ワールドシティータワーズ（WCT）再販売−−その2−−

[匿名さん]

分譲も残りあとわずか。

港南地区を象徴するマンションからこの地域の近未来が予想できます。

さてさて、まだまだ幕はおりません。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[875: 匿名さん]

たぶん、港南が僻地なんじゃなくて、港南の中でも高速より向こうが僻地なんだと思う。

[878: 匿名さん]

WCTに限らず豊洲や大崎などDWのマンションに憧れて検討中なんですが、
結露などは結構気になるものでしょうか？
多少の我慢でどうとでもなるのであれば、やっぱりガラス張りのリビングに住みたいのですが
方位とか角・中住戸によって違うとか、そういったものってありますか？

[883: 匿名さん]

安くなれば購入したい検討者ですが、
久し振りに覗いてみると、程度の低いのに粘着されていますな。
ここの荒しは昔からしつこいので、時々気の毒になります。
ベイクレも同じですが、ＷＣＴは住民が多い分、反撃もすごいですね。

[884: 購入検討中さん]

WCTは住友ですから新築の方は値下がりは期待できそうにないですね。
なんでも住友の営業マンいわく、財閥系で、新興デベと違い、オフィス事業で収益をあげているので
マンションを売り急ぐ必要が大してないから住友は値下げをしないという姿勢なんだそーです。

中古が坪単価２４０万円台まで落ちてますけど、これでもまだ高いですかね？

[886: 購入検討中さん]

２００５年当時の価格表

http://web.archive.org/web/20050208094524/www.sumitomo-rd.co.jp/mansio...

[888: 入居済み住民さん]

住民板を教えてくださった方、ありがとうございます。
結構検索したんですよ。乏しい読解力と乏しい探求力これでイーブンですね（笑）
寝る前に読んで明日と思っていたら消えてました。
取りあえずブックマークに入れたので、住民板はいつでも読めるようになりました。
削除する必要なんてなかったと思いますけど（子供のデーター書き過ぎかな）
住民板は購入者の検討にもなります。

犬のおしっこについてですが、
初夏の頃、芝生に低い柵をつけたのは、ワンちゃん立ち入り防止策だったのですね。
同じ頃、終日、大勢の作業員が総出で石や柱を洗い流している光景を見ました。

総会の前後だったか、犬のしつけ教室みたいなのが会議室で開かれていたみたいです。
エレベーターで犬を抱く決まりになったのは、それからかもしれないです。
犬のお散歩時には水の入ったペットボトルを持ち歩くようにもなりましたね。
万一の時はそれで洗い流す決まりになったのでしょう。
飼ってはいませんが、犬は好きなので気にならなかった。
ここのワンちゃんはメチャメチャ可愛い子ばかりですから。

子供のいたずらは、そこまで話題になったら、防災センターが親に注意をしたでしょう。
ここの防災センターはホテルと同じで、マナー上の問題があると直ぐに動いてくれます。
その点は、住民管理組合だけのマンションより事務的に解決されてスッキリします。

いずれにしても問題解決に向けて努力して変革しているのだから、良いことですよね。
こういう部分こそ購入検討者に読んで欲しい。。。。

[889: 匿名さん]

>>888
そんなに大人になられちゃうと盛り上がりにかけちゃいます。。。
ごめんなさい。

[890: 匿名さん]

ネガティブな書き込みをされている方って、きっと何かお辛い事でもあったのでしょうね
こんな掲示板で、その悲しみが癒されるなら結構なことですが、いつかご満足できる住居が見つかるといいですね。

[891: 入居済み住民さん]

８８９さん、素直なんですね。

８９０さん、あなたも問題人のある住人と感じています。捨て台詞は幸せを呼びません。
投稿するなら、検討者の疑問に答えてあげるのが住民としての建設的な親切と思います。
方位の問題（特に西側について）、結露の問題。
後ほど回答しようと思っていましたが、お先にされてはいかがでしょう。

[892: 入居済み住民さん]

↑追加
方位と言っても眺望は既に説明されてますから、日照と暑さ寒さの問題をお願いします。

[893: 入居済み住民さん]

