東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２

[匿名さん]

東京サウスゲート計画
羽田空港の国際化、東京オリンピック等と絡み、港南・芝浦を東京の南玄関とする計画。

正式名称：品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

港南・芝浦地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>2-5あたり

【過去スレ】
1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[278: 匿名さん]

どうしてもＷＣＴを一番にしたくないんだね。

[279: 匿名さん]

実際、ＷＣＴはＧＤ賞をとってるわけで・・・
悔しかったら取ってから言ってね

[280: 匿名さん]

>>No.276
同意。
通勤で毎日通ってるけど多分港南・芝浦のタワーとしては
デザイン性最下位だと思う。ラクシア以下。

あとＰＴ品川って去年ＧＤ賞とってたから、もっと上位でもいいかと。

[281: 匿名さん]

ＷＣＴ、マンション自体は美しいんだけど、カーテンの色が目立つのが良くないな。
統一性の無いカーテンの色は、中国あたりを彷彿させる雑然さ。

[282: 匿名さん]

>>281
そうか？
「中国あたりを彷彿させる雑然さ」というのは、言いすぎだろう。
余りに悪意のある言い方だと他人の共感を呼ぶ事はできないぞ。

個人的にはケープの外観もすっきりしていて好きだが。

[283: 物件比較中さん]

ＰＴ品川はヌリカベ（失礼）のようで今市好みではありません。
ただ三井のマンションと直ぐ判る色使いですね。
ケープタワーは遠くから見ると結構素敵ですよ。
特に夜景はいいと思います。
フェイバリッチタワーはシャープで結構好きなデザインです。
ただケープと違って昼間に映えるデザインと思います。
ＷＣＴも青色のコントラストが効いて良いと思います。
昼も夜も映えるデザインですね。
コスモポリスやＣＭＴも色が付いていたらもっと良かったと思います。
グレーというのが損をしていると思います。
特にＣＭＴはカタログではブルー系の外観だったと思うのですが。

[284: 匿名さん]

皆さん勘違いしてると思いますがグッドデザイン賞とってるからファサードが良いとかじゃないですよｗ機能性とかコンセプトも明確じゃないといけません。さらに重要なのは色々な人の思惑が絡んでNo.1＝デザインが良いマンションとは言えなくなってきているのが最近のGD賞です。

良い例が、何年か前に受賞した東雲キャナルコートはあの巨匠、隈○吾の力がほとんど。。。

[285: 匿名さん]

確かにグッドデザイン賞の公式HPを見ると
「なんでこれが？」と思う外観の物が受賞してますね。

[286: 匿名さん]

グッドデザイン賞を受賞したマンションはこれしか誇れることがなかったということですな。
別にグッドデザイン賞なんか貰わなくても資産価値が保てるマンションの方が良いということです。
グッドデザイン賞代がマンション販売価格に織り込まれていることを忘れずに。

[287: 匿名さん]

>>286
こう言う奴って万が一自分のMSが受賞してれば、言う事がころっと
違ってるんだろうな。つまり我田引水しか頭にない。

その悔し紛れぶりがみえみえで、読んでてみっともない。

[288: 匿名さん]

>>286
典型的な＊＊＊の遠吠えだね（笑）
自分で読み返してみて恥ずかしくならないのかな？

[289: 匿名さん]

今晩もTYハーバーのテラスで食事しましたが、確かにWCTが借景として
良い味だしてきましたね。

WCTの場合、その高さよりむしろ横の拡がりのボリューム感と、
283さんの言われる青のコントラスト感が印象深いです。
視覚イメージ的には「タワー」というより、「キューブ＝立方体」に
近いかも。

[290: 匿名さん]

港南じゃないけどデザインはラグナやブリリアも
個人的には良いとおもうのですが。

[291: 匿名さん]

お台場のティアラ型ツインマンションはどうですか？

[292: 匿名さん]

タワーズ台場はかっこいいね

[293: 匿名さん]

