ワールドシティータワーズ（WCT）再販売−−その2−−

[匿名さん]

分譲も残りあとわずか。

港南地区を象徴するマンションからこの地域の近未来が予想できます。

さてさて、まだまだ幕はおりません。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[924: 匿名さん]

ここの中古の強気値段って再販を基準にしてるからなのかな？
ベイクレ筆頭に湾岸通り越えた区画って最近下落激しいよね。

[925: 匿名さん]

売りたい人はなるべく早く売却したほうがいいね。来年再来年、更に更に価値は下がっていく。

[926: 匿名さん]

確かに海岸通の海側は、路線価も一段と安い。
上物だけでそこまで値段を吊り上げるのは、デベの思い上がりだな。

[927: 匿名さん]

暴落というか、暴騰してたのが元にもどりつつあるだけだけどな。
有明とか東雲とか不人気エリアまで調子に乗って上げちゃったから、そういうエリアは厳しい。

[928: 匿名さん]

元に戻るだけで済むとお思いですか？
私はさらに元値から2割程度下げると思います。

[929: 入居済み住民さん]

WCT住民の人たち　見てますととても成熟していてゆとりがあり　
それが基盤となり素晴らしいマンション環境が形成されています。

そこでスミフさんにお願いですから　安売りをして変な住民を導入しないでください。
そして約束どおり未販売物件の管理費はずーと補填を継続をしてください。

スミフが永遠に不滅であることを心より祈念致します。

[930: 匿名さん]

せいぜい、住み続けることですな

[931: 入居済み住民さん]

道路新設で品川駅近くなるし、公園とか周辺が整備されるし、品川駅パワーも上がるし、
羽田空港便もさらに増えるし、マンション自体もすごくいいし、
暴落なんてないんじゃないの？
ここが暴落するなら他がもっと下がるんじゃない？

これでマンション５戸目だけど、ここダントツいいですよ。

[932: 匿名さん]

そうですよ、ここと共に、マンション全部が下がっていくのです・・。
ただし、広尾・青山あたりの稀少ビンテージマンションは、それなりの
価格を維持できるでしょう。

大規模物件は厳しいでしょうね。

でも、資産価値など気にせず、ずっと住み続ければ良いだけです！

[933: マンション住民]

931に一票！
私もここ気に入っています。

将来性なら断然ここだね！。

[934: 匿名さん]

ここが良くないとは言ってないよ。
むしろ港南の立地が似たマンションの中ではダントツに良いと思う。

しかし>>929の理論だと分譲価格は再販よりはるかに安かったので
ごく一部の中古購入者以外は全て「変な住民」なっちゃうね。

[935: 住民さんＡ]

↑
929は一本取られたね。

文章も変だし、突っ込みどころ満載かな。。。

[936: 匿名さん]

すでに変な住民だらけなんだけどね。

[937: 匿名さん]

ここってほんと住民の自爆多いな

[938: 匿名さん]

>>937

２０００世帯もあるといろんな人がいるからね。
まあ変な人はどこでも一定の割合で存在するものだが
大規模マンションのリスクだと思うけど１９９９世帯がまともでも
たった１世帯のＫＩＣＨＩＧＡＩがいると、セキュリティから何か
らすべてネットにさらされちゃうとこが怖いね。

[940: に]

中古高過ぎですな
6400万ばかりで萎える

[942: 匿名さん]

最終形⇒シティタワー品川

[943: あ]

シティタワー品川の出現で港南開発プロジェクトはピリオドとなった

[945: 匿名さん]

立地は品川駅の利便性を考慮しても最低の部類
でも造りは非常に良いだから検討はしてるけど割高は否めない
もうちょっと様子見て安くなるようなら買うつもり

[946: な]

このマンションは一定のファンがいるのが中古市場で強いね

立地も悪いし
周辺も悪いが
独特の非日常性を持っている

[948: 入居予定さん]

品川駅から出ているシャトルバス乗り場は色々なバスが止まっていますが、他のマンションのシャトルバスも出ているのですか？

[949: 匿名さん]

