GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）その４

[物件比較中さん]

前スレが、１０００件になっていたので、GLOBAL FRONT TOWERのその４作りました。
引き続き情報交換しませんか。

その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432142/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/410157/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358222/

＜全体概要＞
所在地：東京都港区芝浦1－33－3他6筆
交通：山手線浜松町駅徒歩11分、同線田町駅、都営三田線・浅草線三田駅徒歩10分、ゆりかもめ日の出駅徒歩8分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK、42.01～120.11平米
入居：2016年3月上旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事、清水建設
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


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[651: 匿名さん]

ここのデメリットって騒音と空気汚染ぐらい？

[652: 匿名さん]

駅からちょっと遠いことも懸念材料。

[653: 匿名さん]

空気汚染って、中国じゃあるまいし東京23区だったらどこも似たり寄ったりでしょ。

[654: 入居予定さん]

ここが騒音と空気汚染？
だったらツインパークスはどうすりゃいいの？

[655: 物件比較中さん]

眺望は１６階以上なら、ほぼどちらの方角も良好でしたね。うまく視線が正対しないようになっていました。
２６階以上であれば、まず眺望良部屋としての評価に揺るぎはないだろうって感じ。

[656: 匿名さん]

>>655
視線が正対といっても
部屋の中にいる人間は真正面ばかり見ているのではないから
見えるものは見えます。

[657: 匿名さん]

ただ見た人が不快になるだけの、何ら情報としての価値もないネガ書き込みって、どういう人が何のためにやってるのかね？
子供のいたずら書き？
やっかみ？
ただの変質者？

[658: 匿名]

変質者の心境も理解出来なもんね。

[659: 匿名さん]

>>651
後は日常の買い物が不便なこと、マル暴事務所がどうとか言われてること、子供がいる場合は小学校が遠いことかな。
建物自体や植栽は良さそうだし、港区であることはメリットだね。

[660: 匿名さん]

まあ、本人は面白がって書き込んでるだけでは。いづれにしても検討者じゃないと思います。匿名掲示板でも個人を特定することは可能なので、度が過ぎると信用毀損罪・業務妨害罪で訴えられるかも。

[661: 匿名さん]

スーパーできるかな？

[662: 匿名さん]

今、登録中なんですよね。皆さん、申込してるんでしょうか。某サイトによるとかなり人気物件のようですが。

[663: 購入検討中さん]

私も登録中です。今週末の抽選、どきどきしますね。

[664: 匿名さん]

確かに他のマンションと比較するとここは良心的な値付けで買いやすいですね．
ただ，ここ1－2年で急に新築マンションの仕様が低くなってきてますね．買い時を逃したかなと最近実感しています．
また，このマンション周辺のビルの汚さやそっけなさ，また稲川会事務所の位置を確認するとないかと思いました．この辺が気にならない方はいいのでは．

[665: 購入検討中さん]

>>664

確かに他のマンションと比較するとここは良心的な値付けで買いやすいですね．
ただ，ここ1－2年で急に新築マンションの仕様が低くなってきてますね．

→実生活から考えればオーバスペックになってきていたということでは？
　その分値段が下がってくれるなら問題ないかと。
　現時点ではＤＩＮＫＳなのでこちらの物件で何も問題ないのですが、　
　将来いつどうなるかわからないので迷います。。登録ぎりぎりで確実に
　当選できるところの状況を見て決めるかですね
　

[666: 購入検討中さん]

一番人気はどこですか？やっぱり南東角？
それとも北西角？

[667: 匿名さん]

なんか、やっぱり営業の人はいるのね。
まぁ、宣伝は仕方ないのか。

[668: 匿名さん]

最高倍率はどのくらいになりそうでしょうね。

[669: 匿名さん]

この前、営業の人に聞いたら、集中する所(角・最上階など)は倍率があるけど、それ以外の所は人気ないみたい。まあ、景色のみ売れてる感じかなぁ。あと、投資用に買っている人も結構いて、60平米あたり(眺望有るとこ)は倍率あるとか聞いたな。

[670: 匿名さん]

