【契約済み専用板】パークシティ浜田山 Part４

[マンション住民さん]

Part３が1000レスを超えたので立てました。
引き続き、有意義な意見交換をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367347/
所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[130: マンション住民さん]

事実を捻じ曲げても人を陥れようとする連中が、アンケートや理事会の決定を素直に受け入れるとは考えられない。
法的措置を取らないと原状復帰は難しいかも。
そのためには、もっと仲間を増やす必要がある。

現理事さんたちは、外野に煩わされずに未来のことを見据えて頑張ってほしい。

[131: 住民一同]

>>128
痛いのは完全にあなたの方ですよ。
他人の意見は全てｸﾚｰﾏｰ扱いする視野の狭い、器の小さな人間にはなりたくないですね。

[132: マンション住民さん]

どうでもいいから、とりあえず蚊を退治してくれ！

[133: マンション住人]

蚊やヤモリが戻ってきて、むしろ嬉しく思います。
もともとの住人は彼らなんですから。

[134: マンション住民さん]

ヤモリはいいけど、蚊は困る。デング熱が発生しない保証はない。

嬉しく思う方は毎日午後から深夜まで、どの棟でもいいから玄関前の道路に立って、
彼らに食料を供給してやって下さい。他の人を刺さなくてもいいように。

[135: マンション住民さん]

アンケートには賛同します。
民意を吸い上げるにはアンケートという手段は適切だと思うからです。
とくに三角州と黒フィルムの是非を問うてみてはいかがでしょうか。
民主的に物事を進めるには多数決が最善策だからです。
このあたりで、アンケートをお願いします。

[136: 住民さんＢ]

確かに三角州とグリーンハウスは前理事長の手前アンタッチャブルになってたけどもうそろそろ本音でいいんじゃないかな？アンケート賛成

[137: 住民さんＢ]

黒いシートが実際、なんの役にも立っていないなら尚更だと思わない？確かにあれは見た目が異質

[138: 居住者]

黒シート、不要ならさっさと剥がせば良い。
見映えも悪いし。

まさか、剥がしにくい貼り方をしたのでは？
接着剤の痕が残るなどの後遺症が無ければよいが。

[139: マンション住民]

理事長権限で独断で剥がしてください。
それに対してはだれも反対しませんし文句も出ません。
なぜなら、はっきり言いますが今は不要なものだからです。

[140: 住民さん]

三角州、黒シート、サロンとか勝手にやられたものが多すぎて、忘れられていますが、
まともな水質調査もせずに作ったあの多大な無駄と浪費の井戸も責任のアンケートにお願いします。とにかく決定経緯が怪しいことが多く、住民が皆、不満を抱えながら我慢した節電の管理費の中の節約も、あれひとつで、相当吹っ飛んでいます。クリスマスの飾りつけ撤去など、管理費の公平性を欠いた使用用途の無駄をあげればキリがありませんが、おかしいことは追及していただきたいので、住民の皆さんは現理事を応援すると思います。

[141: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>139
黒フィルムを剥がすのは理事長じゃなくてDの理事が主導でやれば？

だって前理事長に対して悪質なまでに剥がせ剥がせの攻撃をしていた張本人がやるべきじゃない？

三角州と黒フィルムはDの現理事のたっての希望だったはずだよね？

いざ自分が理事になると掌を返したように全く動かないのはなぜ？

仕事が多忙だからという理由で来ないし、なにも働かないのはなぜ？

それを言い出したらみんな多忙なんだよ？

[142: 住民さんＡ]

その黒シートに反対していたかたが今現在理事会従事のかたというわけですから心強いです 是非とも遂行実行してくださいまし 有言実行内閣でお願いいたします

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

139さん
何に来ないんですか？。

[144: 住民一同]

>>141
『前理事長に対して悪質』ではなく『前理事長が悪質』の間違いですよね。

[145: マンション住民さん]

蚊を駆除しないと大変なことになりかねないよ。
代々木公園だけではないことが判明したし。

[146: 住民さんＡ]