やはり、お先に回答させていただきます。

>>870
TTTからの東京湾花火は、こちらから見るより絶景だと思います。
見たことないので推測ですけど（笑）煙突がないですし、距離も近いから。

天井から床まで壁一面が景色のガラスカーテンウォールは、視界が素晴らしいです。
その為、直射日光が入らなくても一日中明るいので、この全面ガラスの部屋は一年を通して北側が過ごしやすいと言えるかもしれません。
南側や西側は夏は厳しいかな？なんて想像しますが、いかがでしょうお住まいの方。
東側は朝日がキツイですが、海からの日の出は美しいので、少しの間の我慢で、残りの多くの時間快適です。
観葉植物の為にも多少直射はあった方がいいので、東側に住むものとしては、現状に満足しています。

>>878
結露は冬にあります。
初めは悩みましたが、
窓ふき業者みたいなワイパーを隣りのシーポートの雑貨店で購入して
それで、上から下へ上手に拭いていくと、ピカピカで内側の窓ふきも兼ねます。
水は、下の溝に溜まりますが、溝のサッシの隙間から外に染み出ていきます。
なぜか、それはガラスは枠に嵌めているのではなく、中で釣っているからで下に遊びの隙間があるらしいです。
ショールームのような大きいガラスは重量があるので内部で上から釣ってるそうです。
結露はワイパーで下へ、貯まった水は自動的に消えていきます。面白い現象です。
冬は、ワイパー必需品。

[894: 入居済み住民さん]

>>870は削除されたようなので。なぜ？
>>866への返信に変更します。

[895: 匿名さん]

878です、ありがとうございます
その程度であれば景色が好きな人にはガラス張りリビングは溜まらない感じですね

[896: 入居済み住民さん]

>>895
どういたしまして。
ただ〜あの〜、検討しているのはあなた自身ではなかったのですか？

[897: 匿名さん]

>>896
私というか私達と言いますか。
DWのリビングは主人の好みなんですが、掃除するのは私なので・・・。

[898: 入居済み住民さん]

>>897
理解できました。
お部屋によって天井高と普通の高さがあるので、天井高ですと女性の手では届かないので
ご主人にしてもらうのもいいかも。
結露のワイパー拭きは、面白くてハマるかもしれません。

それから、隣はシーポートではなくてシーフォートでした。
誰かさんに許せないって言われる前に訂正しますね（笑）

[900: 匿名さん]

でおまえは何しに来てる？

[901: 入居済み住民さん]

>>878
ウチは南西ですが全く結露はありません。
ただ、昨冬の住民板には、結露するという報告もあったので、
部屋の向きによって事情が違うようです。
DWの部屋は、冬は暖房いらず…というほど暖かいのですが、
盛夏の2ヶ月ほどは、冷房なしでは過ごせないほど暑くなります。
なので、天気がよい夏の午後は、結構カーテンを閉めて過ごしていました。

[902: 匿名さん]

キャピタルタワー南西高層の分譲当時の壷単価って誰かご存知ですか？
住民板の方が良いのかな。

ここのガラスカーテンは素晴しい開放感ですね。
分譲時の値段に近い部屋が出てくれば検討したいですね。

[903: 匿名さん]

>>902

手元にあった「都心に住む　2005Vol24」がちょうど湾岸戦争当時
のものでＷＣＴの一期分譲価格が掲載されておりましたので転載
します。

75.22㎡ 3LDK 4330〜4460万
79.03㎡ 3LDK+N 4580〜4750万
82.89㎡ 3LDK 5380〜5580万
94.39㎡ 4LDK 5760〜6429万

上記のものは坪１８０〜２２０万前後ってとこですかね。
広告だから安い部屋の例で低層階かもしれません。１期３２１戸で一番
安い部屋は3310万（６０㎡）、高い部屋は1億4880万（134㎡）でした。
坪単価で３倍近い開きがあるので平均坪単価というのはあまり意味が
ないかもしれません。ご参考まで。

[904: 匿名さん]

すみません坪単価で2倍近くの間違いでした。
同じマンションでも3倍も違ったらたいへんだ

[905: 匿名さん]

やっす！

[906: 入居済み住民さん]

>>902
今、キャピタル39階・南西角が売りに出ていますね。
あの部屋の分譲価格は8800万円でした。
坪単価だと290万円強になりますね。

[907: 匿名さん]