第一期完売にならないということ？

[671: 匿名さん]

ここより人気のKTTでさえ完売にならなかったようですし、別に何とも思いませんけど。

でも、ここが今期販売の湾岸タワマンの中で、一番不人気なのは間違いなさそうですね。

もしKTTと同等の平均単価だったら、380戸くらい完売できたかも知れませんね。

[672: 物件比較中さん]

慎重に部屋を選べば、ある意味大穴物件ですね。
倍率付かずに済みそうなのがありがたい。

[673: 匿名さん]

>>662
某サイトって？

[674: 匿名さん]

港区で山手線利用可でこの眺望はかなり希少価値ありですよね。まして、この坪単価。

[675: 匿名さん]

>674
営業の言葉、そのまんま。笑
営業の人ですかー？

[676: 匿名さん]

>>666
南東角じゃない？やっぱり。

[677: 匿名さん]

>>673
きっと営業の人だから、言えないでしょ。

[678: 匿名さん]

674です。

全然、営業でもなんでもないんですけど、実際以下の条件で他に良い物件あれば教えてくれませんか。今週中にここを登録しようと思ってるけど、ここに拘ってる訳では無いので、他にオススメあれば検討します。

・眺望最優先、特に海（水面）が見えることと出来れば夜景も
・利便性、出来れば山手線沿線の東側、東京から渋谷の間あたり、豊洲や勝どきもいいけど、ちょっと中途半端
・タワーマンションの内廊下
・コーナーウィンドウが広い角部屋
・永久眺望に限りなく近い階層、無くなりそうなら売りますけど
・値段はまあ妥協します。

[679: 匿名さん]

>>678
意味不明。
そんなに絞ればココになるのは当たり前じゃん。
大丈夫か？笑
しかも、「豊洲とか勝どきが、ちょっと中途半端」とかいう理由で却下。面白い。w
ちゃんと考えてるのかね？

まあ、良かったじゃん。
都合いい基準による「ココしかない物件」見つかって。笑

[680: 匿名さん]

内廊下とか角部屋とか細かな仕様以前に、不便な雑居ビルエリアという立地で検討外という方が多いと思います。とはいえ678さんにはフィットしているのでしょうから迷う必要もないのでは。

[681: 登録した者]

北側に登録したのですが、入居前に東京タワーやスカイツリーが見えなくなっていても、キャンセル出来ないんですよね？

CGより実際にミニヘリでも飛ばして少しでもリアルな眺望で確認したかったのですが・・・

[682: 匿名さん]

>>681
保証は出来ないっていわれてるからねぇ。
青田買いは、それが欠点だよね。

[683: 匿名さん]

674です。

ちなみに、中古でもいいんですよ。内装なんか、リフォームすればいいので、気にしてませんけど、やっぱり、ここになるんですか？

まあ、私もそれなりに探した結果、ここを現時点では気に入ってるので、他には無いと言われても、まあそうなんだろうなぁとは思ってますけど。

でも、なんか少しガッカリ。

[684: 匿名さん]

新橋のツインパークは？

[685: 匿名さん]

それ、見に行きました。このマンションの価格帯の範囲でしかみてないのですが、一部眺望がお見合いになってるんですよね。確かに、興味は惹かれたので、内覧してみましたが、少しの差ですけど、こっちの方が良いかなぁ。

緑豊かな景色は良かったですけど。

[686: 匿名さん]

>>683
いやいや、君はきっとどこを挙げても否定してココしかない！なんていうよ。
なにせ、「ちょっと中途半端」とかいう基準で却下するようじゃ、どうせ結論ありきで、迷ってもいないから。笑
勝手に君の基準でやってればいいよ。
良かったね。

[687: 匿名さん]

>686

なんか誤解されているようですけど、結論ありきじゃないから悩んでいるんですよ。

ここの難点は周辺環境だとは思ってますけど、一方で勝どきなんかは大江戸線なんで、ここの最寄り駅である田町とか三田とかと比べると、少なくても私にとっては大きな差なもので。