住人に同意を得ないまま勝手に見栄えに関わる工事つまり三角州モルタルとグリンハウス黒シートを断行した前理事長も悪質ですがその理事長に執拗までの陰湿な攻撃を繰り返した現在理事会従事のかたも悪質だと思うわけですからどっちもどっちですな

[147: マンション住人]

大前提として、この応酬の原因を作ったのは前理事会でしょう。「執拗なまでの攻撃」と感じたかもしれませんが、大多数の住民の代弁をして下さっていたのかもしれませんよ？少なくとも私は感謝しております。

アンケートを取れば、その辺の実態が見えてくると思います。

[148: マンション住民さん]

確かにアンケートにより、住人の皆様の考えを徴収するのは大切。
なぜならそれが一番公平で、民意と言えるから。
特に見栄えに関わるグリーンハウスや敷地エントリイ部分は最も公正さが重要

[149: Ａ棟のものです]

アンケートという手段には私たちも賛成です。

何やら三角州と黒シートばかりが今話題に上がってはおりますが、
その他にも実は改善してもらいたい箇所がいくつかあります。
とくにうちの棟は、我々みたいな老人には大変厳しい設えになっております。
棟によってデザインが違うのはもちろん納得なのですが、
機能まで変えてしまった経緯を知りたいと存じます。

このあたりで住人アンケートを何卒よろしくお願いします。

[150: 住民]

>>149
A棟で、機能まで変更になった箇所がおありなんですか。

[151: 住民さんＡ]

A棟住民です。
私の知る限りA棟で機能まで変更になった場所はありません。またA棟で特に修繕すべき場所はないと思われます。
アンケートには大賛成です。

[154: マンション住人]

153さま。
私はニュートラルな立場のものです。
かつてそれほど激しく抗議していたならきっと動いてくれるはずなので私達はその理事のかたに期待していますが、
動いてくれていないのが仮に事実だとすれば、確かに違和感は覚えて止みません。
ですからアンケートには期待しています。

[155: マンション住民さん]

図星だったかな。
理事会が暴走しないように見張って下さるだけで結構。
アンケートや理事会決定でどうなる相手ではないからね。

[156: マンション住民さん]

東方148を投稿した者です。
悪質なやりかたで前理事会批判や抗議、さらには執拗な個人攻撃を行っていた人物。
その人物が仮にいま現在の理事の立場にいるのであれば、
言語道断。
即刻立場を改めたし

[157: マンション住民さん]

東方×
当方○
誤字失礼

[158: 住民さんＡ]

>>156
あなたが言うことではない。
悪質なのは前理事長であって現在の理事ではない。
勘違いも甚だしい。言語道断。

[159: マンション住民さん]

原因はどうあれ、精神的に支障をきたすまでネットや投書で陰湿な個人攻撃をするのは人間として失格だと言っているわけだ。
もちろん前理事長の断行には目に余るものがあったことは承知の上

[160: マンション住民さん]

断行×
言動○
失礼

[161: マンション住民さん]

159のような、いい加減な取り巻きカラス達を駆除しなければ、浜田山は良くならない。

[162: 住民]

>>159

原因はどうあれ・・では、到底片付けられない。

不要なシートを張られた建物。
杜撰なコンクリートで固められた三角州。
殆ど使用者のいないソーシャルハウス。
飲料に適さない井戸。

マンションの価値を毀損した、これらの暴挙の後始末をどうするのか。

[163: マンション住民さん]

これだけは断言したいわけだが私は取り巻きでもなんでもない。
むしろ逆に前理事長の身勝手なやり方に憤りを感じていた部類。
たがらと言って個人攻撃をしてよいかは別の次元の話し

[164: 住民さんＡ]

いまさら逃げを打つなんて、一番卑怯。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

憤りを感じていて何もしなかったんですか？。
前理事長の個人攻撃も凄かったですよ。
あなたの言い分では、個人攻撃されたのは前理事長。
あなたではない。ですよね。

[166: マンション住民]