私はWCTのデザインは好きになれないなぁ。
レインボーブリッジとか、対岸のBMWの中古屋あたりから見ると、青があまり映えず、全体的に地味な配色。窓はさまざまな色（売り渋り部屋の黄紙とか、カーテンの色なのかな？）が、団地っぽさを強調している。
それに、近づいた時の中庭の雰囲気が、寂しくないですか？緑が少ない上、周囲をコンクリで覆われた感じなので、寒々しい。

まぁ、私はWCTを勧める住不の人間がしつこかったので辟易（だって、4時間も拘束されちゃったもの）したのも、こういう評価になる理由だけどね。まぁ、人それぞれなので、GDを取ろうがどうしようが、ふ〜ん、ってな感じ。

ちょっと、中古市場でWCTの物件価格が下がってきている感じがするのが気がかりかな。まぁ、安くなってもWCTは買わないだろうけど、他に影響するものね。それを言ったら、ベイクレはもっと安くなってきてるんだが、それは理由は良くわかるよね。

[294: 匿名さん]

>>293
人生色々だから別にあなたがどんな意見でも構わないが、文章長すぎ！
しまりもないし、話はとんでるし、とてもまともに読む気になれない。

社会人ともなれば、書く文章のレベルで人格を判断されるのは認識して
おいた方が良いよ。

[295: 匿名さん]

っていうか、293の負惜しみ意見よりGD評価の方を信じるだろ、普通。
「GDを取ろうがどうしようが、ふ〜ん、ってな感じ」だって。っぷ！

以前「MRで何時間も粘ったお客がいて大変でした」って話を営業から
聞いたことがあるが、ひょっとしてーーー。

[296: 匿名さん]

私はＷＣＴ住民ですが、
まあ人それぞれの意見があって良いんでしょう。
私はここにして良かったと思ってるし、
ここにしないで良かったと思っている人も、
それはそれで本人はハッピーだろうし。

でも自分が選ばなかった選択をした人に対して、
その選択に否定的な事を言うのは大人として控えるかな。
面と向かってはもちろん、こんな掲示板でも
わざわざ来て書き込むような事はしないと思う。

ＷＣＴがＧＤを取ったと聞いて、
私も住民としては正直「ふ〜ん・・・」でした。
ないよりは良いんだろうなと言うくらいの感想。
日常生活には何の影響もないしね。

[297: 匿名さん]

296さんの意見は冷静で良いですね。

まあ293さんの場合、意見の背後にある逆恨み的な意図が余りに透けて
みえるので、そこを即座に揶揄されてしまうのかも知れないですね。
突っ込み所も満載だし。

[298: 匿名さん]

大人な意見の296さんと比較すると
より一層293の精神的なレベルの低さが際立ちますね〜。

まぁＧＤ賞自体あれだけの数受賞作があるわけだし、
受賞とんでもなく素晴らしいって訳じゃないだろうけど、
それなりにデザインとして悪くはないという一定の指標にはなるのではないかな。

[299: 近所をよく知る人]

しかし293はご丁寧に色んな方角や完成後の中庭まで見に行って、その物件によほど未練があったんだなということが窺えて悲哀を誘うね。
普通ＭＲは見に行っても、購入しなかった他のマンションなんて見向きもしないけどねえ。とおりすがりにチラっと見るぐらいでさ。
だいたい、自分たちの住むエリアにおされな建物が増えれば街並みも綺麗になるんだから喜んでればいいんじゃないの？

[300: 匿名さん]

>それなりにデザインとして悪くはないという一定の指標にはなるのではないかな。
GDってなにとおもってしらべました。大手がのきなみとってるのにWCTがとらないわけないじゃない。大賞ならべつだけど。あの密集団地の立て方のどこがいいのだろうか。プライバシー０じゃん。あれならもっと超高層にすべきだっと思う。

[301: 匿名さん]

↑
今時グッドデザイン賞のことも知らなかった人がとやかく言うな！

[302: 匿名さん]

