【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その９

[マンション住民さん]

ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンスの契約者・住民スレ　その9です。
引き続き、情報交換しましょう。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435402/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[825: 入居済みさん]

ティアロはものすごく値上がりしてますね。１０階北西角部屋坪３００万越えですね。
それでも売り渋り、ドトールや三井フラッグタワーおとぎの国の値段が出てから、
さらに値上げするんですね。
このままだと、ドートールの様に坪４００万以下は無くなるね。

晴海将来ビジョン中間報告見ると、ＬＲＴトリトン駅出来るし、オリンピック選手村としての
品格のある街に成る。地下鉄が最大検討課題の様だ。
豊晴計画と言って、豊洲に依存していた所もあるが、街区の完成度が全く晴海は高級で完成度が高い。
豊晴計画も完全に晴海主導で見直しですね。

のらえもんのブログ見てみよう。日本一の住みたい街。晴海。超都心隣接、エコでユニバーサル、煙突もデザインしてモニュメント化するそうだ。健康、スポーツ、医療、ショッピングモール、ヨットハーバー、カフェテラス、
選手村１４階低層で街の格が数段上がりますね。

クロノにしておいて大正解。エアコンも家は東芝の大清快なんですよ。

[826: 住民さんＡ]

晴海の島全体が計画性のある開発で凄いですね。
街並み完成したら、まさに都心のリゾート地になりそう。
選手村の低層部に多様なお店を入れるというのが特に素敵ですね。
コミュニケーションを重視した商店街！
期待でます。

[827: 匿名さん]

この辺は綺麗な長方形で碁盤の目で道も広く
うまく行けばニューヨークマンハッタンの川沿いの雰囲気になりそうですね。
お台場の更に上に行きそう。
しかしそうなると唯一気になるのはあの大きなゴミ処分場と煙突ですね。
なんか浮きまくりそう。。

[828: 匿名さん]

で、目の前から、ららぽーとまで人専用の吊橋でもかかってくれたら。。

[829: 入居済みさん]

煙突は、世界的な彫刻家が、2020ＴＯＫＹＯオリンピック記念公園のモニュメントに成るよう
デコレーションするそうですよ。

お台場は、カジノエンターテイメント特区で、絢爛豪華に大変身するでしょう。
閑静で洗練された、記念公園、豊洲の統一性のないビルやタワマン。残念です。
最初から、建築協定でも結んで、統一感のある街にすれば良かったと思う。行き当たりばったりの
雑多な感じ受けます。

晴海は、何も無かっただけに、街区が素晴らしい。夜の照明と緑なす木々。リゾートに帰るみたいです。
オリンピック特区ですから、日本を代表する住宅街に成りますよ。

気に成るのは、朝潮運河を挟んだＴＴＴとドトール・スカイリンクタワー・運河が狭いのに今度はドトールの前に
勝どき東地区再開発３５００戸トリプルタワー180Ｍ・150Ｍ・100Ｍ・タワマン銀座に成るのでは？？
一棟は200Ｍクラスで２棟は１００Ｍ以下に抑えれば、風も良く内陸まで入り、ヒートアイランド解消ですよ。
クロノは問題はあるようだが、結構皆さん普段着でも品が有りますね。現在アパート
（集合住宅、レジデスって言うのは海外では王宮ですものね！）では世界一と言っても良いでしょう。

[830: 入居済みさん]

三井ラワーの前に三井が白い斜張橋、ララポマデかけてくれますよ。幅20Ｍの歩行者、自転車専用。これで世界が羨む晴海２丁目に成りますよ。三井は３０００億円の公募増資２８００億円の転換社債。２０００億円の銀行融資。貪欲な資金需要。湾岸と日本橋地区再開発につぎ込み、東京を世界一にするそうです。噂は本当だろうね？地所も１兆円位湾岸に投資願いたい。

[831: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久々に書き込み多いと思ったら爺ばっかかよ！！

[832: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>830
それはいいニュース！！
まさか三井の住人専用じゃないよね？

[833: 匿名さん]

>>832
仮にマンションからは直通にしたとしても
さすがに橋のららぽーと側に幅20mもの暗証付きゲートを付けるのは非現実的なんじゃないの？

へー、でもそんな計画があるんだ。素晴らしい。

[834: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>830
検索しても橋ができるという記事が見つからなかったのですが、どちらでその記事をご覧になったか教えてください。

[835: 住人]

希望でしょ、たぶん

そんな簡単に橋掛けられるはずないもん。

[836: 住民さんＡ]

夜中に工事の音がうるさくなかったですか？どこからだったのだろう？

[837: 匿名さん]

橋は妄想、願望です。三井ならやってくれるのではと。できたらいいけど、たぶん無理でしょう。

[838: 入居済みさん]

工事の音、首都高晴海線ですかね？

[839: 住民さんＡ]

今、使われてない旧い貨物列車用の線路橋が晴海通りの横にあるのですが、
(パークシティ豊洲に向かう橋に並行してかかっているもの。)
それは江東区が人が通れるように整備したいと発表してますよ。

[840: 住民さんＣ]

確かにうるさかったですね。たぶん2時くらい。常識はずれな時間。今後のためにも苦情入れたいがどこの工事か分からない。

[841: 匿名さん]

>839
今ある橋と平行してる訳だから歩行者用になったとしても意味がないですよねえ。欲しいのはららぽーと方面に直結する橋な訳ですが、それは無理ですね。

[842: 匿名さん]

>>839
それは現実的で良い計画だね（ららぽ直結？無理に決まってんだろｗ）
既にジョグや通勤コースになってるけど、
あそこだけ極端に歩道が狭いからね、古いから仕方ないんだけどさ

区を跨ぐからやっかいなこともあるだろうけど、
三井の再開発に乗っかる形で是非整備して欲しいね

[843: 住民さんＡ]

そうそう。平行してるけど、大分歩きやすくなると思うよ

[844: 匿名]

中学生くらいの子供が自転車で池に乗り入れ、奇声をあげていた。
防災センターは何もしないんだね。
確かに敷地内といっても公開緑地だから自由だが、、。

[845: ご近所の奥さま]