独特の非日常性って新築から何年間かじゃないの？

おされな店だって、五年もするとくたびれてきて改装か新しい店に。
ステキなロビーやプールも、月日と共に色あせてくる。
どこまで当初の輝きを維持できるかって所だろう。

[952: 匿名さん]

シティタワー品川で幕は降りましたね。

[953: 住民さんＡ]

極めて個人的意見ですが、立地の点から見てWCT（駅遠物件。シャトルバスで５分）と、一例として品川Vタワー（駅近物件）、高輪レジデンス（高級住宅地）を比べると、やはり自分にとってWCTがベストかなと思っています。

小さな子供２人がいるので、中庭や緑水公園で子供を遊ばせたり、天王洲アイル、東京海洋大学、東品川海上公園などを散歩できるので子育て環境としては本当に充実した環境だとつくづく実感しています。
また人口増加地区として活気あふれる地域に変貌しつつあります。小学校も歩いて５分以内の場所に改築予定です。

WCTの子育て住民たちも、WCTの立地に十分満足していると思います。

駅近物件、高級住宅地には実現できない開放的空間、非日常性に溢れる魅力的な環境がここにはあります。

なお不動産市況の悪化や販売住戸の売れ残り物件があるということで、ここぞとばかりに港南地区をこき下ろす心ない書き込みが増えていますが、ここに満足している住民にとっては極めて不愉快ですし。購入検討者にとっても無益な書き込みですので、批判するのであれば説得力のある書き込みをしていただきたいものです。

[955: 購入検討中さん]

そうですね。価格帯も違いすぎます。

[956: 匿名さん]

運河に面した立地が気に入って、色々な間取りを何度か見に行って入るんですが、これだけの入居者がいると色々な所でマナーが悪いようでその点が一番ネックです。
子育て環境がいいとの事ですが、ロビー等の備品の傷みが行くたびに目立つのは子供のせいでしょうか、張り紙の注意を見ると公共の場でのマナーについて親の躾がなっていなのだろうと感じます。
アプローチの石貼りの立派な柱も犬のオシッコでシミだらけになっているのも、不潔な感じがして気になります。

住んでいる方には分からないのかもしれませんが、行くたびに古びた印象を感じてイメージが悪くなるのは、やはり住民の皆さんの日頃の細かなマナーの悪さから来る物だろうかと思ってしまいます。

辛口の批評を述べましたが、いいマンションは年月が経っても威風堂々とした貫禄と共に住民が大切に住んでいると感じられる清潔感があるはずです、子供の躾を含む大人のマナー、ペットのマナーが改善される事を期待しています。

[957: 匿名さん]

>>951
ごもっとも。

>分譲も残りあとわずか。

いつまでたっても在庫が減ってない。
このペースで何十年後だろう？

もはや新築でもないし、
「東京23区の新築マンション掲示板」にいること自体ふさわしくない。

[959: 匿名さん]

息子の喘息治った？

[960: マンション住民さん]

おかげさまで、喘息と共存していくつもりです。

[961: 匿名さん]

最近の中古は安い部屋が見当たりませんね。
少し前にはB棟の3LDKで安い部屋が売られていましたが…

[962: さ]

5000万円台がポッカリ抜けてますよね

年末年始は動きないんじゃないかな
あとやたら6500万くらいのがあるけど
この市況では買う人居ないでしょうね
来年３月くらいにガラっと値下がるでしょうね

[963: 匿名さん]

80平米＝5000〜5500万くらいが適正でしょう

[964: 匿名さん]

>>963

ま、そんなもんだね
適正かどうかは別にして６０００万超えるとローン組める人の数が
ぐっと少なくなるから

[965: 匿名さん]

どうかな
そろそろ成約は初期分譲割る可能性高いんじゃねーか
もうアクアとか来年四年目突入でしょ？

[966: 物件比較中さん]

８０平米で４、５００万円くらいになるということ？↑

[967: 匿名さん]