300はそもそも日本語の文章になってないぞ。
読み手にメッセージを伝達したいのなら、投稿する前に一度は
推敲してみたら。　あっ、推敲って意味分るかな？293＝300さん。

[303: 匿名さん]

漢字の変換も満足にできないないのか、300は。

[304: 匿名さん]

WCTの住民はなんでそんなに必死なのかなぁ。
昔からそうだが、ちょっと自意識過剰なんちゃう？
誰も、お宅らのマンション、興味もってませんって。
だって、薄っぺらな板が囲む団地なんだもん。

WCT＊＊＊＊しないレスに群がって叩くところは、どっかの相撲部屋と同じだね。内向きの閉鎖的な体質なんだ。やだやだ。

[305: 匿名さん]

また日本語になってないレスだね、304＝300＝293君。

別にWCT擁護云々とかどうでも良くて、君の○能ぶりがからかわれて
いるだけ。そんな事も分ってないみたいだね。空気、少しは読めよ。
まあキリがないみたいだし、相手するのもいい加減飽きたのでこの位に
しとくけどね。

[306: ＷＣＴはかっこいい]

304＝300＝293
↑
可哀想だからもういぢめないでー！
この子は普通の人とちょっと感性が違うだけなんですぅ〜

[307: 匿名さん]

304＝300＝293君
ホントは自分が釣ろうとしたのに、逆に煽られ、釣られた間抜けな人（笑）

[308: 入居済み住民さん]

以前から、ＷＣＴを思い出しては、時々叩きに来る、やけに詳しい
人ですか？

大きなスレタイが付いているのに、ＭＳ名を指定して貶すと、
フツー、そこの住民は、黙ってはいないですよ、
なんせ、ＷＣＴは戸数が多い分、多くの住民がここを見ている
でしょうから。

[309: 匿名さん]

わざわざ荒らしを挑発するような書き込みが多いね。
荒らしたいのか、単に頭悪いのか・・・・

[310: 匿名さん]

この地区でデザインがいいのはＷＣＴとケープだと思う。
個人的な見た目だけの見解ですけどね。

タワーマンションに住むんなら内装だけじゃなく外見も
かっこいいマンションに住みたいですね。

[311: 契約済みさん]

WCTは住みたいと思いません。
あそこはセレブ気取りの団地でしょ。

[312: 匿名さん]

個別のマンションの話は荒れるもとだね。
同じ港区の中で、互いを貶しあっても得るものはない。
そろそろ、ここで話題を変えましょう。

この週末、港区民祭に行ってきました。
正直、期待していなかったんだけど、それが大間違い。
素晴らしい盛り上がりでした。
ちなみに、私は日本バーテンダー協会の屋台で楽しく飲みましたよ。
（まぁ、知り合いのバーテンさんが偶然いたせいもあるけど）
横浜から引っ越してきて、いろいろあったけど、やっぱり港区はいいね。

[313: 周辺住民さん]

個々の物件のファサード評価は人それぞれですから批判はやめな。
批判したいならその物件スレで一生懸命やってらっしゃいｗ

[314: ご近所さん]

来週は肉祭りだ。福島牛くうぞ！

[315: 匿名さん]

スターゼンの看板そのうち無くなるらしいですよ。
ＷＣＴ、ブランの皆さん（あとシーフォートもか？）
おめでとうございます！
都内に星の数ほどあるマンションの中でもトップクラスの眺望ですよね！

[316: 周辺住民さん]

港区民祭り　私も行きました。

財政豊かな区のお祭りだけあって　スケールも大きく　
神社祭りの屋台と違って　出店おしゃれで料理も美味しく　
中身が充実していて　すごく得した気分になりました。

プリンスホテルの協力あってのことなのでしょうが
都心にも　緑豊かであれほどのイベントが実施できる
広い空間があることにも驚きました。

本当に江東区に住まなくて良かったです。
済みません・・・

[317: 匿名さん]