あの晴海豊洲間の鉄道橋、人道橋にするくらいなら、路面電車を走らせるほうがいい。
江東区内の路面電車跡は多くが緑道公園として整備されているが、犬の糞放置と
歩きタバコがひどく、歩けたもんじゃなかった。
（私は並行する車道を歩いてた）

[846: 匿名さん]

江東区中央区はちょっと違うからね。

[847: 匿名さん]

ローソン、結局20時までですね。

[848: 住民]

昨夜騒音があったのは首都高晴海線です。
２時過ぎから打ち込み作業を始めたので、警察に連絡し２時半に作業が終了しました。
業者が伝えた言い分は、「台風が来る前に打ち込まないと倒れる可能性のある
支柱があったから」だそうです。
そんなの前もって分かっているはずですけどねぇ。
今後は深夜に行わないと警察に宣言したそうです。

[849: 匿名さん]

あんな橋を歩道にしても駅までの時間やららぽまでの時間が短縮される訳でもなく全く不要です。

[850: マンション住民さん]

運河沿いで爆竹の音？
時々うるさいけど、部屋から見えないです。
マンションの敷地でないにしろ警備員は見回り
して注意してほしいです。
リバーシティやパークシティ豊洲はやってますよね。

[851: 居住者]

そりゃ無理
警備員何人か知ってて言ってるのかい？

[852: 匿名]

ローソン、張り紙でてましたね。ローソン側の問題らしい。

[853: 入居済みさん]

ローソンの張り紙？見に行ってみよう。しかし、対応遅いなぁ。7月から22時って言ってたんだから、無理なら6月末、せめて7月の頭に張り紙なりなんなりで周知してほしかったなぁ。後手後手だ。前に地所に確認したっていう人いたけど、そういう人がいないと周知するつもりもなかったとか？

[854: 居住者]

ローソンからの事態報告の紙を見てからの方がいいと思われ。
漏れ聞く噂によると、そんなに簡単な話じゃないらしいぜ。

[855: 匿名さん]

売り上げが悪くて撤退も視野にとかか？
隣りや他が出来るまで踏ん張ってくれ！

平日の昼間は知らないんだけど
お客入ってるの？

[856: 匿名さん]

まぁ、確かにあったら便利だけど毎日使うわけでもないからなぁ。
個人的にコンビニは毎日使うけどマンション内で毎日かというと違っていて、職場の近くだったり駅近くだったりだから。そう考えると集客数は他のコンビニに比べて採算性の高いものではないのかも。

[857: 入居済みさん]

平日の昼間でも結構入ってると思ってたけど、どうなんだろう。そりゃ、たった800くらいの住戸に対してコンビニって贅沢だよね。なぜここはツインタワーなのに共用施設とか別々なのか…贅沢すぎる。構造上しょうがないのか。だからなのか、水物がないくせに管理費が高いとのらえもんにも言われてる。ツインタワーの利点が外観とバス(バスも今後どうなることやら)くらいしか生かされないのでは？地所はツインタワー初めてなのかな？

もうすぐ総会ですね！

[858: 匿名さん]

施設の一部でも、ティアロとの共用ができないか、将来検討する余地はある。ティアロ側が受けるかなんて、未知数なのはわかってるが。

[859: 匿名]

ティアロとの共有は反対で。施設が混むのは勘弁だ。しかもティアロはカフェがない。こちらを荒らされママ友に占有されるのが目に見える。

[860: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに。現状でもママ達と子供達の溜まり場になってるから(中には行儀悪い人もいるらしく)分けた方がいいのかも。維持費そんなにかからない必要な施設しかこのマンションにはないからね。
でもローソンは人件費とかかかるから、900戸弱に対して営業していくのは難しいのかな？私の知ってる範囲だと、住民専用のコンビニは、戸数が多かった気がするな。

[861: 入居予定さん]

北低層が売りに出てるね。

[862: 住民さんＡ]

BRTのルートは当初の中央区案から大きく修正はないみたいですね。

中央区関係者から聞きました。

選手村から晴海トリトンに向かう晴海通りは、晴海の動脈であり、
そもそも環状2号線と違って、車線が多いからBRTの停留所が作りやすく、ここを外す必要はないようです。

有明方面への遠心がどうなるかは未定みたいですけどね。

[863: 入居済みさん]

暑くなってきましたがいかがお過ごしですか。台風も少し弱まってよかったですね。
今日の暑さでもエアコン不要、涼しいので助かってます。

[864: 匿名さん]

>>862
どこの部の人から？
まだ庁内でも決まってないのによそにホラ吹くなんてあり得ないな。

[865: 住民さん]

バーラウンジにいったら兄弟らしい二人が、宿題をしていた。弟はソファで足をあげて、まるで自宅のようなくつろぎ方だったよ。
共働きで親が不在なのか？常識のある子育てを望む。

[866: 住民さんＣ]

そんな使い方するの焼肉パーティーやった家族なんじゃないかって思ってしまうな。

[867: 入居済みさん]

油こぼしたの誰だよ

[868: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局まだ登録すらしてないんだけどレンタサイクル問題は落ち着いたの？

[869: 匿名さん]

落ち着いたよ。

[870: 匿名さん]

落ち着いてないよ。

[871: 匿名さん]

さあ、どっちでしょう。

[872: 入居済み]

レンタルサイクルは相変わらず落ち着いてはいないと思います。
土日は早々から押さえて、
在宅してるにもかかわらず貸出時間ぎりぎりまでキープしてる人が何人もいます。

また、自分は借りれなかったのに、
たった１分とかのタイミングの差で次に並んだ人は貸出ができるようになったり、
というのも納得がいきいません。

どうにかならないですかね。

[873: 入居済みさん]

子供は30階バーラウンジ使用禁止にするべきだ。昼間はママとも軍団グループ3つくらい、個室やソファでべちゃくちゃ。子供は遊び放題だ。ここはバーラウンジです。18歳以下は使用禁止にすべきです。
また、子供が宿題やってますが、ここは、バーラウンジです。家や区民間、公立の図書館、高校生くらいならサンマルクカフェ等で行いましょう。
バーラウンジが、昼間はキッズルームとママとも軍団い占領され、本を読みに缶コーヒー買って行ったらとてもうるさくて読書どころではない。改善願います。理事長殿