安いかね？

まぁ、当時の新築だったら、そんなもんかな。
今ならもうちょい安くないとだめだろ。１００万円台だろ。

交通の便がいいならともかく。

[908: 匿名さん]

>>903
>>906

ありがとうございます
やっぱり高層は高いですね
坪２００前半なら買おうかと思えるんですけどね〜

[909: 匿名さん]

>>907
君の収入だとは一生都内には買えないっぽいね。
千葉あたりなら買えるとこあるんじゃない。

[910: 匿名さん]

ここ良いマンションなんだが、再販も中古も値付けが悪すぎるな〜

[911: 入居済みさん]

そのうち上層階も坪250以下で取引されることになりそう
どうみても6000万以下のマンションでしょ（80平米台として）
さすがに3000万とはいわないが。

[912: 購入検討中さん]

中古も微妙に強気の値段ですよねー
坪２３０万円以下が１つの尺度になりそうです。
実際に見てみるとわかりますけど、ここ別に高級マンションではないですからね

[913: 匿名さん]

別に売主が今更どんなにチャレンジ価格で出そうと全く相手にされないだけ。ろくに見学にすら来ない。特に6500万あたり超えるとまるでダメみたいだね。

ただ最近一時期に比べるとぼちぼち成約しているみたいだね。散歩していると、ついにこの部屋
売れたのか・・・と思ったりした。

本気で売る気なら東高層ならまだしもそれ以外なら坪230がいいところだと思う。お見合い部屋の低層階ならその金額でも長い間成約してないよ。

[914: 周辺住民さん]

アクア中古の東、オープンルームを見てきましたが、
眺望いいですね。ただ、価格が高いなと思います。下がってほしい。

[915: 匿名さん]

坪230だとしっくり来るね。
確かにその金額だったら良い買い物だね。

[916: 匿名さん]

泣かぬなら泣くまで待とう　ほととぎす

最後は待った者勝ち。

不動産が底だー、って雰囲気がマスコミ、どこでも流れ出したら、中古もどんどん値下がっていく。
今はまだ不況の入り口。

[917: 匿名さん]

>>916
「もうはまだなり、まだはもうなり」

どっちかというとあなたとは逆ですけどね。
マスコミや世の中の人がみんな騒ぎ出したときに、
そーいう人達の知ることのできない裏側では逆の動きが始まるっていう感じです。

[918: 匿名さん]

Ｂ棟も完成から 2 年経過し、
残り住戸は名実ともに "中古" 物件になってしまいましたね。

[919: 匿名さん]

中古を高く売りつけるっていう神経が気に入らない。
以前不動産は買ったとたんに２割下がると言われた。
なんで買って２割上がるの？？？
これからはまた、買ったとたんに２割下がる。
中古は３割引が当たり前。
よって、ここは坪１５０〜１８０万が相場となる。

[920: サラリーマンさん]

>>919
坪100万円台しか変えないなら郊外に行けばいいのにね（笑）

[921: 匿名さん]

シティタワー品川

[922: マンション住民さん]

まぁ見てなよ。湾岸マンション大暴落の序章が始まったから。

[923: 匿名さん]

>>922
どこらへんで始まってるの？


ここは個人的な相場観で言えば坪200〜250くらいかな。ちょっと甘めに見てね。
眺望の悪い部屋とかは坪200割れるんじゃないかな。
決して建物にケチをつけてるわけじゃないけど、立地が全てだからね。
残念ながらここに坪300出すのは自殺行為なキガス。

[924: 匿名さん]

ここの中古の強気値段って再販を基準にしてるからなのかな？
ベイクレ筆頭に湾岸通り越えた区画って最近下落激しいよね。

[925: 匿名さん]

売りたい人はなるべく早く売却したほうがいいね。来年再来年、更に更に価値は下がっていく。

[926: 匿名さん]

確かに海岸通の海側は、路線価も一段と安い。
上物だけでそこまで値段を吊り上げるのは、デベの思い上がりだな。

[927: 匿名さん]

暴落というか、暴騰してたのが元にもどりつつあるだけだけどな。
有明とか東雲とか不人気エリアまで調子に乗って上げちゃったから、そういうエリアは厳しい。

[928: 匿名さん]

元に戻るだけで済むとお思いですか？
私はさらに元値から2割程度下げると思います。

[929: 入居済み住民さん]

