ワールドシティータワーズ（WCT）再販売−−その2−−

[匿名さん]

分譲も残りあとわずか。

港南地区を象徴するマンションからこの地域の近未来が予想できます。

さてさて、まだまだ幕はおりません。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[901: 入居済み住民さん]

>>878
ウチは南西ですが全く結露はありません。
ただ、昨冬の住民板には、結露するという報告もあったので、
部屋の向きによって事情が違うようです。
DWの部屋は、冬は暖房いらず…というほど暖かいのですが、
盛夏の2ヶ月ほどは、冷房なしでは過ごせないほど暑くなります。
なので、天気がよい夏の午後は、結構カーテンを閉めて過ごしていました。

[902: 匿名さん]

キャピタルタワー南西高層の分譲当時の壷単価って誰かご存知ですか？
住民板の方が良いのかな。

ここのガラスカーテンは素晴しい開放感ですね。
分譲時の値段に近い部屋が出てくれば検討したいですね。

[903: 匿名さん]

>>902

手元にあった「都心に住む　2005Vol24」がちょうど湾岸戦争当時
のものでＷＣＴの一期分譲価格が掲載されておりましたので転載
します。

75.22㎡ 3LDK 4330〜4460万
79.03㎡ 3LDK+N 4580〜4750万
82.89㎡ 3LDK 5380〜5580万
94.39㎡ 4LDK 5760〜6429万

上記のものは坪１８０〜２２０万前後ってとこですかね。
広告だから安い部屋の例で低層階かもしれません。１期３２１戸で一番
安い部屋は3310万（６０㎡）、高い部屋は1億4880万（134㎡）でした。
坪単価で３倍近い開きがあるので平均坪単価というのはあまり意味が
ないかもしれません。ご参考まで。

[904: 匿名さん]

すみません坪単価で2倍近くの間違いでした。
同じマンションでも3倍も違ったらたいへんだ

[905: 匿名さん]

やっす！

[906: 入居済み住民さん]

>>902
今、キャピタル39階・南西角が売りに出ていますね。
あの部屋の分譲価格は8800万円でした。
坪単価だと290万円強になりますね。

[907: 匿名さん]

安いかね？

まぁ、当時の新築だったら、そんなもんかな。
今ならもうちょい安くないとだめだろ。１００万円台だろ。

交通の便がいいならともかく。

[908: 匿名さん]

>>903
>>906

ありがとうございます
やっぱり高層は高いですね
坪２００前半なら買おうかと思えるんですけどね〜

[909: 匿名さん]

>>907
君の収入だとは一生都内には買えないっぽいね。
千葉あたりなら買えるとこあるんじゃない。

[910: 匿名さん]

ここ良いマンションなんだが、再販も中古も値付けが悪すぎるな〜

[911: 入居済みさん]

そのうち上層階も坪250以下で取引されることになりそう
どうみても6000万以下のマンションでしょ（80平米台として）
さすがに3000万とはいわないが。

[912: 購入検討中さん]

中古も微妙に強気の値段ですよねー
坪２３０万円以下が１つの尺度になりそうです。
実際に見てみるとわかりますけど、ここ別に高級マンションではないですからね

[913: 匿名さん]

別に売主が今更どんなにチャレンジ価格で出そうと全く相手にされないだけ。ろくに見学にすら来ない。特に6500万あたり超えるとまるでダメみたいだね。

ただ最近一時期に比べるとぼちぼち成約しているみたいだね。散歩していると、ついにこの部屋
売れたのか・・・と思ったりした。

本気で売る気なら東高層ならまだしもそれ以外なら坪230がいいところだと思う。お見合い部屋の低層階ならその金額でも長い間成約してないよ。

[914: 周辺住民さん]

アクア中古の東、オープンルームを見てきましたが、
眺望いいですね。ただ、価格が高いなと思います。下がってほしい。

[915: 匿名さん]

坪230だとしっくり来るね。
確かにその金額だったら良い買い物だね。

[916: 匿名さん]

