【契約済み専用板】パークシティ浜田山 Part４

[マンション住民さん]

Part３が1000レスを超えたので立てました。
引き続き、有意義な意見交換をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367347/
所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[212: 匿名さん]

このマンションの理事長になる人は気の毒ですね。

[213: マンション住民さん]

このマンションでは、一部の人の暴走で物事が決まってしまうみたいです。
月一度のいい加減な議事録では、我々には何が進んでいるのかさっぱりわかりません。
噂話でも結構ですから、情報をここに提供して頂ければ助かります。

[214: 入居済みさん]

>>211
資産価値を貶めたものがいるのだとすればそれは前理事長ならびその取り巻き達。

>>213
同感です。
我々住民には理事会議事録で情報を得ることしか出来ず、マンションで何が行われているのか、何が行われようとしているのか、全く分からないのが実情。
そもそも理事会議事録は理事会開催後に直ぐ作成し配布すべきものだが配布まで2週間程度かかるのもおかしい。
配布時には既に議事録の内容が古いこともある。

[215: 住民さん]

とにかく透明性の高い理事会を希望します。
オブザーバー制度とやらも人数制限を解きましょう。
そこから始めてください。

[216: ﾏﾏさん]

一刻も早く 階段勾配の法規的見解関するレポートと それに伴うスロープ新設についての理事会の方針と その質疑に対する三井不動産の回答を私たち住人にお示しください。

知らないところで大きな力が働いているので たいへん遺憾に思っています。

ACE理事長と副理事長が対応しているとの議事録でしたが
早期に住人集会による説明会を開催してください。

全てを明らかにした上でキチンと議論しましょう。
影でコソコソされては前年の二の舞ですから
たまったものではありません。

ACE理事長、副理事長は正々堂々お願い申し上げます。

[217: 住民さんＤ]

そもそもスロープ必要との話が持ち上がったのはどこから？
一住人の希望で理事会が即行動に移すなんて、
普通に考えると不穏な動きに映りますが
なんだがその人だけを特別扱いしているように思えてなりませんが
何棟のどなたからの要望？
そこをハッキリさせていただかないと不公平極まりない
いままさに理事会の公正性が損なわれています

[218: マンション住民さん]

新理事さんたちが公正に行おうとするから、非効率と言われるのかな。
思いっ切りプレッシャーがかかっていそうだ。

[219: マンション住民さん]

提案書には部屋番号・氏名を明記して提出するのが大原則でしたよね。
Ａ棟スロープ工事の提案書を至急公開して下さい。

[220: 住民さんＢ]

三角州前の水盤でカラスが行水していました。
なんだか、ここを象徴しているようで面白かった。

[221: 住民さんＡ]

9月22日付のＡＣＥ棟理事会議事録（問題が大きくなったので慌てて出したか）では、玄関階段の踏み面の幅が２５ｃｍであることを問題にしているようだが、建築基準法では住宅階段の踏み面の幅は２４ｃｍ以上となっているはず。
（間違っていれば、ご教授願いたい）
踏み面幅を問題にしてスロープの新設を提案することはできないのではないか。
改めてアンケート結果と提案者の公表を要求する。

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本文：
いくら基準法の範疇とは言え、急勾配は急勾配。
実際に住んでいる人が危険を感じているのは紛れもない事実。
鹿島の設計の責任を追及すべき。
高齢者の立場になって設計すれば、あんな急勾配の危険な階段にはならない。
法律の範囲内なら許されるのか？
否、人道的に許されない。

[223: 住民さんＡ]

ここは、老人ホームではありません。
それに、人道的には立派なスロープが設置されています。
とても人を責めることは出来ません。
立派なスロープも利用できないのであれば、重篤な要介護者なのでしょう。
どうぞ、老人ホームにお移り下さい。

[224: A棟住民です]

>>222
日本は法治国家。皆、法に規制され生活しています。
A棟階段に関して法的にも人道的にも何ら問題ありません。
怪我をされた方はお気の毒ですが危険を感じるのであれば、既設のスロープを使われるか高齢者専門住宅で生活されてはいかがでしょうか。

[225: マンション住民さん]

建築基準法はクリアしていてもバリアフリー法に違反していませんか？
エントランスに繋がるスロープは必ず必要ですよね？
理事会の見解をお願い申し上げます。
スロープ新設工事には賛成です。

[226: マンション住民さん]

バリアフリー法は東京都条例ですから現段階では条例違反の疑いがあります。つまり違法建築に属する可能性があります。
鹿島建設の一刻も早い見解を、三井不動産を通して住民に周知願います。

[227: 住民さんＡ]

車いすが利用できる出入口があるので、問題ないのでは？

[228: 住民さんＡ]

>>225
>>226
A棟エントランスに繋がるスロープは既に存在しています。
貴方は住民ではありませんね？

[229: 匿名]

老人ホームや障害者施設じゃないのにね。
老害ですな。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>それに、人道的には立派なスロープが設置されています。