[874: 匿名]

同感です。

[875: 匿名さん]

ジムも18才未満は出禁で良い。

[876: 匿名]

ジムは高校生ならよいのでは？体力作りをしたい年頃だし。
しかし花火の日のバーラウンジ閉鎖は納得がいかない。同じ階の居住者に迷惑がっていうけど、そんな理由で閉鎖って。納得して買ったんじゃないのか？

[877: 契約済みさん]

運河沿いの爆竹誰か警察に通報して下さい。
植栽に向けてロケット花火をしているので、火事になる可能性があると思います。

[878: 匿名さん]

＞877
なぜ自分でやらないの？
他人に命令する前に自分で行動しろよ。非常識が！

[879: 匿名さん]

爆竹くらい誰でもやるやろ

[880: 住民さんＥ]

>>879
中国の方ですか？
日本人はほとんどの人はやりませんよ
購入者ではない荒らしの方ならお引取りを

[881: 匿名さん]

小さい頃公園でアリの巣に爆竹差し込んでやるでしょ。

[882: 入居済みさん]

あと２年で、そこらじゅう工事が始まりますね。世界最高住宅街区。北側商業複合施設と、三井タワーに期待しております。豊洲にも横浜にも無い、世界一の水際文化スポーツ＆高級免震長期優良特区。安倍信三さんも亜紀さんも引っ越してくれば良いのにね。

[883: 匿名さん]

昭恵さんでは？

[884: 匿名さん]

爆竹には困ったもんだ。
団地の子供に違いない。

[885: 匿名さん]

＞877
ここに書き込む前に通報出来るだろうよ。
で、ちゃんと通報したのか？

[886: 住民]

877じゃないが、通報した。すぐ見に行ってくれるそうだ。

[887: 住民でない人さん]

その辺のおまわりさんってパトロールしていないのですか？
通報しなきゃわからないなんて
交番や署にもいないのかしら。

[889: 匿名]

どこに住んでるやつだ？
非常識だな。
爆竹でFB、低レベル。

[890: 匿名さん]

実家は中央区っぽいけど、金持ちの馬鹿息子は勘弁してほしい。同じマンションの住人の息子である可能性すらある訳で。

[891: 匿名]

交番に苦情するしかないな。すべての中央区民が金持ちとは限らない。昔は佃や月島は長屋ばかりだし、団地がいまだに多い。

[893: 匿名]

上から見ていたけど、ロケット花火をやっていたのは8人。　最初、警察官は1人だったんだけど、後からチャリで1人、パトカーで2人が合流。　グループの一人はいわゆる黒のVIPカーで来ていた。　警察官は注意していたけど、怪しげな車のチェックもせず、駐車違反のキップも切らずに解散させていた。　これだけ脱法ドラッグとか問題になっているんだから、車内のチェックくらいするべきだと思ったよ。

[894: 住民]

あの子ら、22:00くらいから橋のふもとの辺でうろうろしてたよ。

[895: 匿名]

防災センターもクーラーきいた部屋でぼーっとしてるんじゃなく動いてほしい。敷地外だが、騒音だろが。昨夜、自分も110番しましたよ。

[896: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人が増え、施設や交通の便も豊かになり…といい事の裏には、もちろん変な事件や輩も増えますね。金があればあるほど、金のかかる犯罪ができるわけで。薬物系とか。
晴海はこれから金持ちがどんどん増えていきそうなので、今からちゃんと取り締まって、犯罪のない明るい地域にしたい！そのためにも、都心で花火できる場所なんてイメージがつくと良くないから、しっかり通報→取り締まってほしい！運河に捨てて証拠隠滅もできるなんて考えられたらたまったもんじゃない！877みたいに人に委ねるのではなく、見付けた人はすぐに通報し、警察が気にしてくれるエリアにしないとですね！

[897: 匿名さん]

敷地の外でしょ、なんで線香花火がいけないの? ロケットというが運河に向けてならいいかも。。。?
音が煩いのかな? 私も見に行きたかったな。　夏の夜の楽しみのひとつではないでしょうか。　危なくないなら良いと思いますが。。。

[899: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

花火ってそもそもどこでできるんでしょうね？小さい頃は田舎のばあちゃん家の庭とか近くの公園で近所の子供集まってできてたけど。
最近で手持ち花火したのは、キャンプ場でやっていいよっていうところで、宿泊客達としたくらいかな？

[900: 匿名]

川岸のあたりで、家族で夕食後に花火をする程度なら誰も騒がないでしょう。　でも、昨夜の若い連中は、夜中の12時過ぎにバンバン音の出るロケット花火を、4人対4人で水平に打ち合っていました。　あれでは通報も仕方ないでしょう。

[902: 匿名]

なんかまた爆竹の音が。
遠くのほうで聞こえます。なんでそんなに爆竹したいんでしょうかねえ。

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やっぱり南側の部屋が音聞こえるんですか？北側は、あまり聞こえません。

[904: 匿名]

西側です。響いて聞こえます、、。

[905: 契約済みさん]

こんなネット上でダラダラいってないで直接本人たちになにか不平があるならいえばいいのでは？ネット上だけいきがっても直接いえないんじゃかっこわるいですよ。

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に掃除が、雑過ぎる
ど素人
掃除の人間は挨拶もまた、なくなってきたね
コンシェルジュも要領悪過ぎ 何が何処にあるのか把握してない。10分も待たされた
いつになったら覚えるの？
三菱の人間は防災センターの涼しいところでボケー
依頼したことを連絡しますと言って、それっきり
やる気のない人間の集まりなんだから他社に変えて欲しい
管理費も割高だし
三菱ではない知っている他のマンションと比べ、あまりにもレベルが低過ぎる

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

905さん、不平があっていちいち言ってたらキリがないです。注意する役目で住んでいるわけではないので。やっぱり警察に連絡し、見回りをしてもらわないと。しかも、常識がない人は、注意していきなり暴力することもあります。いきがっているのではなく、ここの掲示板で何の音だろう？と疑問に思っている人にも原因を知らせ、みんなでちゃんと通報しましょうという趣旨で書いているんだと思いますよ。

[908: 匿名さん]

晴海臨海公園では手持ち花火(線香花火など)以外はダメなんですね　
通報やむなしです


購入した手持ち花火を都市部でも通報されずに行う方法
http://woman.excite.co.jp/News/column/20130823/Nanapi_00005730.html?_p...