前理事長は、ここも支配しようとした。でも、ダメだった 。
『掲示板、見るも見ないも、自己責任』
『過去と他人は変えるこてができない』

[167: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現理事の過去のことなどどうでもよいし、
前理事の過去のこともどうでもよいです。兎に角、自由闊達な意見を採取できるアンケートを拙速にお願いいたします。いまの理事会に期待するのはそれだけです。

[168: マンション住民さん]

拙速のアンケートなんて、何の役にも立ちませんよ。
理事会でしっかりと今後の浜田山を議論をしてください。

[169: 住民さんＥ]

そういえば、節電アンケートも役に立たなかった。

[170: マンション住民さん]

アンケートでなくてもここに書き込むだけでも随分効果がありました。
・大勢の人を傷つけた、誰かさんの「つぶやき」がなくなった。
・存在意義に問題はあるにしろ、大人のサロンのロックの設置と戸締りを呼びかける小さな表示がされた。
・飲めない井戸に見えない表示がされた。
・不十分ではあるが過度の節電が見直された。（A棟では、まだずいぶん電球が抜かれている。）
・近所の小学生をを傷つける水場の変な掲示版が撤去された。
焦らず根気よく丁寧に書き込みを続けましょう。

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにこの掲示板は前理事長が最も気にしていたものでありました。
故にこの掲示板の効果は実際に多くありました。
アンケートを取ってガス抜きをしないから
この掲示板が意見の場になっているという事実。

[172: マンション住民さん]

ガス抜きとはどういう意味？
結局何もしないこと？

[173: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人攻撃(口撃)していたのは前理事長。前理事長が諸悪の根源。

[174: マンション住民さん]

それを持ち上げ、焚き付けたのがカラス達

[175: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

解決すべき問題が山積しております
にもかかわらずなかなか前に進みませんね
早くも理事長に対する不満が上がり始めています
仕事が遅くて、しかもやりかたが非効率だと聞いています

[176: 住民さん]

誰が、何を、どのように、行なっても、これだけ多くの住人がいるわけですから、不満や不平は必ず出ます。

少なくとも、前回理事会のように事後報告だけはやめてください。
います何をしようとしているのか、住人に周知してから
あるいは住人の意見を採るなどしてからお願いします。

[177: マンション住民]

解決すべき問題は、黒シート、三角州、大人のサロンですよね。

[178: 住民さん]

それら3つに加え、例のA棟問題もあると存じます。

[179: 住民さんＥ]

A棟の問題って何？

[180: 住民さんＡ]

今ある出入口に加え新たな通路(スロープ式)を増設する、という不必要な計画があります。
理由は正面玄関で怪我をされた方がいるためだそうです。
怪我をされた方はお気の毒ですが、外観も変わってしまいますし、また特に安全面に問題があるとは思えないため数百万もの管理費を投じての通路増設は不要に思います。
井戸や三角洲工事のようになる可能性が高いと考えます。

[181: 住民さんＡ]

私も不要だと思います。

怪我された方がいらっしゃるとの事ですが、北側にスロープがあるのですから階段ではなくそちら利用するのでは不十分なのでしょうか。

[182: マンション住民]

高齢者仕様にしたいんじゃないの。
ここの高齢者パワー、凄いよ。
ここで愚痴ってないで直訴しなきゃダメだよ。

[183: 住民]

A棟の設えの問題は他の棟の住人には全く関係ないことですよね？
なぜ積立金から出されるのですか？おかしくないですか？
A棟の設計者が負担するか、さもなくばA棟の住人が按分して負担するのが筋です。A棟のスロープ工事は他の棟には関係のない案件ですよね？

[184: マンション住民]

>>175
非効率の根拠は何ですか？。

[185: マンション住民さん]

自分の言うことを聞いてくれないから非効率なんでしょう。
前理事長は効率的というより、単に思慮が無かったというべきでしょう。
１８０さんや１８１さんのおっしゃる通り、A棟の工事の必要は全くないと思います。
北スロープだけでなく自転車置き場からのスロープもあります。
先日、お孫さんに会いに見えたらしい老夫婦の方がそのスロープを利用されていました。
A棟工事に関する流れは、なんだか三角州工事に似ていますね。
前理事長の取り巻きカラスはA棟に巣食っているのかな。