人道的に許されないのはスロープのことを言っているわけではなく、
階段の勾配が人道的に許されないと私は言っている。

[231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人道的とは字のごとく人の道。
あの急勾配の階段は人に対して不親切だと言いたい。
人に対して思いやりがない設計だと言いたい。
私の意見は何か一つでも間違っているかね？

[232: 住民さんＡ]

今の階段は、法律的にも認められた人の道ですけど。
２３１さんは単なる言いがかりですね。
理事会もこの様な、言いがかりに振り回されることなく原則に従って提案を取り上げるべきです。

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本気でスロープ作りたいなら、ここで『思いやり』なんて
言ってないで、仲間集めて署名活動でもしなよ。

[234: 住民さんＡ]

少数意見、ごく一部の意見を鵜呑みにしてその都度何百万もの大金を投入して改修工事を行うことが「親切」に当たるのか？
アンケートを行いその結果もきちんと公表し民意を確認する。それに納得がいかなければ230=231のような方には引っ越してもらえば良いでしょう。

[235: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

決して言い掛かりなどではなく、実際に階段が急勾配という認識はA棟の殆どのかたが実感として持っている。
従って根本的に設計に難ありという理論は容易に成立すり。
理事会は、階段が異常に急勾配だという現実を素直に受け入れ、それを改善していくことこそ真の道。

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>232いくら法律的にも認められた人の道だからといっても
実際に住んでいる人が違和感を感じるほど急勾配の階段が現実に存在しているわけだ。
メインとなるエントランスの階段があれほど急勾配なマンションは近年みたことがないのは皆様ご承知の通りである。

[237: マンション住民さん]

柔らかいぬれ煎餅も売っている煎餅屋さんに、年寄りが食べられない固い煎餅を売っているから非人道的だと言いがかりをつける。
これが、２３０，２３１の言っていることだ。
この様な非論理的な言いがかりで、三角州工事、役に立たない井戸工事そして閑古鳥が鳴いているサロン工事が行われたのかと思うと悲しくなる。
新理事会の方々は、このような言いがかりに振り回されないようにしっかりと活動してください。

[238: マンション住人]

ご存じのないかたもいらっしゃるようですので、中立の立場で知っていることを投稿します。

現在理事会では、既にスロープ新設の方向で話しがかなり深いところまで進んでいます。

というのも、実を言うと階段勾配とスロープ問題は実は昨年理事会からの持ち越し案件なのです。

大雪の日に怪我をされたご婦人がいらっしゃいました。
踏面が短いことが原因で足を踏み外したとのことで、安全な動線を確保するためスロープ工事は、実は何年も前からの議案に上がっていました。

今期理事会で100%実行される算段で、管理会社とも話がついています。

悪しからず。

[239: 人間万事塞翁が馬]

さて、
見えない大きな力が働きましたかな？

[240: マンション住民]

雪ならスロープでも転ぶよ。
手すり付きのスロープつけなきゃね。

[241: 住民さんＣ]

三角州工事と同様の過ちをまたも繰り返そうとしているのですね。
前年度理事会が散々叩かれ、非難された失敗を反省することなく更に突き進むとは。
開いた口が塞がらないとはまさにこのことです。

[242: マンション住民さん]

>>雪ならスロープでも転ぶよ。
>>手すり付きのスロープつけなきゃね。

はい。
いま話が進んでいるスロープは、おっしゃる通り手すり付きですので大丈夫です。
ご心配ありがとうございます。
またスロープ工事は理事会案件なのでアンケートは取らない予定です。
アンケートを取っていては話が前に進みませんので各位よろしくお願いします。
新設スロープに関する詳細は管理会社までよろしくお願いします。

[243: 住民さんＡ]

9月22日配布のACE棟理事会議事録によると
『現在事業主三井不動産レジデンシャルと交渉中で、回答を待って、今後検討していくこととしました。また、A棟階段については増設、変更に関しては代替案の費用・工期・景観を検討中です。まとまり次第、A棟組合員の皆さまに可否を伺う予定にしております。』
とあります。
ということは今後A棟住民に対して説明会や再度のアンケートがあるものと認識しておりますがいかがでしょうか？

[244: 理事会の方針]

>三角州工事と同様の過ちをまたも繰り返そうとしているのですね。 前年度理事会が散々叩かれ、非難された失敗を反省することなく更に突き進むとは。 開いた口が塞がらないとはまさにこのことです。


そう思うのであれば、記名で理事会宛または管理会社宛に意見書を出してください。
尚、部屋番号、指名が無い限り私たちは受理しません。
また、部屋番号、指名が確認されたのち、本人確認の連絡を行い、
差出人の確認が取れて始めて意見書として受理いたしますのでよろしくお願いします。

[245: 理事会の方針]

上の書き込みで指名と書いてしまいましたが、
正しくは氏名の間違いです。失礼いたしました。

[246: 住民さんＣ]