豊洲なんかは周辺環境もいいとは思いますけど、永久眺望が数年後という単位で保障されないように思いますので、選べない。

勝どきビュータワーなんかは眺望的にはむしろここより好きなんですけど、路線が・・・

まあ、なかなか圧倒的に良いところというのも見つからないもんですね。

[688: 匿名さん]

2年後のことを予想するのは難しい。

[689: 匿名さん]

>>687
言われた条件だとワールドシティタワーズの中古、それもセカンドとかでほとんど住んでない部屋とかいいんじゃないですか？

ちなみに豊洲は高層階なら眺望が保証されてるマンションが多いと思いますが、永久眺望が保証されないというのはどのマンションのことを指しているのでしょう？

[690: 匿名さん]

と言いつつ、おおよそ686さんの言われる通りですよね。
山手線から徒歩と言えども、芝浦の周辺環境が優れないエリアです。このエリアが検討対象として残るな方ならここがお似合いだと思います。

[691: 匿名さん]

>686

ここから東京タワー方面は、
芝４丁目交差点〜芝園橋交差点〜芝公園〜プリンスタワー〜東京タワー
という見通しになるんだろうけど、
芝公園までの芝２丁目界隈は古い小さなビルがひしめいているから、
相当に大々的な再開発でもしない限り、超高層ビルは建たないだろうね。
プリンスタワーが増築してツインタワーになる可能性はあるかも知れないけど、
いずれにしても東京タワーは標高２０ｍ位の高台の上に建っていて、
建物自体の高さもＧＦＴの３倍もある訳だから、
将来も見えなくなるって可能性は低いんじゃない？

スカイツリーの場合は、
竹芝客船ターミナル〜築地市場〜八丁堀〜水天宮〜両国〜スカイツリー
という見通しで、
八丁堀から先は１５階以下のコンパクトマンションが、
虫食い状に増殖中だから、まとまった再開発の超高層ビルは考えにくい。
いちばん有り得るのは築地市場跡地の再開発がどうなるかだろうね。
でも、そもそもスカイツリーなんてマッチ棒くらいにしか見えないから、
その眺望に拘るなら、もっとスカイツリーの近所を狙った方がいいでしょ。

どうしても将来までどっちも見たいのなら、
虎ノ門ヒルズっていう貴方にピッタリの物件が有るけど如何ですか？

[692: 匿名さん]

>>689
結論ありきだから何言っても無駄だよｗ
重箱突かれて否定されるだけ

例えば豊洲の物件挙げても（674は豊洲を検討してないのが丸分かりだけどｗ）、
うーん、有楽町線かぁ・・・うーん、江東区かぁ・・・って返されて終わり

[693: 匿名]

今年後半から浜松町～汐留あたりの開発も進むから
ハズレたとしてもそんな焦らなくても大丈夫だよ

[694: 買い換え検討中]

ここって営業が休みの火、水曜ってほとんど書き込みないよね？

[695: 匿名さん]

山手線沿線を検討するような方は、平日は忙しいんですよ。書き込みしている暇はないんだって、きっと。

私はこんなところ買えないから、書き込みしてるんだけど。登録だけでもしてみたいな。

[696: 匿名さん]

>>695
「買えない人」は、そもそも審査通らずに登録出来ないと思うんだが、どういうつもりで言っているのだろう？
人気あるって思わせる演出？

[697: 物件比較中さん]

営業の書き込みだったらむしろ休みの日にやるだろうが。

[698: 匿名さん]

書き込み数と人気は比例するらしいですね。
GFTの比較対象は、中央区の物件のようですが、

DTは part 14
KTTは part 11
ティアロは part 6

それに対して、GFTは part 4と完敗。
ちなみに比較対象から外れますが、BAYZの part 8にも完敗。

原因は何でしょうか。
単に、営業やサクラの書き込み有無だけではないと思われますけどねえ。

GFTは、本当に人気が無いってことでしょうか。
山手線では格下のパークシティ大崎でもpart 15ですしね。

[699: 物件比較中さん]