[186: 住民さんＡ]

A棟スロープ工事に関して三角洲工事と異なるのは事前にアンケートがあった点です。確か5月頃に実施されたと記憶していますが未だにアンケート結果が公表されていません。どうなっているのでしょうか？
ちなみに工事が施行される場合の工事費はACE棟予備費から捻出されるそうです。

[187: マンション住人]

A棟のスロープ増設の件は反対です。
怪我をされた方には申し訳無いが、個人の要望や都合でいちいち設えを変えてしまったら、妙な改造マンションになってしまう。
確か三角州の時も「怪我をされた方がいた」からと、工事理由を聞いたような。

足腰に不安があるのなら、現在設置されている場所を使って出入りして頂きたいです。

[188: 住民さんＡ]

自分の我儘のために皆のお金を使えなんて、老害も甚だしい。

[189: 入居済みさん]

老害…確かに…さっきもコンシェルジュの向かいに停まっていた白のBM、赤ちゃんを連れた娘さんと一緒のおじいさんが運転していたけど、他の車にビービークラクション鳴らしまくって相当迷惑だったし、怒鳴ったりして柄が悪かった！恥ずかしい、あり得ない…

[190: マンション住民さん]

A棟スロープ工事は不要、断固として反対する。
もし住民の合意なしに施行されるようなことがあれば今度こそ住民は黙っていない。
立候補された理事による現理事会が無能でないことを信じています。

[191: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

A棟のスロープは具体的には
⑴どの場所に
⑵どういうデザインで
⑶どのくらいの規模で
全く示されておりません。
ビジュアル的に、あるいは図面などで、あるいはイメージCGなどで全く示されていないものに対して、
合意はできません。
当たり前のことです。

言葉だけで、あるいは文章だけで曖昧なまま工事を断行しようとしているのであれば、
前理事会がやらかした悪事と何ら変わっておりません。
ACEの住人の合意が欲しいのであれば、先ずはビジュアル的に⑴〜⑶を提示してください。
理事会の勝身勝手な行動は断じて許されません。

[192: 住民さんＡ]

共用部分において、外観に大きく関わる変更については、
確か住人の4分の3以上の賛成が必要だったと記憶しております。
つまり特別議決に該当します。

竣工してこれまで5年間、今まで何の問題も出ていなかったのに急に湧いて出た話し。
出処は不明ですが、
果たして4分の3以上の賛成があるのでしょうか？

[193: 住民さんＡ]

先月の理事会議事録によれば、A棟工事についてアンケートの結果説明もないままに理事会に申し出ているようだ。
前理事会の悪弊に染まったグループの恣意的な行動と思われる。
アンケートの責任者は早急に説明会を開くべきだ。

[194: 住民さんＡ]

確かにアンケートは採りっぱなしで、その後の住民へのフィードバックが何ひとつありませんね。
理事長は一体何をのんびりやっているのでしょうか。
私の意見も暗闇に葬られているようで悲しいです。
せっかくいろいろ書いたのが役に立っていないようで。

[195: 住民さんＡ]

今理事会で何が問題になっているのか、もっとガラス張りにすべきであり、人数制限のあるオブザーバー制度など何のかいけつにもならない。
コソコソと内輪でマスターベーションやってるようにしか見えない。

[196: マンション住民さん]

立候補した理事たちも機能不全に陥っているみたいですね。
期待していただけに落胆も大きいです。
出来もしないのであれば最初から立候補などしなければ良いのに、と思えてしまいます。

[197: 住民さん]

見掛け倒しでしたか、やっぱり
特にコンシェルジュ移設、グリンハウス黒シートに、あれほどまで躍起になって、悪質な行動まで企てて、対抗していたD棟の張本人、立候補したはいいが、結局なにも出来てやしない

[198: マンション住民さん]

新理事さん達になってわずか数か月しかたっていません。
１９５，１９６は何か悪意のある批判にしか見えませんよ

[199: 住民さんＡ]