そこまでは安くならんだろう。坪220くらいが下限じゃないだろうか。

[968: 匿名さん]

夢みすぎだろｗ

[969: 匿名さん]

まぁ相場観は人それぞれだからね。
ただ、色んな築浅湾岸タワーを最近検討してるけど、
分譲＋費用分くらいの物件価格を結構提示される。
そこらの価格帯が良いとこかもな〜と思ってる反面、不安もいっぱい。
>>963や>>967は可能であればなぜそう思うか是非教えてください。

[970: 匿名さん]

根拠無さそうだから多分答えられないだろ
湾岸なんて従来の住宅地みたいに戸建用地とかないから
価値は誰も厳密には査定できてないというのが現状じゃないか？
そうすると今のように下げに転じてしまうと分譲価格くらいしか下値を形勢する要素がない
分譲まで下がらないと思ってる方が夢見すぎだと思うよ

[971: 匿名さん]

下がれば際限なく売られ、上がれば不相応に上がる。
仕手株といっしょ。もともと価値なんて無い。

[972: 匿名さん]

しかし意外と下がらないなあ

思うに

中古表示価格高い
↓
誰も問合せしない
↓
何となく時間過ぎる
↓
2009年になりそろそろ売却急ぎたくなる
↓
マンション相場下落深刻化
↓
分譲価格割れ

[973: 匿名]

分譲価格より高くしたら誰も買わないよ。
こんな無価値の土地で転売益を狙えるわけないから。

[974: 匿名さん]

もともと価格に含まれる土地分がタワーだと少ないからね。
そうすると立地と建物次第になるが湾岸通り越えちゃってる立地と
劣化していく建物じゃ値段は維持されないだろうな。

[975: 匿名さん]

ちょっと前の週刊エコノミストに書いてあったけど、

「港区にある高層マンションでは、購入者の要望によって
1000 万〜 1500 万円の値引きが行われており、
まさに目をつぶって在庫処理を敢行している」

らしいからね。

現状販売中（販売を続行している）高層マンションを考えると・・・

[976: 物件比較中さん]

>>945、946
同意
初めてガラスウォール？から海を見た時は度肝を抜かれた、
全くベッ世界。
ウチも別に急がないから気長〜に値下がり待つだけ。

[977: 匿名さん]

最近ここの中古って成約どのくらいなの？
坪200前後で行けそうな部屋ってあるんかな。

[978: 匿名さん]

>>975

それベイクレストタワーじゃないのかな(笑)

[979: 匿名さん]

それにしても住友はなんでこんなに強気なんでしょうか・・
電話で「値下げする可能性はありませんか」と尋ねたら、「これでも相当抑えた価格だ」
みたいに言われてカチンときました。
夏の暑さを考えると南向きや西向きは買えないので、北東角部屋が値下がりするのをじっくり
待ちたいと思います。ま、来年度末あたりに苦しくなって手放すんじゃないですかね。

[980: 匿名さん]

住友は経営陣が勘違いデベだから仕方ないよ
営業から聞いた話だけどワールドシティも
経営陣は寝かせて寝かせて
高値で売り抜けようと考えてたけど、
その間にリーマン事件が起きて売却焦ってるらしいよ(笑)

でも値下げしない
なぜならスミフだからなぜなら財閥だから

値下げしなくても新興デベとは体力が違うと
余裕を見せなくてはならないのです
だから値下げしません
いつまで気取るつもりかね
不況は甘くないぜ


少なくとも今この定価でワールドシティをわざわざ買う人は居ないよ

[981: 匿名さん]

>>979
逆に南や西は眺望も悪いし買い叩けるんですかね

[982: 匿名さん]

スミフはWCT単体で　すでに高収益上げたから　残り部屋売れなくても　
絶対値下げしないそうだ。

下手に値下げして売ったら　既購入者からすごいクレームが起こるし　
会社自体のイメージダウンに繋がるしね。

これだからMS買うなら　三菱　三井　住友などの財閥系だと　
彼ら生意気だけど安心だよね。

[983: 匿名さん]