申し込みしました。
私は元アイランド住人ですし、駅前の再開発のイメージも頭にできていますので当選したら間違いなく買いますが、確かに現状の周辺環境を見たら、買いたいと思う人は少ないでしょうね。
たぶん、出来上がってから注目が集まるマンションなんだと思います。
私が今住んでるクロスエアタワーも、私自身は確信持って買ったのですが、完成まではそりゃひどい叩かれ方でした。

[700: 匿名さん]

>>699
いまだに検討板にスレがあるクロスエアですか。
出来上がってからクロスエアが注目を集めているとは思えませんけど、、、

[701: 匿名さん]

>>699
その確信っていうの、余計不安だわ。

[702: 匿名さん]

>>692
で、このマンションの検討者なの？それとも単なる野次馬？

[703: 匿名さん]

>>700
この人はクロスエアを分譲時より高く売り抜けたから、このマンションを申し込みしたんでしょ??
あんたの方がよっぽど相場感ないわ(笑)

[704: 匿名さん]

せっかく内覧会に行ったので、とりあえず人気の部屋に登録だけはします。
当選したらその時考える。

[705: 匿名さん]

私はかなり悩んでいます。。どの部屋が人気なんでしょうか？？

[706: 匿名さん]

>>698

総戸数が違うからって理由も多少は影響あるだろうけど、
それにしてもGFTの人気のなさってなんでだろ。
そこまで悪くないと思うけどなぁ。

DTかGFTか迷ってたのにここまで差が出ると、
GFTを選ぶ勇気がでない。。

DTは part 14
KTTは part 11
ティアロは part 6
GFTは part 4

[707: 匿名さん]

>>703
相場感の問題より
築浅でクロスエアから逃げ出したかった人がいるってことだな、、、
マンション自体が気に入っていたなら転売する必要がなく、
そのまま値下がりの心配がないなら売り逃げする必要もない。

この人は、住んでみてここが気に入らなければまた他に買い替えるのかな、、、

[708: 匿名さん]

>706

DTとKTTはそれぞれのサポーター（笑）が互いに荒らしあってるから伸びてるだけでしょ。

[709: 匿名さん]

＞＞706
本当の人気はＭＲの登録件数から判断するしかないんでは？混雑ぶりとか登録ペースからある程度は人気度がで判断できると思います。

開始日と最終日はどのみち混むので、中日くらいに行ってみて登録状況を偵察してみては。本当に好調なら中日時点でかなりの住戸が埋まっているはず。たとえば富久の一期は始めの２日間でかなり登録が入ったそうです。

[710: 匿名さん]

今の登録状況ご存知な方、レポート下さい！

[711: 匿名さん]

現在の最高倍率は四倍です。北東角が一番人気。あとは目の前にヤナセがある部屋も安いからか人気。

[712: 物件比較中さん]

ここよりも芝浦アイランドの中古の方がいいとおもうよ。

[713: 匿名さん]

耐震アイランドは今更ちょっとね

[714: 匿名さん]

やっぱり北の高層階は冬寒いのかな？

[715: 匿名さん]

第１期全部屋には申込は入ってないみたい。こりゃ苦労するぜよ。

[716: 匿名さん]

すでに申込済みなんだが、
改めてパンフレットとこのスレ見てたら色々と気になってきた。

ここの床ってボイドスラブ？
スラブ厚３００〜３９０ｍｍって何処が３００ｍｍで何処が３９０ｍｍ？
外壁はＰＣなのかな？

他にも有るけど、とりいそぎ基本的なところだけでも。
誰か営業マンから説明受けた人いない？

[717: 匿名さん]

高層マンションの北向きは、とても快適ですよ！（経験者）

[718: 匿名さん]

なかなか3階は人気がないらしい。緑が見えて良いと思うんだけどな〜

[719: 匿名さん]

無理に380戸を売り出した感じですね。
だったら切りよく400戸の申込が確実になるまで販売延期したらよかったですね。
KTTと客層がバッティングして、きっとあちらに流れたのでしょうね。
それに謎の仮称が二度変わりましたし、全てに渡って中途半端感が満載ですね。

[720: 匿名さん]