A棟に火がついて、カラス達が燻し出されて来たみたい。
相変わらず、品の無い書き込みだね。

[200: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カラスの親分の立場を利用した個人攻撃とやりたい放題最悪だったな。
197さんへ
理事会で顔を合わせてるなら直接対決しなよ。

[201: 働くﾏﾏさん]

Ａ棟のスロープ工事について4分の3の議決はいつですか？
説明のための住民集会はいつですか？
海外旅行の時期との兼ね合いもありますから、
理事の方、回答をお願いします。

[202: マンション住人]

>>199さん

おっしゃるとおりw

バタバタと来ましたねw

[203: 住民さんＡ]

9月17日付理事会議事録にＡ棟階段補修をＡＣＥ理事長、副理事長で対応中となっています。
アンケートの結果や工事内容に関して、住民への説明が一切ないままに何が進んでいるのですか？
非常に不透明なものを感じます。

[204: マンション住人Ａ]

我々住民の了承なく勝手に工事計画を進めるなんて言語道断。
よって起因→経過→方針→タイムスケジュールを住民に向け説明されたし。
大きな工事には必ず住民説明会が必要。
それくらい大きな変更であるという認識を持たれたし。

[205: マンション住人さん]

Ａエントランス横にスロープですと？
Ａにお住まいのかたにとっては寝耳に水の話が持ち上がりましたね
ざっと1000万はかかるのではないでしょうか？
ＣとＥにお住まいの人達が合意するとは到底思えないですし
しかも今さら持ち上がる話しではないように思えてなりませんが

[206: 住民さんＡ]

Ｃ棟、Ｅ棟の方は、Ａ棟のスロープ工事についてどの程度御存じなんでしょうか？

[207: 住民さんＥ]

なぜ、Ａ棟にさらにスロープが必要なんですか？
スロープは既に立派なものがあるじゃないですか。
そもそもどこから持ち上がった話しなんでしょうか？
しかもコスト削減が命題のこのタイミングにですか？
あまりに俄かな話しで困惑しておる次第です。
住民説明会を開催していただかない限り到底納得できない話しにございます。

[208: 住民]

A棟スロープ新設の件。
未だかつてない大規模な工事を内々でやってしまおうとしていること自体が問題だと思う。
議事録によると、現在三井不動産からの回答待ち云々とあるが、理事長と副理事長は、三井に、いつ、何を質疑したのか、その内容が全くもって不明。
一番肝心なことを書いていない。ボヤかしている有様。
そういうあやふやな部分は前理事会と何ら変わっていない。
悪しき慣習としか言いようがなく、
この件に関する理事長と副理事長には非常に憤りを覚える。

[209: マンション住民さん]

ACE棟 理事長、副理事長は雲隠れしていないで早急に住民説明会を開催すべし！！

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

階段勾配に関して三井不動産あるいは鹿島建設の法的瑕疵が立証されスロープ費用は全額三井不動産持ちという結論になったとしても私たちはスロープ新設には断じて反対する。明らかに見た目が変わってしまうだけでなく建物全体のデザイン性やバランスが損なわれてしまう。そんな身勝手な理屈は通らない。そんなことより先ずすべきことは階段勾配に関して我が棟を設計した鹿島の責任者の設計士を呼び経緯を説明させることなのだ。

[211: 匿名]

ここ読むと資産価値ガタ落ちですね
建物や立地も大切ですが、一部の変わった方のせいで…
まだ無関心の住民のほうが暴走しないだけかわいいような

[212: 匿名さん]

このマンションの理事長になる人は気の毒ですね。

[213: マンション住民さん]

このマンションでは、一部の人の暴走で物事が決まってしまうみたいです。
月一度のいい加減な議事録では、我々には何が進んでいるのかさっぱりわかりません。
噂話でも結構ですから、情報をここに提供して頂ければ助かります。

[214: 入居済みさん]

>>211
資産価値を貶めたものがいるのだとすればそれは前理事長ならびその取り巻き達。

>>213
同感です。
我々住民には理事会議事録で情報を得ることしか出来ず、マンションで何が行われているのか、何が行われようとしているのか、全く分からないのが実情。
そもそも理事会議事録は理事会開催後に直ぐ作成し配布すべきものだが配布まで2週間程度かかるのもおかしい。
配布時には既に議事録の内容が古いこともある。