泣かぬなら泣くまで待とう　ほととぎす

最後は待った者勝ち。

不動産が底だー、って雰囲気がマスコミ、どこでも流れ出したら、中古もどんどん値下がっていく。
今はまだ不況の入り口。

[917: 匿名さん]

>>916
「もうはまだなり、まだはもうなり」

どっちかというとあなたとは逆ですけどね。
マスコミや世の中の人がみんな騒ぎ出したときに、
そーいう人達の知ることのできない裏側では逆の動きが始まるっていう感じです。

[918: 匿名さん]

Ｂ棟も完成から 2 年経過し、
残り住戸は名実ともに "中古" 物件になってしまいましたね。

[919: 匿名さん]

中古を高く売りつけるっていう神経が気に入らない。
以前不動産は買ったとたんに２割下がると言われた。
なんで買って２割上がるの？？？
これからはまた、買ったとたんに２割下がる。
中古は３割引が当たり前。
よって、ここは坪１５０〜１８０万が相場となる。

[920: サラリーマンさん]

>>919
坪100万円台しか変えないなら郊外に行けばいいのにね（笑）

[921: 匿名さん]

シティタワー品川

[922: マンション住民さん]

まぁ見てなよ。湾岸マンション大暴落の序章が始まったから。

[923: 匿名さん]

>>922
どこらへんで始まってるの？


ここは個人的な相場観で言えば坪200〜250くらいかな。ちょっと甘めに見てね。
眺望の悪い部屋とかは坪200割れるんじゃないかな。
決して建物にケチをつけてるわけじゃないけど、立地が全てだからね。
残念ながらここに坪300出すのは自殺行為なキガス。

[924: 匿名さん]

ここの中古の強気値段って再販を基準にしてるからなのかな？
ベイクレ筆頭に湾岸通り越えた区画って最近下落激しいよね。

[925: 匿名さん]

売りたい人はなるべく早く売却したほうがいいね。来年再来年、更に更に価値は下がっていく。

[926: 匿名さん]

確かに海岸通の海側は、路線価も一段と安い。
上物だけでそこまで値段を吊り上げるのは、デベの思い上がりだな。

[927: 匿名さん]

暴落というか、暴騰してたのが元にもどりつつあるだけだけどな。
有明とか東雲とか不人気エリアまで調子に乗って上げちゃったから、そういうエリアは厳しい。

[928: 匿名さん]

元に戻るだけで済むとお思いですか？
私はさらに元値から2割程度下げると思います。

[929: 入居済み住民さん]

WCT住民の人たち　見てますととても成熟していてゆとりがあり　
それが基盤となり素晴らしいマンション環境が形成されています。

そこでスミフさんにお願いですから　安売りをして変な住民を導入しないでください。
そして約束どおり未販売物件の管理費はずーと補填を継続をしてください。

スミフが永遠に不滅であることを心より祈念致します。

[930: 匿名さん]

せいぜい、住み続けることですな

[931: 入居済み住民さん]

道路新設で品川駅近くなるし、公園とか周辺が整備されるし、品川駅パワーも上がるし、
羽田空港便もさらに増えるし、マンション自体もすごくいいし、
暴落なんてないんじゃないの？
ここが暴落するなら他がもっと下がるんじゃない？

これでマンション５戸目だけど、ここダントツいいですよ。

[932: 匿名さん]

そうですよ、ここと共に、マンション全部が下がっていくのです・・。
ただし、広尾・青山あたりの稀少ビンテージマンションは、それなりの
価格を維持できるでしょう。

大規模物件は厳しいでしょうね。

でも、資産価値など気にせず、ずっと住み続ければ良いだけです！

[933: マンション住民]

931に一票！
私もここ気に入っています。

将来性なら断然ここだね！。

[934: 匿名さん]

ここが良くないとは言ってないよ。
むしろ港南の立地が似たマンションの中ではダントツに良いと思う。

しかし>>929の理論だと分譲価格は再販よりはるかに安かったので
ごく一部の中古購入者以外は全て「変な住民」なっちゃうね。

[935: 住民さんＡ]