>>717
そりゃ無理だ。
北向きは快適だと宣伝しなきゃ売り難いのが、人気の悪い北向き。
湾岸のタワマンは１０年以上前から売っているから北向き経験者は大勢います。
本当に快適なら、デべは北向きの価格を高くして売りますよ。

[721: 匿名さん]

超高層マンションで免震構造が他の方式に比べ優位だって、本当に正確に言えますか？
このマンションの設計・施工会社である清水建設の構造設計責任者（原田氏）の説明会でも、メリットとデメリットを述べた上で、「長周期地震動対策を考慮すれば、耐震も選択肢だった」と言ってました。あと、説明会でも取り上げてましたが、次の記事はご存知ですか？知っているのと知らないで買うのとは大きく違うので。
http://www.atk-eng.jp/pdf/20120402_aera.pdf
>免震構造は低層の病院、重要施設、マンションに推奨すべき。100mを超す建物に適用するには設計をよほど慎重にすべきだ。最初の地震で建物が弱ったあとに、時間差で再び地震が襲ったらどうなるか（日本免震構造協会会長首都大学東京名誉教授 西川孝夫氏）←免震構造を薦める立場の会長の言葉（抜粋）

[722: 匿名さん]

ここは見た目からも分かるとおりアスペクト比が何なので、構造面での心配は少ないかな。
近所にあるペンシルタワーは危なそうですね。

[723: 匿名さん]

>720 これは経験しないとなかなか信じられないと思いますが、偽りない実感です。
日本では一戸建てのイメージから、特に南向き信仰が根強いですが、
高層住宅では空が広がっているので充分明るく、
むしろ、不快な直射日光を免れ、言わば間接日光により、快適なのです。
良い事ばかり言うと業者と間違われそうなので短所も言いますが、
真冬の数週間は、さすがに寒く、暖房費が嵩みます。
それでも床暖房（うちはガス）があればそれでOKで、エアコン暖房は要りません。

[724: 匿名さん]

あと、分譲時の売り出し価格が低いのだとすると、それは逆にチャンスであり、
中古売却時の値落ちが少なく、資産価値がより保全出来るっていう利点も大きいです。

[725: 匿名さん]

>>723
価値観は人それぞれだけど、さすがに「とても快適ですよ！」は、言い過ぎじゃないか？

[726: 匿名さん]

今どういう状況？

あらかた申し込む人は申し込んだと思うのに
ネガ満載な理由はなに？？

残り3日の駆け込みに牽制してるの？

それとも勢いで申し込んだ人が後悔してるの？

[727: 匿名さん]

とりあえず北東申し込んでおいたわ。

[728: 匿名さん]

this is 正当化タイム

[729: 匿名さん]

>725 改めて考え直しても言い過ぎじゃあないんですけど。
むしろ何が「とても快適」じゃない、のでしょう？経験した上で言ってますか？
一般に「日照が当たらず日影で暗い」って印象が北向きかも知れませんが、
タワーマンションでは、当てはまらない、って事です。
少なくとも、西日で特に夏場は蒸し風呂状態になる西向きより、確実に快適です。

[730: 匿名さん]

戦後の高度成長期時代の遺産敵な考えですよね、北向きがダメという発想は。実際タワーマンションの北向き住戸に住んだことが無いんでしょうね。

[731: 匿名さん]

私は最終日に申し込み予定。

[732: 匿名さん]

タワーマンションに住んだことのある人の割合はとても少ないので、北向きの良さを知っている人も少ないでしょうから、無理もないですよね。

北向きの高層階、眺望のよい部屋は、普通に快適ですよ。低層階は、自分の建物の影が目の前に広がるのでオススメしませんが、高層階は、眺望次第です。

と言っても、リビングの窓ガラスが2枚のような間口の部屋なら、北向きは選ばないかも。（個人的な感覚です）

あとは、上の方もおっしゃってますが、冬の暖房費は他の向きよりも確かにかかりますので、気になる人はやめた方がいいです。

[733: 匿名さん]

>>731
同じく

[734: 匿名さん]

>>729
>日陰で暗い
って批判は一般的にネガさんもしません。
湾岸タワマンスレでは北向きポジさんが「暗い」って言葉を使って、違うよと否定してポジのが一般的です。