港区には、（渋谷区もそうだが）よいものを正しく評価して金を払うお客さんが
まだ残っている。
今の世の中、低価格のものにさらに文句をいって下げさせるような質の悪い
客が多いからね。客も、相撲部屋みたいに店を「かわいがって」ばかりいると
死んじゃうよ。
愛情を持って店を育てる客がどれだけいるかだね。良い店が少なくなって
きているからこそ、お客としてもしっかり繁盛してほしいって思う気持ちが
大事だとおもう。

[318: 匿名さん]

http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/zaisei/report/files/gaiyo_report....
港区ほど財政が豊かになりすぎて困っていることを隠さない区は
ほかにない。区民税収入が２５０億も増えた。
区民サービスがよくてあたりまえ。でも無駄使いはよくないよね。

[319: 匿名さん]

というか、住民税は１年遅れだから人口増加の効果は来年以降も
出てくる。いったい２００９年度の歳入はいくらになることやら。
２３区見直しで、港南は品川エリアに分けられたら暢気に喜んで
いられなくなるが。

[320: 匿名さん]

23区見直しって何？　今着々と進んでいるのは区同士の合併話。品川大田は決定だろうけど、目黒はどうすんの？渋谷・世田谷と一緒？って話はあるが、港は千代田中央と話し済み。これ見てみれば一目瞭然でしょが。区内分断して都庁に叱られたら下げられちゃうんだから。
それにしても港の数字は恐ろしい・・・。ま、これだけ格差があるわけだし、取られてももらえない港は不平不満だらけなのは当然なんだよね。港単体の会計だけ見てても先は見えてこないよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2007/08/60h8d101.htm

[321: 匿名さん]

２３区→６市　合併構想
東市 （中央、江東、江戸川＝121万）
世田谷市 （世田谷、目黒、渋谷＝(130万）
練馬市 （中野、杉並、練馬＝153万)
南市 （港、品川、大田＝124万）
北市 （千代田、新宿、文京、豊島、板橋、北＝166万）
足立市 （台東、墨田、荒川、足立、葛飾＝169万）

[322: 匿名さん]

なんか、いびつな形の市になりそうですね。
実感わかないな。

[323: 匿名さん]

＞３２１
これは実際にある話ですか？それとも321さんのご提案？

[324: 匿名さん]

これからの港区に期待していることは子供世帯に対しての更なる援助。
当初２３区内でも千代田区と港区ぐらいしかなかった中学生卒業までの医療費入院通院無料。
しかし今では東京都が医療費を援助するとなってから中学校卒業までの医療費免除する区や市がかなり多くなってきた。
もう珍しくもない。

ここで港区には高卒まで医療費無料の事ぐらいしてほしい。
余裕があるなら千代田区みたいに独自に援助金、さらに小中給食費無料としてほしい。
ただあまりにやりすぎると子供世帯の転入が増え小学校がいまでもパンク状態なのでそれも困るが。。

[325: 321]

> 322 & 323

これは他スレで提案されていた合併案の一つを拝借したものです。
思いの外、形もまとまりが良く、人口もバラけるので、面白い案だと思っていました。

[326: 匿名さん]

>321
こりゃすごい合併案！
人口じゃなくて金だって。港千代田は既に慎ちゃんのところに
行って訴えてる。他の区にうちの金を使わせたくないって。
貧乏区と一緒になれって言われても金持ち区から文句言われて
終わりになっちゃう.

[327: 匿名さん]

＞324
義務教育期間終了時までの医療費負担を0にするのは北が最初。
港も早めだったけど、インパクトがあったのは所得制限が
なかったこと。北は今はないはずだけど、当初はしっかりした
所得制限があった。

千代田の給食費無料というのは聞いたことがないが、就学援助
のこと？　だとすると主旨がちょいと違う。

独自の援助金ってのも？　児童手当が18歳まで支給される件の
こと？　これはさすが千代田といったところか。
港もせめて中3までは出せるようにならないと・・・。ま、
千代田の胎児から支給ってのは宗教上大丈夫なのかという
心配はあるが・・・凄い英断だ。