晴海臨海公園
http://www.city.chuo.lg.jp/sisetugaido/koento/tamokutekihiroba/harumi....

[909: 匿名]

907さん同意です。
注意するにも爆竹やってる本人が誰だかわからないし。
しかし管理には不満です。うちは部屋番号きかれて回答します、といわれても返事なし。
すごかったのは、理事会が今週あるのでそこでなにかしら決まりますから、来週聞きに来て、と。
わざわざ二階まで降りなあかんのです、聞きに。
何様か、管理会社。

[910: 入居済みさん]

やっぱりタワーマンションは快適です。
昨日７月１４日は気温３３．８度真夏日、夜も２７．２度と熱帯夜でしたが、
クロノは海風がひんやり吹いて、最初エアコンにしていたが、窓を開けて寝ました。
昼間は、ＬＯＷ-Ｅガラスでも暑いが、夜がぐっすり寝れれば大丈夫です。最高に幸せです。
今年の、真夏の熱帯夜は、エアコン要りませんね。

クロノは最高マンションですね。前が海やキャナルの永久解放空間だからですね。
風は、内陸部まで到達し、ヒートアイランド解消に一役買ってますね。後楽園の前のマンション１４階が暑くて寝れない、エアコンつけて夏風邪でしたが、嘘のよう。クロノは健康的です。リゾートマンションで噴水や植栽が気品が有ります。坪２７０万円代が今は、ドトールやティアラ３６０万台、～４００万円台でお見合い合戦。２０１９年春には坪５００万円超えますね。安倍政人次の政権が安定自民党政権なら・・・・

苦情は、掃除人のやる気の無さ。もっとプロ意識もってやれ。または別業者に三菱住宅管理は変えるべきだと思います。やる気が無い、元気が無い、打ちひしがれた老人集団。もっと若い奥さんや若者を長谷工や三井は使っています。管理費が異常に高いのだから、真剣に業者変更検討願います。

[911: 住民さんＡ]

おれは、今度の総会で、管理会社三菱になることに反対したよ。

前住んでたマンションも、一年位で他社に変更して管理費安くなった。

皆も不満に思うならどんどん反対しよう。

コンペに持ち込めば、各社かなり良いプランを提示してくれて、結果安くなりますよ

[912: 匿名さん]

>>910
言うほど良くない。褒めすぎても逆に変です。可もなく不可もなしというところでしょう。

[913: 住民さんＣ]

ちょっとお尋ねしますが、皆様のところには「ロイヤルハウジング販売」という勝どきの不動産屋から不動産広告のダイレクトメールが届きますか?

[914: 入居済みさん]

売ってくださいの・・・ダイレクトＭＡＩＬ一切来てません。まだたくさん立ちますから。それからでしょう。

[915: 入居済みさん]

掃除は、若い美人で元気で明るい４０代の奥さんが希望です。仕事テキパキ。今は料金高くて草場の陰って感じですね。

[916: 匿名]

913さん あの不動産、全戸に送りつけてますよ。個人情報、どこで手に入れたのか、、。友人宅、すべてきてました。

[917: 入居済みさん]

ティアロの境目の植木。一本完全に枯れてます。どうにかならないのかな。総会マターでしょうか。組合にお願いしてみます。一本だけですが、目立つし放置しているのはちょっと見栄えも悪いですよね。

[918: 匿名さん]

全く気がつかなかった。
しかし管理は最悪だな。

[919: 住民]

>884.890
ここの住民のバカ息子だよ。
一時期、写真がアップされていた時に、顔が写っていた。
誰が拾ってきたのか分からないけど、自分で警察に尋問されている最中の写真と一緒に顔写真を載せちゃうなんてアホだね。家族が住みづらくなるって分からないのかね。
まあ、一般人がフェイスブックで探し出すのは不可能に近いので、内輪でここにアップしたんだろうけど・・・。

[920: 住民さんＡ]

913さん
私にも来ています。どこで入居者名簿を手に入れたのか気味悪く思っていました。

[921: 入居済みさん]

家にも来てます！通算3通くらいでしょうか…ロイヤルハウジングに世話になった記憶もないし、部屋番号と氏名どこから入手したんでしょう？問合せてみようかな。ニュースになっている問題もありますし。

[922: 住民さんＡ]

不動産会社の売りませんか？DMは法務局で所有者を調べられるからですよ。
まだ、入居したばかりで早過ぎると思うけど、これから先、他の仲介会社からも着ますよ。

[923: 住民さんＡ]

913です。
法務局で調べられるのですね。知りませんでした。
少し気になったものですから。
ありがとうございました。

[924: 匿名さん]

他人の不動産であろうが　誰でも調べられます

原因(相続or売買)・借入額や借入れ先もわかります

[925: 匿名さん]

調べるのも手間だから、宛名を記載しない【○○号室　居住者様】って郵便も少なくないし、
エリアを指定（例えば晴海二丁目全域）した郵便サービスもあるから気にしても仕方ない

[926: 匿名]

晴海フロントの歯医者でしょ、その郵便。

[927: 入居済みさん]

相変わらず昼休みに涼しい敷地北側の白いベンチ状の所でサラリーマンが寝てる・ジュース飲んで休んでる。
以前、直接注意した時は全て晴海フロントのサラリーマンだった。
防災センターに言ったところ、昼時の見廻りを強化すると言っていたが全くやっていない。
いつも、その場しのぎの対応。
本当にやる気なし、その場しのぎ、プロと言えない管理会社は変えるべきだと思います。
資産価値に大きく影響します。

[928: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その場所って公開空き地の扱いになるのかしら？
もしそうなら、基本的に立ち入りを制限することはできないのかもしれません。

[929: 購入検討中さん]

別にいいじゃん。サラリーマンの憩いの場を奪うほどのことじゃない。

[930: 匿名]

