えていない。

発売戸数はかなり減少していても、在庫は前年より２６％増えている。
決算前に『投売り大合戦』になる可能性がある。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/22/news008.html

[269: 匿名さん]

↑郊外と中古の近視眼的な話　中長期的に住むなら関係なし
将来の経済状況はだれも読めない

[270: 匿名さん]

今年に引き続いて来年も仲介vs新築か↑
今年は仲介の勝ちだけど来年後半からの新築の巻き返しを期待したい

[271: 匿名さん]

>>269

来年の経済状況なら読めるのでは？
GDPはマイナス
ここの検討に2年後の経済状況は関係なし

[272: 匿名さん]

>271
将来とは５年〜１０年のロングスパンでのこと。
中長期の話をしている文脈から読めないか？

[273: 匿名さん]

トレンドが変わると長く続くのが不動産相場。
不動産価格が底値になったのは、バブル崩壊後１０年も経った頃だった。

今回の未曾有の不動産不況で価格下落は何年続くかな・・・

[274: 匿名さん]

売れない場所のマンションの方が安くて仕様がいいのはなぜ？

木合板フローリング
木合板ドア
浄水器
タンクレストイレ
ミストサウナ
食器洗浄乾燥機

湾岸の売れない場所では今後安くて仕様がよくなるのでは？

TT坪210万円仕様ブリと同じで売るより上記仕様で坪220万円で売った方がデベもメリットあり

あなたならこれ↑なら食いつきますか？

[275: 匿名さん]

>トレンドが変わると長く続くのが不動産相場。
いわゆるミニバブルは長く続きましたか？
下降トレンドから上昇トレンドに「トレンドが変わ」って「長く続」きましたか？

土地神話と呼ばれた「不動産は上がり続ける」と信じられた時代から
バブル崩壊を経て底値に至るまでは10年かかった。

でも「トレンドが変わると長く」と言い切るための実例サンプルってそれだけしかないですよね。
ですから、その後の不動産トレンドを言い表すなら「どうなるかは誰にもわからない」が正解です。

この手の上から目線の物言い、特にこのスレに出てくるような方々は
よくこういう「自分の都合のいいデータしか見ない」ということを平気でやらかします。
（たぶん上記のプチバブルトレンドにしても「バブルであることは当時から指摘されていたから
トレンドとして解釈しなくてもいい例外」とか勝手に脳内解釈してるんだと思いますが）

有明擁護派に対して「夢見すぎ」「いいことしか見えてない」と言って揶揄する側が
持論にとって都合のいいことしか見ていなかったりする。笑えもしないね。

[276: 匿名さん]

＞いわゆるミニバブルは長く続きましたか？

長く続きそうにないから、『ミニ』と言われていたんだけど？

根拠もなく、人の意見を否定する必死な人が多いな。

[277: 購入検討中さん]

景気に左右されるのは仕方が無いし、土地やマンションは常に変動している。
今、マンション購入を見送る人がいても当然だと思うし、
数年のスパンでの購入だろうから、自分の人生を豊かにするために買うのも良い。

この情勢でも買える人は買える。
買えない人は、いつまでも待てばよい。

思うに、来年以降もこの掲示板にしがみついてる人と、来年以降新築のマンションで楽しい生活を過ごす人ではやっぱ雲泥の差があるなぁっと。

どのマンションでも入居した人が勝ち組です。

[278: 匿名さん]

>>277

　私もそう思います。
　でも、ここは洒落としてセカンドに買う物件なのではないでしょうか。

[279: 匿名さん]

>278
車が品川ナンバーだと傷つけられるよ。

[280: 277]

>>278
購入の目的はさまざまだと思います。
賃貸も含めた投資、セカンド利用、居住．．．どのくらいの比率かわかりませんが、比較的手頃な値段ですし居住目的の方が一番多いと思います。
国内外を行き来する人や、普段は郊外・地方にいて、仕事で都内に出張が多い方もいるでしょう。

ま、明らかなのは生活利便性のみを重視する購入層ではないということでしょうね？(笑

[281: 匿名さん]

>280
そう、せかせかしてないのよ。
ゴミゴミした居住区でなく広い土地でゆったりしたいわけ。

[282: 匿名さん]

このまま開発されないほうがずっといいくらいですね！
オリンピックも流れれば当面今のままの景観を維持できそう♪

[283: 匿名さん]

うんうん、それもまた良し。
あの開放感は都心部ＭＳには絶対ないよね。

[284: 匿名さん]

周りに何もなくてよかったね(笑)

[285: 匿名さん]

天井３日底１００日

[286: 匿名さん]

75.30㎡　6470万円　→　5180万円
72.91㎡　6200万円　→　5090万円
70.51㎡　5930万円　→　4750万円

水面下で行われていたことが大胆にDWで来るようになった

4月にここを買う人が勝ち組みですな

[287: 匿名さん]

>>286

それってベーコンですか？

[288: 匿名さん]

安売り情報があるとすぐビーコンだけど
今はあらゆるところで安売りだよ
間取りに気に入るものがないと言えば間取り変更費用は軽く引いてくれるよ

[289: 匿名さん]

>>286
それほんとにビーコン？違いますよね？
さすがにそんなにひいてないでしょ？

[290: 匿名さん]

>286
まあソースもＭＳ名も無いし、いいかげんな情報。
希望する条件と異なる売れ残りを押しつけられて勝ち組というのもどうかな。
ＭＳ選びは価格だけじゃない。

[291: 匿名さん]

売れ残った部屋のすぐ下に住む人もどうかとｗ