>>244
前年度理事会メンバーの残党が今年度理事会にもいるらしい。
前理事長と何ら変わらない高圧的な物言い、態度で非常に残念、遺憾にたえない。

[247: 住民さんＣ]

まとまり次第、A棟組合員の皆さまに可否を伺う予定にしております。

なんですと？
Ｃ棟、Ｅ棟の住民にも可否を伺うのが公正な筋道です。

なぜならＣ棟、Ｅ棟の住民もＡＣＥ団地組合の組合員です。

当該のＡ棟だけの問題では決してありません。

どうやら今回の理事会も、やることなすことが、間違っていますね。

[248: マンション住民さん]

>>前年度理事会メンバーの残党が今年度理事会にもいるらしい。

前年度の主要役員は理事として一年間残ることになっております。
過去4年間ずっとそういうルールでございますので何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

[249: 住民ママさん]

確かにスロープ工事はAだけの問題ではないですね。私はAではないのですが、費用は積立金にしろ管理費にしろACEからになりますし、それだけでなく見た目が大きく変わるはずなのでCGイメージなど私たち素人にもわかるように、先ずは完成図を見せて欲しいです。完成図を見せていただいた上で、意見徴収の場所（例えばACE臨時集会を行う）を設けていただけたら、私なら必ず参加します。理事の役員のかた、どうか検討お願いします。言葉だけで『スロープが設置されます』と聞かされて『はいそうですか。わかりました』とはならないように思います。キチンとイメージが伝わる手段を示してください。情報を住民で共有できるよう、合わせてお願いします。

[251: マンション住人]

↑
238で聞いたことをそのまま書いたものですが、それ以外は断じて私ではありません。
250さんは何を根拠にそのように書いたのかは知りませんが。

いづれにせよ理事会を良く思っていないかたのようですし、
特定できるなどとネットに詳しいことを匂わせていますが実際は、
自ら書いた238=242=244=245=248は既に間違っていますので、
あなたの書いた内容には残念ながら信憑性がないことが奇しくも立証されました。

現理事会に詳しい人に聞いたことを書いたまでで、私自身は理事とは関わりもありません。
悪しからず。

[252: マンション住人]

わかりにくいので、改めて表現を変えて書きます。

私は238を書いたものです。
しかしそれ以外は断じて私ではありません。

250さんは何を根拠に、238=242=244=245=248と断定しているか不明ですが、
いづれにせよ理事会を良く思っていないかたのようです。

しかも、特定できるなどと自分はいかにもネットに詳しいことを匂わせていますが実際は、
自ら書いた238=242=244=245=248は既に間違っています。

つまり、あなたの書いた内容には残念ながら信憑性がないことが奇しくも立証されました。

私は現理事会に詳しい人に聞いたことをそのまま238で書いたまでで、
私自身は理事とは関わりもありません。

悪しからず。

[254: 住民さんＡ]

平和的、公正的解決を望みます。
過去2年の失敗を繰り返さないよう理事会はとにかくオープンマインドでお願いします。

[255: マンション住民]

248さん

主要役員って何？。そんなのあったの？。
理事長、副理事長が監事で残る規約はあるけど…。

[256: 住民さんＡ]

だからそういうこと。

[257: 住民さんＡ]

[アンケートを取っていては話が前に進みませんので各位よろしくお願いします。]
すなわち、アンケートを取ると反対者が多いということが先のアンケートで分かっているから。

[258: 住民さんＡ]

アンケートは取りっぱなし→集計や公表は無し

まさに隠蔽理事会
これは最悪のパターン

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

高圧的かつ脅し、脅迫めいた発言をされる253のような方が当マンション住民でないことを心から願っております。

[260: マンション住民さん]

ついに諸悪の根源達が炙り出されてきましたね。

２５７さんのおっしゃるように、先のアンケートで賛成者多数なら、それを錦の御旗にしてここで振り回しているでしょうね。
カラスたちも随分あせっているようです。
ここまでして不要・不急の工事を進めようとするのは、何かきな臭いですね。

どんな高圧的な発言であれ、民主主義では１票にすぎません。
新理事さんたちは是々非々で毅然と対応してください。
そしてここに情報を提供して頂ければ応援も可能になるでしょう。
ここを見ている人が少し増えてきているような気がします。

[261: マンション住民さん]

スロープを設置する前提で話しを進めてきたからおかしくなってると感じる。
そうじゃなくって、本来は、全員にアンケートを取って、結果を精査して、オープンで対応を皆で議論し、
指針を明確にしてから行動にするのが正しい道筋。
理事会はこの道筋を誤った。
スロープ新設ありきで話しを進めるから今回のような問題になった。
いまだに陰でコソコソ話し合いだけが進んでいるのには憤慨。
未だに前年度の大きな見えない力が働いているように思える。
理事長、副理事長は前年度の残党の言いなりになってると勘ぐりが働き
理事長たるもの自身の意見をしっかり主張すべきである。
周りに流されているのは遺憾。