昼間、中年太りのサラリーマンが緑地からでとくるのを見たよ。あれもUFJなんだねー。

[931: 入居済みさん]

あそこは928さん言う通り、
公開空地なので一般的な方法で利用する分には立ち入りを禁じることができない。
なんで禁じることが出来ないかというと、公開空地を設定することで容積率の割増とかを受けているから。

知らんかったが、あの白いベンチもどきは本当にベンチなんだな。
建材カタログ見たらベンチとして載ってた。

ま、ゴミを捨ててったりアホな事しない限りにはいいんでないかとは思う。

[932: 入居済みさん]

オレも中年太りの居住者サラリーマンですが。

[933: 住民さんＡ]

駐車場入り口の養生はいつ取れるんだ？見苦しい！！

[934: 匿名]

あれ、転ぶよね！

[935: 契約済みさん]

入居開始数ヶ月ですが、ママ友軍団ってもうできるものなのですね。
どこで会って知り合いになるのでしょう。保育園が一緒だから？ママ達も交流に乗り遅れないよう、今が一生懸命な時期なのでしょうね。それで周りがちょっと見えなくなるのでしょうね。静かに使う所と、和やかに使う所と、メリハリつけてほしいですよね。共通認識を醸成する必要があるので、やはり管理組合に仕切ってもらいたいところです。

[936: 入居済みさん]

青竹のボスケが有って、それがうれしくて買ったんですよ。竹は高級感が有りますから。残念ながら半分枯れてます。設立総会で青竹の植え替え、アベニュウ―の枯れた一本杉。三菱に枯れてないものに早く植栽し直し決議しましょう。

[937: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

公開空地とは言え、私有地ですよね。だから、公開空地の管理はマンションで管理費出して皆さんでしてますよね。(実際機能してないかもしれないが、管理費出して植栽を豊かにしようとしている。)
今後、公開空地に何かあれば修繕もマンションの住人が出します。
ですから、マンションの住人が迷惑だなと思う行為があれば話し合って規則作れるはずです。

931さんの言うとおり、一般的な使用で利用するにはいいですが、住民が迷惑だと思うなら規則も作れるはずです。現にこのマンションも管理規則にはちゃんと犬は散歩させちゃいけないと書いてあるのに、公開空地には看板立てることもなければ、警備員が注意する事もない。言っても注意しない。
まだ建って間もないし、これから皆さんが住み良い規則を作っていけばいいんだと思います。昨日、公園のベンチで寝てた人が殺された事件ありましたよね。夜ですが。爆竹やら非常識な人が増えれば他人事ではないかもしれません。殺人があったマンション、近くで騒げるマンションなんて言われたらたまったもんじゃありません。

長くなってしまいましたが、公開空地でもマンションの私有地です。規則を作れるはずです。(もし間違ってたら教えてください。)

[938: 主婦さん]

>>936
決議など必要ありません
植栽の枯れは1年間アフターサービスで保証されています
他の植栽も枯れているもの、雑草処理の際に抜かれたもの、エントランス前のハゲ山、ラベンダーも相当枯れています

[939: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

植え込みひとつも手入れできない、コンビニ・クリーニング嘘っぱち。コンシェルジュとの意志疎通も無く、掃除をさせてもシミだらけ。警備は愛想を振り撒くだけで、子どもの悪戯注意もできず。バスの遅延も把握ができず案内の人に逃げられる始末。乾燥・換気は何ですかそれ。社運を賭けた高級タワマン、その維持の為に未だに養生。管理のレベルは中小以下で、それが三菱クオリティ。取り替えましょうよ、この会社。みんなの力で総会で！

[940: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>939
同意
全くその通り
名ばかり三菱 コンビニの営業時間、バスの運行など詐欺
がっかりです あまりにも酷くストレスです
これだけ言って変わらないのだから
少しでも早い方がいいです

[941: 匿名]

相変わらず、住民で無いのが騒いでいる。　誰かが書き込んだことをまとめ、自演のボケ突込み。　でも、人の書いたことをオウム返しにしているだけだね。

[942: 住民さんＡ]

>>941
あなた三菱の人？
本当に住民？
何番の事言ってんの？

[943: 匿名]

939に同意。
月末の総会でなんとかしたいですね。
張り紙とポスティングしかできない管理会社。

[944: 入居済みさん]

>>936
夏場に植え替えるわけないだろ常考
根枯れするじゃねぇか

つうかアフターサービスの条項の中に入ってるから
植え換えは普通にする

[945: 匿名]

三菱温泉掘り当てたらしいね。オリンピックの敷地ってどこだろう。

温泉施設作るらしいけど晴海かな？有明かな？

[946: 匿名さん]

>>945
大手町。

[947: 匿名さん]

ローソンも改善されるしね

[948: 入居済みさん]

私も現状で別に管理に不満ないですよ。

[949: マンション住民さん]

植木ですけどね。
この辺は潮風が強いから、植木がよく枯れるんですよ。
PM数値高い直後に降った雨でも、急に葉っぱが黒くなったり。
管理だけの問題では無いと思いますよ。

[950: 入居済みさん]

竹が枯れるくらいだから相当難易度は
高い場所だろうね。

植え換えは秋くらいからかな。

[951: 入居済みさん]

パークシティ豊洲は植栽立派に育ってるから、潮風なんて言い訳になりませんよ。
管理会社の腕しだい

[952: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1年目はなかなか植栽はうまく育たない。少しずつパークシティ豊洲もあんなように豊かになった。
ただ、三菱が三井のように
育たない→どうにかしないとブランドが！
となるか
育たない→仕方ないなぁ〜育たないんだから。
となるかは微妙。タワマン経験の多い三井と少ない三菱では、見通しの時点で差が出てしまうのは分かってたけど、ここまで見通しが立たないとは。バスとかローソンとか。

[953: 匿名]

管理に不満がないという意見にびっくり。
掃除すらまともにできないマンションなのに。
コンシェルジュは素人、防災センターは部屋でのんびり。

[954: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさんロイヤルハウジング販売から郵送きていますか。どこから住所を把握したのでしょう。

[955: 入居済みさん]