↑
929は一本取られたね。

文章も変だし、突っ込みどころ満載かな。。。

[936: 匿名さん]

すでに変な住民だらけなんだけどね。

[937: 匿名さん]

ここってほんと住民の自爆多いな

[938: 匿名さん]

>>937

２０００世帯もあるといろんな人がいるからね。
まあ変な人はどこでも一定の割合で存在するものだが
大規模マンションのリスクだと思うけど１９９９世帯がまともでも
たった１世帯のＫＩＣＨＩＧＡＩがいると、セキュリティから何か
らすべてネットにさらされちゃうとこが怖いね。

[940: に]

中古高過ぎですな
6400万ばかりで萎える

[942: 匿名さん]

最終形⇒シティタワー品川

[943: あ]

シティタワー品川の出現で港南開発プロジェクトはピリオドとなった

[945: 匿名さん]

立地は品川駅の利便性を考慮しても最低の部類
でも造りは非常に良いだから検討はしてるけど割高は否めない
もうちょっと様子見て安くなるようなら買うつもり

[946: な]

このマンションは一定のファンがいるのが中古市場で強いね

立地も悪いし
周辺も悪いが
独特の非日常性を持っている

[948: 入居予定さん]

品川駅から出ているシャトルバス乗り場は色々なバスが止まっていますが、他のマンションのシャトルバスも出ているのですか？

[949: 匿名さん]

独特の非日常性って新築から何年間かじゃないの？

おされな店だって、五年もするとくたびれてきて改装か新しい店に。
ステキなロビーやプールも、月日と共に色あせてくる。
どこまで当初の輝きを維持できるかって所だろう。

[952: 匿名さん]

シティタワー品川で幕は降りましたね。

[953: 住民さんＡ]

極めて個人的意見ですが、立地の点から見てWCT（駅遠物件。シャトルバスで５分）と、一例として品川Vタワー（駅近物件）、高輪レジデンス（高級住宅地）を比べると、やはり自分にとってWCTがベストかなと思っています。

小さな子供２人がいるので、中庭や緑水公園で子供を遊ばせたり、天王洲アイル、東京海洋大学、東品川海上公園などを散歩できるので子育て環境としては本当に充実した環境だとつくづく実感しています。
また人口増加地区として活気あふれる地域に変貌しつつあります。小学校も歩いて５分以内の場所に改築予定です。

WCTの子育て住民たちも、WCTの立地に十分満足していると思います。

駅近物件、高級住宅地には実現できない開放的空間、非日常性に溢れる魅力的な環境がここにはあります。

なお不動産市況の悪化や販売住戸の売れ残り物件があるということで、ここぞとばかりに港南地区をこき下ろす心ない書き込みが増えていますが、ここに満足している住民にとっては極めて不愉快ですし。購入検討者にとっても無益な書き込みですので、批判するのであれば説得力のある書き込みをしていただきたいものです。

[955: 購入検討中さん]

そうですね。価格帯も違いすぎます。

[956: 匿名さん]

運河に面した立地が気に入って、色々な間取りを何度か見に行って入るんですが、これだけの入居者がいると色々な所でマナーが悪いようでその点が一番ネックです。
子育て環境がいいとの事ですが、ロビー等の備品の傷みが行くたびに目立つのは子供のせいでしょうか、張り紙の注意を見ると公共の場でのマナーについて親の躾がなっていなのだろうと感じます。
アプローチの石貼りの立派な柱も犬のオシッコでシミだらけになっているのも、不潔な感じがして気になります。

住んでいる方には分からないのかもしれませんが、行くたびに古びた印象を感じてイメージが悪くなるのは、やはり住民の皆さんの日頃の細かなマナーの悪さから来る物だろうかと思ってしまいます。

辛口の批評を述べましたが、いいマンションは年月が経っても威風堂々とした貫禄と共に住民が大切に住んでいると感じられる清潔感があるはずです、子供の躾を含む大人のマナー、ペットのマナーが改善される事を期待しています。

[957: 匿名さん]