WCT住民の人たち　見てますととても成熟していてゆとりがあり　
それが基盤となり素晴らしいマンション環境が形成されています。

そこでスミフさんにお願いですから　安売りをして変な住民を導入しないでください。
そして約束どおり未販売物件の管理費はずーと補填を継続をしてください。

スミフが永遠に不滅であることを心より祈念致します。

[930: 匿名さん]

せいぜい、住み続けることですな

[931: 入居済み住民さん]

道路新設で品川駅近くなるし、公園とか周辺が整備されるし、品川駅パワーも上がるし、
羽田空港便もさらに増えるし、マンション自体もすごくいいし、
暴落なんてないんじゃないの？
ここが暴落するなら他がもっと下がるんじゃない？

これでマンション５戸目だけど、ここダントツいいですよ。

[932: 匿名さん]

そうですよ、ここと共に、マンション全部が下がっていくのです・・。
ただし、広尾・青山あたりの稀少ビンテージマンションは、それなりの
価格を維持できるでしょう。

大規模物件は厳しいでしょうね。

でも、資産価値など気にせず、ずっと住み続ければ良いだけです！

[933: マンション住民]

931に一票！
私もここ気に入っています。

将来性なら断然ここだね！。

[934: 匿名さん]

ここが良くないとは言ってないよ。
むしろ港南の立地が似たマンションの中ではダントツに良いと思う。

しかし>>929の理論だと分譲価格は再販よりはるかに安かったので
ごく一部の中古購入者以外は全て「変な住民」なっちゃうね。

[935: 住民さんＡ]

↑
929は一本取られたね。

文章も変だし、突っ込みどころ満載かな。。。

[936: 匿名さん]

すでに変な住民だらけなんだけどね。

[937: 匿名さん]

ここってほんと住民の自爆多いな

[938: 匿名さん]

>>937

２０００世帯もあるといろんな人がいるからね。
まあ変な人はどこでも一定の割合で存在するものだが
大規模マンションのリスクだと思うけど１９９９世帯がまともでも
たった１世帯のＫＩＣＨＩＧＡＩがいると、セキュリティから何か
らすべてネットにさらされちゃうとこが怖いね。

[940: に]

中古高過ぎですな
6400万ばかりで萎える

[942: 匿名さん]

最終形⇒シティタワー品川

[943: あ]

シティタワー品川の出現で港南開発プロジェクトはピリオドとなった

[945: 匿名さん]

立地は品川駅の利便性を考慮しても最低の部類
でも造りは非常に良いだから検討はしてるけど割高は否めない
もうちょっと様子見て安くなるようなら買うつもり

[946: な]

このマンションは一定のファンがいるのが中古市場で強いね

立地も悪いし
周辺も悪いが
独特の非日常性を持っている

[948: 入居予定さん]

品川駅から出ているシャトルバス乗り場は色々なバスが止まっていますが、他のマンションのシャトルバスも出ているのですか？

[949: 匿名さん]

独特の非日常性って新築から何年間かじゃないの？

おされな店だって、五年もするとくたびれてきて改装か新しい店に。
ステキなロビーやプールも、月日と共に色あせてくる。
どこまで当初の輝きを維持できるかって所だろう。

[952: 匿名さん]

シティタワー品川で幕は降りましたね。

[953: 住民さんＡ]

極めて個人的意見ですが、立地の点から見てWCT（駅遠物件。シャトルバスで５分）と、一例として品川Vタワー（駅近物件）、高輪レジデンス（高級住宅地）を比べると、やはり自分にとってWCTがベストかなと思っています。

小さな子供２人がいるので、中庭や緑水公園で子供を遊ばせたり、天王洲アイル、東京海洋大学、東品川海上公園などを散歩できるので子育て環境としては本当に充実した環境だとつくづく実感しています。
また人口増加地区として活気あふれる地域に変貌しつつあります。小学校も歩いて５分以内の場所に改築予定です。

WCTの子育て住民たちも、WCTの立地に十分満足していると思います。

駅近物件、高級住宅地には実現できない開放的空間、非日常性に溢れる魅力的な環境がここにはあります。

なお不動産市況の悪化や販売住戸の売れ残り物件があるということで、ここぞとばかりに港南地区をこき下ろす心ない書き込みが増えていますが、ここに満足している住民にとっては極めて不愉快ですし。購入検討者にとっても無益な書き込みですので、批判するのであれば説得力のある書き込みをしていただきたいものです。