共有施設を使ってないので、コンシェルジュと話すこともないし。。。
掃除ができていないと言われてもウチよりずっと掃除できてるし。

まっ、他人のすることに気にしないことだよ。その方がイライラしないで長生きできるよ。

[956: 入居済みさん]

「受け取り拒否
よって返却」

と記載して投函しました。

もうこないでしょう（たぶん）

[957: 匿名]

ロイヤルハウジングに中止といわないかぎり、延々と送られるそうだ。
気持ち悪いよね。
やめてほしい。

[958: 住民さんＡ]

初めて買ったの？
どこでもくるよ
迷惑なら停止依頼の電話しないと

[959: 住民さんＡ]

>>954
もう、その話終わってる

[960: 初投稿者]

<<955　さん

イライラしないで長生きできる（かもしれませんね）、
かどうかは別として、

・共有施設の維持費（使用有無に関わらず）
・コンシェルジュに対する費用
・清掃費用

等々、は決して安くはない管理費としてきちんと費用負担しているのだから、
そのことに対して皆さんが一定のクオリティを求めるのは当然だと思います。

そしてそのことは、本来自分たちがやる管理行為を、お金を払ってプロの
専門業者に「委託」しているのだから、

『他人のすること』とか『気にしない』

と認識する訳にはいかないのではないでしょうか？
「委託」とはあくまでも自分の代わりに他人にやってもらうこと、です。
その最終責任は我々に帰結するのだと思います。
だからこそ、『我がこととして』不満を訴える方々が多いのだと思います。

すみません、決して№955さんが、皆さんの意見に反論するつもりではなく、
「少しなだめる」意味も込めて書いてくれたのだとは思うのですが、
また更なる反感を買うかもしれない書きぶりだったので、
お節介ながら初投稿してみました。

いろんな意見があること自体は、これだけの人数が暮らしているからには、
当然だとも一方で思いますので。
（長文失礼しました。）

[961: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

DMか？
登記簿謄本だろ？
そんのの常識だし既出。

[962: 匿名さん]

愛想のない掃除の髪染めた短髪おっさん
ばったりあったら掃除機電源入ってないのに
床をガリガリ
なんだアレ

[963: 匿名さん]

>>961
チョットカッコ悪かったな

[964: 匿名さん]

>>962
え、なんですかそれ？？

[965: 匿名]

>>964
言葉が足りなかったですね
掃除機動いてないのに、床をガリガリ掃除してるふりを
したんです

[966: 契約済みさん]

クロノの外観は、遠目にみても際立つ壮麗さで、見るたびに感嘆してしまいます。
私は遠くからこのマンションを眺めるのが一等好きです。
（同じご意見の方、もしかしていらっしゃいますかね？）

ただ、この掲示板を見ていると、2chのような言葉遣いの書き込みが散見され、結局住んでいる人はそういう人達なんだな…と哀しく思います。
それだけが一住人として残念です。
管理の問題も重要ですが、管理の問題には社会的に解決方法が存在しています。人の質は本人の意思でしか変えられないので、こっちの問題の方が私は哀しいです。

[967: 契約済みさん]

住民じゃない人ばっかりだから、気にしない方がいいんじゃない。

[968: 契約済みさん]

清掃が徹底されてない点は、総会で発言して下さい。

[969: 住民でない人さん]

住民としての意識レベルの問題が顕著ですね、書き込みから。無関心から意識過剰まで。
ただ、どう見ても管理会社寄りのものがあるので、何かを誘導したいのかも。総会も近いですし。

ひとつ言えるのは、私達はマンション管理のプロではないし、だからといって管理費を徴収される立場なので、遣いみちだけは正しく精査すべきでは。

私は、防災センター内の10数名の勤務ぶりと、バスの存在価値が大きな疑問です。

[970: 匿名さん]

大丈夫。こんなところに書き込みする輩は、だいたいご近所さんか、利害関係ありの方々だから。まぁ、気にしないことですなぁ。

[971: 匿名]

ここには変質者みたいな書き込みが多いけど、マンション内でそんな非常識な人は見たことないけどね。
少なくとも、ウチのフロアの人は概ね親切で愛想の良い人が多いと思う。

[972: マンション住民さん]

そりゃ、そうだよ。現在、居住者2人と部外者（利害関係有り）5人の掲示板だもん！

[973: 匿名さん]

賃貸、ほとんど埋まってきた？

[974: マンション住民さん]

ご自身で業者みつけてエコカラットされた方に質問です。

玄関とリビングの広い壁１側面に検討してますが、費用は大体いくらくらいでした？

どこがいいのかわからないのでよければ業者名も教えてください。

[975: 入居済みさん]

値段気にするなら
エコカラットくらい自分でやればいいのに。
そんなに難しいものではないよ？

[976: 匿名さん]

めんどくさい人多いですね

[977: 匿名]

2014人気マンションランキング１位ドトール
　　　　　　　　　　　　　　　４位勝どきタワー
東京で一番住みたい街は、西から湾岸中央区に井戸してきた。
中でもクロノは湾岸の太陽。湾岸の☆だから掃除や管理体制
お値段手度にはやっていただきたい。全くダメな管理要員。
他のマンションは、長い不景気で価格競争に直面して来たから
挨拶でも、元気で必至だ。

ここは死にそうな、まるで生気ややる気の無い老人の集まり。
管理費を値下げしていただきたい。
他のマンションは・値段上げ無いよう、一戸の面積を絞ってますね。
やたら引き戸が多く、リビングから洋室1・2に入る。玄関前の廊下は最少減です。

６９．９㎡３５階程度で８５００万平均、大体坪４００万円程度に成ってきてます。
外国人やファンド（おもに賃貸で運用）は、ＮＹやロンドン、香港、シンガポールに比べれば
４割安い。羽田が拡張し、第五滑走路完成、成田も本来の4000Ｍ滑走路２本完成。
ＪＲ東の成田―東京－羽田直結や新宿－羽田１８分・東京－羽田１３分だ！！実現すれば
アジアヘッドくウォーターどころか世界一のハブ空港完成。東京が都市力世界のＮＯ1に成る。
移民を大量に受け入れ、人口減少も歯止めが掛かる。世界一安全な世界の金融センターに成る日も
そう遠くないぞ。2020東京オリンピックはスターとに過ぎない。
カジノエンターテイメント特区は台場地区が良いだろう。