>>951
ごもっとも。

>分譲も残りあとわずか。

いつまでたっても在庫が減ってない。
このペースで何十年後だろう？

もはや新築でもないし、
「東京23区の新築マンション掲示板」にいること自体ふさわしくない。

[959: 匿名さん]

息子の喘息治った？

[960: マンション住民さん]

おかげさまで、喘息と共存していくつもりです。

[961: 匿名さん]

最近の中古は安い部屋が見当たりませんね。
少し前にはB棟の3LDKで安い部屋が売られていましたが…

[962: さ]

5000万円台がポッカリ抜けてますよね

年末年始は動きないんじゃないかな
あとやたら6500万くらいのがあるけど
この市況では買う人居ないでしょうね
来年３月くらいにガラっと値下がるでしょうね

[963: 匿名さん]

80平米＝5000〜5500万くらいが適正でしょう

[964: 匿名さん]

>>963

ま、そんなもんだね
適正かどうかは別にして６０００万超えるとローン組める人の数が
ぐっと少なくなるから

[965: 匿名さん]

どうかな
そろそろ成約は初期分譲割る可能性高いんじゃねーか
もうアクアとか来年四年目突入でしょ？

[966: 物件比較中さん]

８０平米で４、５００万円くらいになるということ？↑

[967: 匿名さん]

そこまでは安くならんだろう。坪220くらいが下限じゃないだろうか。

[968: 匿名さん]

夢みすぎだろｗ

[969: 匿名さん]

まぁ相場観は人それぞれだからね。
ただ、色んな築浅湾岸タワーを最近検討してるけど、
分譲＋費用分くらいの物件価格を結構提示される。
そこらの価格帯が良いとこかもな〜と思ってる反面、不安もいっぱい。
>>963や>>967は可能であればなぜそう思うか是非教えてください。

[970: 匿名さん]

根拠無さそうだから多分答えられないだろ
湾岸なんて従来の住宅地みたいに戸建用地とかないから
価値は誰も厳密には査定できてないというのが現状じゃないか？
そうすると今のように下げに転じてしまうと分譲価格くらいしか下値を形勢する要素がない
分譲まで下がらないと思ってる方が夢見すぎだと思うよ

[971: 匿名さん]

下がれば際限なく売られ、上がれば不相応に上がる。
仕手株といっしょ。もともと価値なんて無い。

[972: 匿名さん]

しかし意外と下がらないなあ

思うに

中古表示価格高い
↓
誰も問合せしない
↓
何となく時間過ぎる
↓
2009年になりそろそろ売却急ぎたくなる
↓
マンション相場下落深刻化
↓
分譲価格割れ

[973: 匿名]

分譲価格より高くしたら誰も買わないよ。
こんな無価値の土地で転売益を狙えるわけないから。

[974: 匿名さん]

もともと価格に含まれる土地分がタワーだと少ないからね。
そうすると立地と建物次第になるが湾岸通り越えちゃってる立地と
劣化していく建物じゃ値段は維持されないだろうな。

[975: 匿名さん]

ちょっと前の週刊エコノミストに書いてあったけど、

「港区にある高層マンションでは、購入者の要望によって
1000 万〜 1500 万円の値引きが行われており、
まさに目をつぶって在庫処理を敢行している」

らしいからね。

現状販売中（販売を続行している）高層マンションを考えると・・・

[976: 物件比較中さん]

>>945、946
同意
初めてガラスウォール？から海を見た時は度肝を抜かれた、
全くベッ世界。
ウチも別に急がないから気長〜に値下がり待つだけ。

[977: 匿名さん]

最近ここの中古って成約どのくらいなの？
坪200前後で行けそうな部屋ってあるんかな。

[978: 匿名さん]

>>975

それベイクレストタワーじゃないのかな(笑)

[979: 匿名さん]

それにしても住友はなんでこんなに強気なんでしょうか・・
電話で「値下げする可能性はありませんか」と尋ねたら、「これでも相当抑えた価格だ」
みたいに言われてカチンときました。
夏の暑さを考えると南向きや西向きは買えないので、北東角部屋が値下がりするのをじっくり
待ちたいと思います。ま、来年度末あたりに苦しくなって手放すんじゃないですかね。