>>980

リーマン事件というか、サブプラウド問題でしょ！？

[984: 野村フファン]

サブプラウドというか、サブプライム問題でしょ！？

＞http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/109557218.html

[985: 匿名さん]

スミフは下げないと言ってる。
安く買いたかったら、それなりのデベの物件へ行くしかない、吹けば飛ぶような。

[986: 匿名さん]

これだからMS買うなら　三菱　三井　住友などの財閥系だと　
彼ら生意気だけど安心だよね。


三菱三井は納得だけど、住友は新興デベとやってることが変わらない。
見え透いた売り惜しみなんて恥ずかしくてまともな企業は出来ないだろ。
それもミニバブルで終わって大恥かいて・・・・。

[987: 匿名さん]

三井と住友を同列てちょっときつくない？
銀行と建設が合併してる中で不動産だけ合併を拒否したのはそれなりの理由があるんじゃねーの？

[988: 匿名さん]

ここ、物件(中も)見に行ったけど物はいいよね。
中古価格が3年前の分譲価格より下がるまで待ってるところです。来年ぐらいかなぁ。

[989: 匿名さん]

それまでスミフってもつの？

[990: 匿名さん]

中古の話でしょ

[991: 匿名さん]

まあ、さすがに仕様も古さを感じるけどね

元々ワールドシティは別に高級マンションではなくて
比較的安いマンションだったことを忘れずに

[992: 匿名さん]

いやしかしここの管理は良さそうですね。
見に行くと掃除やら小物の配置やら何かしらやっていて関心させられます。
私もいつか住みたいです。

[993: 匿名さん]

住友不動産っていつ頃倒産します？

[994: 匿名さん]

なんか980をはじめ、マンション販売で生計立ててる
新興デベと比較してる人が多いけど。

単純に財閥系という看板と元々の企業体力だけじゃなくて、
収益構造がマンション販売だけで食ってる会社じゃない
というかオフィス貸しの方がメインでしょ？？

[995: 匿名さん]

オフィス賃貸ビジネスって特殊で 建物を借すんじゃなくて
ある意味 ブランドを借すビジネスなんだよね
住友や三井、三菱地所のオフィスを借りてるのが企業の信用度を測る対外的なものになる
だから権威のない新興デベでは入り込めないビジネス。
若干だが同一区域の住戸より収益性も良い

[997: 匿名さん]

三菱地所の貸しビルは別格として、住友の貸しビルって浜松町とか上野とかの中小ビルばかりでしょ。

格で近くのビルより賃貸料取れるのは泉ガーデンくらいじゃない？

[998: 匿名さん]

>>997
知らないなら書き込まないほうがいいよ。
自分の無知を晒すだけだから…。

[999: 匿名さん]

そんなに住友のこと詳しいんだったら997に訂正してやれよ！

[1000: 1000]

新興デベのマンション買うより、安心感あるよね。

[1001: 匿名さん]

マンション販売主体の新興不動産と違い、主たる収入源はオフィスビル賃貸。
マンションの瑕疵担保責任も十分に履行するし、誇大広告の恐れがある物件も
真摯に対応する立派な企業。

[1002: 匿名さん]

３０戸の価格、すごいね。本気で売り切ろうとしているとはとても思えないね。

[1003: 匿名さん]

だから値下げしてまで売り切る必要がないんだよ、ここのデベは。

[1004: 匿名さん]

息子夫婦が現在住んでいるが、住み心地はすこぶる良いらしい。
私達もいずれ郊外の一戸建てから移り住む予定。
嫁のママ友も結構このケースが多いとか、（親が先の逆ケースもあるらしい）。
なんせ、２９００世帯も入居しているので頷けるが、
中古も含めて強気なのは、これらの需要もあるのだろう。

[1005: 匿名さん]

↑このジジイは＊＊てんのか？
その需要がなんで、ここに集中すると思うの？

[1006: 匿名さん]

年寄りは、情報を仕入れてから、読解するのに３年はかかるから・・・

[1007: 匿名さん]