[955: 購入検討中さん]

そうですね。価格帯も違いすぎます。

[956: 匿名さん]

運河に面した立地が気に入って、色々な間取りを何度か見に行って入るんですが、これだけの入居者がいると色々な所でマナーが悪いようでその点が一番ネックです。
子育て環境がいいとの事ですが、ロビー等の備品の傷みが行くたびに目立つのは子供のせいでしょうか、張り紙の注意を見ると公共の場でのマナーについて親の躾がなっていなのだろうと感じます。
アプローチの石貼りの立派な柱も犬のオシッコでシミだらけになっているのも、不潔な感じがして気になります。

住んでいる方には分からないのかもしれませんが、行くたびに古びた印象を感じてイメージが悪くなるのは、やはり住民の皆さんの日頃の細かなマナーの悪さから来る物だろうかと思ってしまいます。

辛口の批評を述べましたが、いいマンションは年月が経っても威風堂々とした貫禄と共に住民が大切に住んでいると感じられる清潔感があるはずです、子供の躾を含む大人のマナー、ペットのマナーが改善される事を期待しています。

[957: 匿名さん]

>>951
ごもっとも。

>分譲も残りあとわずか。

いつまでたっても在庫が減ってない。
このペースで何十年後だろう？

もはや新築でもないし、
「東京23区の新築マンション掲示板」にいること自体ふさわしくない。

[959: 匿名さん]

息子の喘息治った？

[960: マンション住民さん]

おかげさまで、喘息と共存していくつもりです。

[961: 匿名さん]

最近の中古は安い部屋が見当たりませんね。
少し前にはB棟の3LDKで安い部屋が売られていましたが…

[962: さ]

5000万円台がポッカリ抜けてますよね

年末年始は動きないんじゃないかな
あとやたら6500万くらいのがあるけど
この市況では買う人居ないでしょうね
来年３月くらいにガラっと値下がるでしょうね

[963: 匿名さん]

80平米＝5000〜5500万くらいが適正でしょう

[964: 匿名さん]

>>963

ま、そんなもんだね
適正かどうかは別にして６０００万超えるとローン組める人の数が
ぐっと少なくなるから

[965: 匿名さん]

どうかな
そろそろ成約は初期分譲割る可能性高いんじゃねーか
もうアクアとか来年四年目突入でしょ？

[966: 物件比較中さん]

８０平米で４、５００万円くらいになるということ？↑

[967: 匿名さん]

そこまでは安くならんだろう。坪220くらいが下限じゃないだろうか。

[968: 匿名さん]

夢みすぎだろｗ

[969: 匿名さん]

まぁ相場観は人それぞれだからね。
ただ、色んな築浅湾岸タワーを最近検討してるけど、
分譲＋費用分くらいの物件価格を結構提示される。
そこらの価格帯が良いとこかもな〜と思ってる反面、不安もいっぱい。
>>963や>>967は可能であればなぜそう思うか是非教えてください。

[970: 匿名さん]

根拠無さそうだから多分答えられないだろ
湾岸なんて従来の住宅地みたいに戸建用地とかないから
価値は誰も厳密には査定できてないというのが現状じゃないか？
そうすると今のように下げに転じてしまうと分譲価格くらいしか下値を形勢する要素がない
分譲まで下がらないと思ってる方が夢見すぎだと思うよ

[971: 匿名さん]

下がれば際限なく売られ、上がれば不相応に上がる。
仕手株といっしょ。もともと価値なんて無い。

[972: 匿名さん]

しかし意外と下がらないなあ

思うに

中古表示価格高い
↓
誰も問合せしない
↓
何となく時間過ぎる
↓
2009年になりそろそろ売却急ぎたくなる
↓
マンション相場下落深刻化
↓
分譲価格割れ

[973: 匿名]

分譲価格より高くしたら誰も買わないよ。
こんな無価値の土地で転売益を狙えるわけないから。

[974: 匿名さん]

もともと価格に含まれる土地分がタワーだと少ないからね。
そうすると立地と建物次第になるが湾岸通り越えちゃってる立地と
劣化していく建物じゃ値段は維持されないだろうな。