[980: 匿名さん]

住友は経営陣が勘違いデベだから仕方ないよ
営業から聞いた話だけどワールドシティも
経営陣は寝かせて寝かせて
高値で売り抜けようと考えてたけど、
その間にリーマン事件が起きて売却焦ってるらしいよ(笑)

でも値下げしない
なぜならスミフだからなぜなら財閥だから

値下げしなくても新興デベとは体力が違うと
余裕を見せなくてはならないのです
だから値下げしません
いつまで気取るつもりかね
不況は甘くないぜ


少なくとも今この定価でワールドシティをわざわざ買う人は居ないよ

[981: 匿名さん]

>>979
逆に南や西は眺望も悪いし買い叩けるんですかね

[982: 匿名さん]

スミフはWCT単体で　すでに高収益上げたから　残り部屋売れなくても　
絶対値下げしないそうだ。

下手に値下げして売ったら　既購入者からすごいクレームが起こるし　
会社自体のイメージダウンに繋がるしね。

これだからMS買うなら　三菱　三井　住友などの財閥系だと　
彼ら生意気だけど安心だよね。

[983: 匿名さん]

>>980

リーマン事件というか、サブプラウド問題でしょ！？

[984: 野村フファン]

サブプラウドというか、サブプライム問題でしょ！？

＞http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/109557218.html

[985: 匿名さん]

スミフは下げないと言ってる。
安く買いたかったら、それなりのデベの物件へ行くしかない、吹けば飛ぶような。

[986: 匿名さん]

これだからMS買うなら　三菱　三井　住友などの財閥系だと　
彼ら生意気だけど安心だよね。


三菱三井は納得だけど、住友は新興デベとやってることが変わらない。
見え透いた売り惜しみなんて恥ずかしくてまともな企業は出来ないだろ。
それもミニバブルで終わって大恥かいて・・・・。

[987: 匿名さん]

三井と住友を同列てちょっときつくない？
銀行と建設が合併してる中で不動産だけ合併を拒否したのはそれなりの理由があるんじゃねーの？

[988: 匿名さん]

ここ、物件(中も)見に行ったけど物はいいよね。
中古価格が3年前の分譲価格より下がるまで待ってるところです。来年ぐらいかなぁ。

[989: 匿名さん]

それまでスミフってもつの？

[990: 匿名さん]

中古の話でしょ

[991: 匿名さん]

まあ、さすがに仕様も古さを感じるけどね

元々ワールドシティは別に高級マンションではなくて
比較的安いマンションだったことを忘れずに

[992: 匿名さん]

いやしかしここの管理は良さそうですね。
見に行くと掃除やら小物の配置やら何かしらやっていて関心させられます。
私もいつか住みたいです。

[993: 匿名さん]

住友不動産っていつ頃倒産します？

[994: 匿名さん]

なんか980をはじめ、マンション販売で生計立ててる
新興デベと比較してる人が多いけど。

単純に財閥系という看板と元々の企業体力だけじゃなくて、
収益構造がマンション販売だけで食ってる会社じゃない
というかオフィス貸しの方がメインでしょ？？

[995: 匿名さん]

オフィス賃貸ビジネスって特殊で 建物を借すんじゃなくて
ある意味 ブランドを借すビジネスなんだよね
住友や三井、三菱地所のオフィスを借りてるのが企業の信用度を測る対外的なものになる
だから権威のない新興デベでは入り込めないビジネス。
若干だが同一区域の住戸より収益性も良い

[997: 匿名さん]

三菱地所の貸しビルは別格として、住友の貸しビルって浜松町とか上野とかの中小ビルばかりでしょ。

格で近くのビルより賃貸料取れるのは泉ガーデンくらいじゃない？

[998: 匿名さん]

>>997
知らないなら書き込まないほうがいいよ。
自分の無知を晒すだけだから…。

[999: 匿名さん]

そんなに住友のこと詳しいんだったら997に訂正してやれよ！

[1000: 1000]

新興デベのマンション買うより、安心感あるよね。