今の市況だと、いくら安くても新興デベのマンションは買いたくないな。

[1008: 匿名さん]

ここで住友擁護してるやつは住民かよほどの田舎もんだなｗ
オフィス賃貸なんてものは丸の内を押さえてる三菱が圧倒的。
だから三井と住友は相対的に分譲なんかを頑張らないといけないわけ。

三井はそのためにマンション以外にも営業力を割いて
１から街をつくっていく手法がビジネスモデルの特徴である反面、
住友は空いてる土地になりふり構わずマンション建ててなりふり構わず売ってることから
やってることが新興デベと同じと言われるわけ。
それはここの港南周辺と佃、芝浦、豊洲なんかを見比べれば分かるわな。

ここ売らなくてもやっていけるとか言ってるやつは世の中の現状認識が甘すぎるからガンバレ
あとやたら新興デベのマンション買いたくないと連発してるやつも中古で売りだしてるんだろうがガンバレ

[1009: 匿名さん]

>>1008
論点が何かも整理できないくらいアタマワルイのかねぇ。
そりゃ三菱・三井に比べれば業界内の格・事業レベルは落ちるのは確かだが
そこが論点じゃないだろうに、流れを見てれば。

新興デベと同じ土俵で、収益構造が同じですぐに潰れるとでも勘違いしている
おバカさんにレクチャーしてるだけの話。
まぁ日本語ができなくて、議論のポイントもわからないのも同レベルだけど、
ガンバレ。

[1010: 匿名さん]

一応財閥系ということになっているけど、やっていることは新興デベと同じ下品さ・・そこが論点では。

[1011: 匿名さん]

なぜか「何が論点なのか」でモメているようですが、２つの論点についてまとめると、


・住友は三菱・三井と同じく、財閥系なので企業体力はある。ここが新興デベと違う。

・ただし、住友は三菱・三井とは違って、やってることは新興デベと同じように下品。


ということで異論はないようですね。

[1012: 匿名さん]

>>1011

どういう読解力してるんですか？
三菱地所と住友不動産が同じ様に企業体力があるって意味が分からん。
住友は、時価総額も純資産も三菱の1/3ですよ。

はっきり言って、今のマーケットの状況が続けば住友は企業としての存続に黄色信号が灯るでしょう。

[1013: 匿名さん]

>>1005
1004の親御さんは、
ＷＣＴは所帯数が多いので、
親子とかが集まりやすい
と書いているのじゃないの？
そりゃ同じ敷地だと何かと便利でしょう
お互いに。

[1014: 匿名さん]

因みに、三井は三菱の2/3。三井住友銀行は三菱UFJの1/2。
三菱UFJの米投資銀行への資本参加はリスク大と見る向きあり。

大体のところを分かってて買ってる。

[1015: 匿名さん]

確かに企業としての財務体質は三井、三菱に劣るのは誰が見ても明白。
だけど丸の内、日本橋などを持っていないのにあそこまで稼げる会社は凄い。
社員、経営者の能力は高いのでは？
新興企業であそこまで稼げないのでは？
株主からすると良い会社。
でも今はマーケットに負けちゃってるけどね。

[1016: 匿名さん]

デベの問題も大きいけど、何年新築で売れるの？

設備類は五年？落ち？

未入居でも比較対象は中古になるのかなぁ

[1017: 匿名さん]

もう原価割れじゃなけりゃ、買う気しない。

[1018: 匿名さん]

中古マンションだからね〜

[1019: 匿名さん]

大所帯で管理組合は機能するの？
ルールも守れない不均質な住民がいて大丈夫かな。

[1020: 匿名さん]

>>1016
建物が完成してから２年たてば法的に言っても中古物件。
未入居だろうが関係のない話。

[1021: 匿名さん]

いよいよ最終期ってのをよく見るのは、気のせいかしら

[1022: 匿名さん]

中古値崩れ凄まじいね
表向きは高値出してるがね

[1023: 匿名さん]

11月後半から凄い勢いで下がってるみたいだね