[215: 住民さん]

とにかく透明性の高い理事会を希望します。
オブザーバー制度とやらも人数制限を解きましょう。
そこから始めてください。

[216: ﾏﾏさん]

一刻も早く 階段勾配の法規的見解関するレポートと それに伴うスロープ新設についての理事会の方針と その質疑に対する三井不動産の回答を私たち住人にお示しください。

知らないところで大きな力が働いているので たいへん遺憾に思っています。

ACE理事長と副理事長が対応しているとの議事録でしたが
早期に住人集会による説明会を開催してください。

全てを明らかにした上でキチンと議論しましょう。
影でコソコソされては前年の二の舞ですから
たまったものではありません。

ACE理事長、副理事長は正々堂々お願い申し上げます。

[217: 住民さんＤ]

そもそもスロープ必要との話が持ち上がったのはどこから？
一住人の希望で理事会が即行動に移すなんて、
普通に考えると不穏な動きに映りますが
なんだがその人だけを特別扱いしているように思えてなりませんが
何棟のどなたからの要望？
そこをハッキリさせていただかないと不公平極まりない
いままさに理事会の公正性が損なわれています

[218: マンション住民さん]

新理事さんたちが公正に行おうとするから、非効率と言われるのかな。
思いっ切りプレッシャーがかかっていそうだ。

[219: マンション住民さん]

提案書には部屋番号・氏名を明記して提出するのが大原則でしたよね。
Ａ棟スロープ工事の提案書を至急公開して下さい。

[220: 住民さんＢ]

三角州前の水盤でカラスが行水していました。
なんだか、ここを象徴しているようで面白かった。

[221: 住民さんＡ]

9月22日付のＡＣＥ棟理事会議事録（問題が大きくなったので慌てて出したか）では、玄関階段の踏み面の幅が２５ｃｍであることを問題にしているようだが、建築基準法では住宅階段の踏み面の幅は２４ｃｍ以上となっているはず。
（間違っていれば、ご教授願いたい）
踏み面幅を問題にしてスロープの新設を提案することはできないのではないか。
改めてアンケート結果と提案者の公表を要求する。

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本文：
いくら基準法の範疇とは言え、急勾配は急勾配。
実際に住んでいる人が危険を感じているのは紛れもない事実。
鹿島の設計の責任を追及すべき。
高齢者の立場になって設計すれば、あんな急勾配の危険な階段にはならない。
法律の範囲内なら許されるのか？
否、人道的に許されない。

[223: 住民さんＡ]

ここは、老人ホームではありません。
それに、人道的には立派なスロープが設置されています。
とても人を責めることは出来ません。
立派なスロープも利用できないのであれば、重篤な要介護者なのでしょう。
どうぞ、老人ホームにお移り下さい。

[224: A棟住民です]

>>222
日本は法治国家。皆、法に規制され生活しています。
A棟階段に関して法的にも人道的にも何ら問題ありません。
怪我をされた方はお気の毒ですが危険を感じるのであれば、既設のスロープを使われるか高齢者専門住宅で生活されてはいかがでしょうか。

[225: マンション住民さん]

建築基準法はクリアしていてもバリアフリー法に違反していませんか？
エントランスに繋がるスロープは必ず必要ですよね？
理事会の見解をお願い申し上げます。
スロープ新設工事には賛成です。

[226: マンション住民さん]

バリアフリー法は東京都条例ですから現段階では条例違反の疑いがあります。つまり違法建築に属する可能性があります。
鹿島建設の一刻も早い見解を、三井不動産を通して住民に周知願います。

[227: 住民さんＡ]

車いすが利用できる出入口があるので、問題ないのでは？

[228: 住民さんＡ]

>>225
>>226
A棟エントランスに繋がるスロープは既に存在しています。
貴方は住民ではありませんね？

[229: 匿名]

老人ホームや障害者施設じゃないのにね。
老害ですな。