田町－品川間の１９ヘクタールは国際戦略特区としてビジネス街中心の商業、住居、公園の複合再開発が望ましい。
何せリニア開業時は、品川から田町間は一体化したビジネスゾーンに成るだろう。
新丸の内だ。リニア完成時は東京の南のの玄関となる。羽田にも近い。湾岸ビジネスゾーンだ。

東京最後の都市再開発が２２ヘクタール築地市場跡地だ。ここはザハ・ハリドの様な奇抜な建築家でなく、日建設計や鹿島、大林組の様な確実で硬い所に設計施工やっていただきたい。築地は最高の再開発に成るだろう。

後は、大丸有神田、日本橋、室町、秋葉から上野公園芸術の公園までの一連の都市の完成度だ。
上野公園は、日本のモンマルトル！！！
上野から浅草までの仏壇通りも再開発でしゃれたシャンゼリゼにしたいものだ。
上野駅再開発３６００億円はバブル崩壊で中止に成ったが、安倍ノミクスで北の玄関　上野から浅草―東京スカイツリー
までの再開発と、隅田川の川岸の公園化は早急に湾岸から浅草－千住まで完成し、パリのセーヌ河畔の様に成るだろう。

晴海は世界都市東京の玄関。クロノは本当に世界一のマンションだ。頑張って欲しい。

[978: 入居済みさん]

ここに書いてる人いい年してくだらないね。文句あっても直接言えないからネットに逃げて、ちょっと金持ちだからってこのマンションに高級感だしすぎ。ずっと中央区に住んでる私から言わせてもらえば晴海はリッチな街ではないので、偽リッチ共は偽リッチの溜まり場の豊洲にいってくださいな。

[979: 匿名さん]

誤字多いですね。

[980: 匿名]

中央区っても浜町や人形町みたいな江東区寄りもあるし。そんな金持ちにはみえませんが。

[981: 匿名さん]

中央区は地価が高いだけだよ。安心して。

[982: 匿名]

ですよね。
団地ばかりだし、中央区だから金持ち、とは思いません。

[983: 匿名さん]

賃貸の人、ちゃんと規約を読んでるのかなあ。

[984: 匿名さん]

>>982

中央区だから金持ちって、誰が言ってんだよ。まさか港区だから金持ちって、思ってたりしないよね？

[985: 匿名さん]

>>980
浜町や人形町はここよりも格上ですよ？

[986: 匿名さん]

いま散歩してたんだけど窓開けてる人多いね。クーラー使わないの？

[987: 匿名さん]

今日ぐらいの天気なら、使う必要ないよ。
それがこのマンションのいいところ。
とても気に入ってます。

[988: 住民さんＡ]

老眼だな。誤字が多いね。夏休みで２階ラウンジはキッズルーム状態。バスケットボール持って遊んでる。３０階スカイラウンジ。こちらもキッズルーム状態。エグゼクティブルーム。ここは子供は居なかった。子供は外や区民館、トリトン、公園で遊ぼう。

[989: 匿名]

無断駐車も増える週末。
大人もだらしがない。
子供にも声かけして対処しよう。
親も子供から目を離さないように。同じマンションとはいえ、信用できる人だけではない。

[990: 匿名さん]

このマンション特有の問題ではないよ。日本社会自体、終わってるよ。

[991: 住民さんＥ]

ティアラ、ずいぶん安っぽくなりそうですね。バルコニーのガラスの角度でデザインするようですが、基本的には鉄材の高騰と職人不足でありきたりのガラス手すりです。低層部もＳ造から、ＰＣコンクリートに変更してますね。
スカイリンクタワーの様に成りますね。部材が細いですから・・・
クロノは幅30ＣＭ厚さ5ＣＭくらいある、飛行機の翼の様な馬鹿でかい手すりにガラスはめてデザインしてます。
テアラが公団住宅・スカイリンクタワーの様に安っぽく成らない事を祈ります。クロノは本当に金と手間かけてますね。値段は埼玉大宮から１０分のマンション程度ですね。クロノ買った人大正解でした。おめでとうございます。

[992: マンション住民さん]

オリンピック後は、浜町や人形町、入船、小伝馬町、築地あたりの住宅街より格上に成るのは都市計画、再開発後の姿見れば誰でもわかりますね。

晴海は相当化けますね。国際文化スポーツの記念公園として、緑が多くガーデンシティが舛田知事の目的であります。選手村は１４階建て低層中心で史上最大、最高仕様の住宅開発に成ります。

ＵＲや都が主体だとたぶん失敗街区に成るでしょうが、今回は三井、三菱、住不、鹿島、大林、大成、清水、竹中、野村不動、東京建物、ＳＭＢＣ，ＭＵＦＪ
等民間主導のＰＦＩで行われる史上最大の住宅開発です。商業・医療・オフィス・文化センター・公共施設・スポーツ施設・シネコン・カフェ・ブランドショップアベニューなど
巧みに取り込んだガーデンシティに成りますね。

[993: 入居済みさん]

晴海・豊洲物理的距離からもほっておいても都市化して行く。問題は台場、有明、青海地区だ、都市博中止から２５年程度たつが、ゆりかもめの中途半端孤児の関係もあり、空き地だらけだ。交通が不燃だからだ。とっても近い孤島だ。
カジノ特区森嘉郎・フジＴＶ　等は台場にもって来たい。ＪＲ東日本は、品川新駅にもって来たい。
正解は、台場地区だ！！！品川新駅前１９ヘクタールは国際ヘッドクオーター地区として交通の便も山手線、リニアで最高に良い。台場がシンガポール・香港・マカオ・ラスベガス・モナコ超えるには・カジノエンターテイメント特区の新設が一番効果的だ。台場・青海・そして海の森２島はＮＹのセントラル公園の様に再開発すべきですな。

[994: 匿名さん]

晴海もクロノもソコソコだよ。そう興奮するなよ、みっともない。

[995: 入居済みさん]

昨夜深夜2時くらい、人が大声でマイクでしゃべてるような変な音が聞こえたした。運河の向こうか隣の公園からきているか、はっきりはわからないですが、うるさかったです。他に聞こえた方がいますか？ あれは何ことでしたか？

[996: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

995さん
あの声は夢ではなかったのですね！
なんか気持ちの悪い声が響いていて、目が覚めました。
一体なんだったのでしょうね…。

[997: 入居済みさん]

996さん
あれは確かに怒鳴ってるようなマイク響きの気持ち悪い音だったので、私もそれで目が覚めました。しかし、主人はぐっすり寝ていて、聞こえていなかった様。。。それで、私も夢ではないかと自分を疑ってしまいます。
夢でないと確認できて、良かったです。
まだ謎のままですが、書き込みありがとうございました。

[998: 入居済みさん]

>>996さん
997=995です

[999: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

995さん
996です。我が家も主人は爆睡でして、とっても気になっていたのでありがとうございます！
明らかに人の声で、なにか話しているようでしたよね…。
怖かったですね。

[1000: 匿名さん]

こないだの件の報復かな

[1001: 入居済みさん]

私もその声で目が覚めました。
多分、パトカーが暴走車両を止める声だと思います。
パトカー9台ぐらいいました。

[1002: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1001さん
そうだったのですね。
怪しいものではなくて安心しました。
情報ありがとうございます。
996

[1003: 入居済みさん]

ＰＣに三軒茶屋の住友のヒルトップガーデン出ていたので、竣工売れ残り物件だが、見てみた。
スペックは住不得意の売れ残りだけあって、ＲＯＷ-Ｅ無。天井高最高で2,5Ｍだって。
駅まで１０分。これで億ションばかり３６０戸。全ての面で（値段も含めて）クロノの圧勝！！
お値段以上、ニトリでなく鹿島・三菱

夏休みで、子供増えましたね。ママ友も会合沢山ですよ。３０階スカイラウンジの個室や、勉強部屋のエグゼクティブルームは２時間までとしたらどうだろう。個室スペースを4時間も５時間も占領されたらたまらない。
２時間以上過ぎて、次の人が待つようだったら、警備室から、優しく交代のお知らせに行ったらどうか？
待ってなければ２時間以上でもＯＫで良いのでは、、、

エグゼプティブルームのテーブルの下掃除きちんとやってくださいね。３か前と同じお菓子の袋落ちたままでしたよ。

[1004: 住民さんＡ]

東側９階８９．１㎡の部屋売りに出ていました。
７０８０万円で電柱に貼って有りました。
この部屋６１２０万円の売値ですね。すごく値上がりしてますね。

[1005: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はクロノレジデンスに住んでいますが、文句なしです。
勝どき周辺の他のマンションはどうかわかりませんが、
隣りや上の部屋の音も全く聞こえないですし、家の中の設備も素晴らしく、とっても使いやすいです。
フロントや清掃、警備の方々もいつも先に挨拶してくれてるし、全体的にマンション内はいつもキレイです。ガラス清掃もこまめにしてくれてます。
駐車場も最新式で使いやすく、待ち時間も短い方です。
2階のカフェで売ってるパンも美味しいですょ！
マンションのバスやレンタル電動自転車もとっても便利!
マンション前の商業施設地に早く何かができて欲しいだけです。駅もできるとの話がありますが、本当に駅ができたら最高ですね！

[1006: 匿名]

↑
嘘だろ？
隣のスリッパの音、よく聞こえるよ。子供が駆け回る音も聞こえるし。逆に上の階からは聞こえないが、かなりショック。
カフェは店員に声がでかいおばちゃんいるよね。

[1007: 匿名さん]

上だか横だかわかりませんが　ディスポーザの音は伝わってきます

[1008: 購入検討中]

駐車場とオーナーズバイシクルスペースって余ってますでしょうか？

[1009: 入居済みさん]

>>1008
駐車場はあと片手で数えられるほど、バイシクルは残ってなかったかも。
管理人室に行って聞いてくるといいよ。

[1010: 入居済みさん]

>>1005
また、三菱の人？
クロノレジデンスに住んでますって、わざわざいらないでしょ

[1011: 契約済みさん]

オーナーズバイシクルはフルに駐輪されてるの見たことないから、空きはあるんじゃないですかね？自分も入居後申込み空待ちでしたが思ってたより早く入れましたよ！

[1012: 匿名さん]

>>1006

きみんとこ、安普請だね！never mind

[1013: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分が住んでるところそんな悪口したいのであればどうぞ。悪口ばかりしてる人こそ本当にこのマンションに住んでるのかしら。

[1014: 匿名さん]

住んでるわけ、ないでしょ。

[1015: 匿名]

1006 そうかクロノは安普請なんだね。高層西側なんだが、高いわりに騒音だらけだよ。

[1016: 匿名さん]

↑　なんだおまえもスカイズ組か。

[1017: 匿名さん]

>>1015
安いからじゃない？

[1018: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音は上隣に住んでる人によるのでは？うちの上の部屋は子供っぽい足音が聞こえる。大人の音は聞こえない。両隣は図面からみてもリビングに面してるから音聞こえるかなと思ったけど、すごい静か。夫婦だけだからかな。でも窓開けてる時にお隣さんがベランダで話してる声は聞こえる。仕方ないけど。外の騒音も窓開けない限り聞こえないかな。一日中家にいるけど、ティアロの工事の音くらい。閉めれば何も聞こえない。上の人の子供の足音もしょうがないかなって時間帯だし。ご近所に恵まれてよかった。人による。

[1019: 匿名さん]

ローソン、賞味期限に気を付けて買いましょう。たまに切れてます、、。

[1020: 住人]

26日の隅田川の花火って北側からは見えないの？

スカイツリーは丸見えなんだけど・・・・

花火は無理なのかな？

[1021: マンション住民さん]

その１０をつくりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517452/

[1022: 入居済みさん]

>>1020
見えるよ。
スカイツリーのちょい左くらい。
高さは第一展望台より下だろうけどね。

[1023: 匿名]

晴海URからだけど、見えません。高さがないからね、隅田川の花火は。

[1024: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517452/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。