10年以上前から湾岸でタワマンは売られ続けているのですよ。
私も実際にタワマンの北向きに住んだことがあります。
住んだことがある人が少ないかのように言うのは間違いです。二度と北向きに住む気はありませんけどね。

[735: 匿名さん]

北ねぇ・・・
北東角30階に住んでるけど、もう北はゴメンだねぇ・・・
真北だったら比較できないからまだ良かったのかもだけど、
東向きの部屋と北向きの部屋のギャップがヤバい・・・
やっぱ日が当たるって人間にとって大切なことだと再認識
もちろん朝昼家にいない人はこの限りではないけどね

もちろんタワマンに限っては南東信仰が薄れてるというか、
抜けや眺望を優先する人も少なくないし、北と南の逆転現象が起きてる物件も多々あるけどね
ここはタワービューだし、そこそこ人気するんじゃない？その分お値段もそれなりだけどね

[736: 匿名さん]

このマンションはガラスがいいので、西日もそんなに気にしなくていいと言ってた。因みに北の高層階はは冬はとても寒かった。バルコニーは寒くて出れない。高層階は風が強いので、夜は冷えます。

[737: 匿名さん]

まあ、北側が快適！って思う人は、北側申し込めばいいだけでしょう。快適だという人の根拠は分かったけれど、別に同意を求める必要はないよね。正当化したいだけか、北側売りたい人かでしょ。

[738: 匿名さん]

そうですね。経験済みでやっぱり北を選ばない、のも、その人の価値判断。
初タワーの人が、北向きって言うイメージだけで検討から外してしまうのはちょっと勿体無いかな、と。
うちはリビングが北東に面してましたが、射し込む朝日が眩しいので、午前中はカーテンを閉めてました。
北は開けっ放しに出来るので、眺望をよりながく愉しめるのも、北側と言えます。
他方、南向きは真冬でも暖房要らずという話も聞くので、一長一短ではあります。

[739: 物件比較中さん]

端的に言うと、北向きは儲かるのでもっぱら買ってました。
角部屋含め北向きは３度買いましたが、３つとも新築買値よりかなり高く売れました。
日差しが入るのも好きじゃないので、自分としては２重にお得。

一番辛かったのはアイランドの南西角部屋。今のような断熱性のあるガラスじゃなかったしＦＩＸ窓なので、常時暑い暑い。快適だったのは冬だけ。そのときは二度と買うまいと思いました。

でも最近はどちらの向きでも箱としての性能が上がってるし、基本は、好きずきでいいのでは。

[740: 匿名]

将来価値は需給バランスで見た方がいい気が。

勝どき豊洲エリアは供給過多。
みんな一斉に売ればどんな価値ある場所でも安くなるのは当たり前。

逆にここは敵が少ない。

[741: 匿名さん]

勝どきザ・タワーの需給→投げ売りネガさんと同じ人かな。。

[742: 匿名さん]

方向や間取りの絶妙さからか、抽選倍率はどこも押し並べてそこそこ同じくらいの様子ですね。概ね4-5倍といったところ？最上階が一番高いようですが、値段も高いですからね。

まあ、もうすぐ抽選なので、結論はまもなく出る訳ですけど。

[743: 匿名さん]

>>722 そうですね。このマンションでは、"避けたほうがいい超高層免震建物の目安"（ >>721 のアエラ記事より）のアスペクト比はOK、免震構造の弱点である長周期地震動対策も実施済み、と説明会でも強調してました。「慎重に設計した」アピールだったです（当たり前ですが）。やはり、建物用途や立地土地の特質を正しく評価して構造形式（耐震、制震、免震）を選択しそれぞれの弱点を理解して設計すべき、と。「売れる（から）免震」ではダメだし、「耐震<制震<免震」でもないってこと。

[744: ビギナーさん]

なんで新築免震のGFTよりアイランドグローヴタワーの中古のほうが高いんですかね？立地や周辺環境の違い？ブランド？

[745: 匿名さん]

744
ヒント
売主が、プロ or 素人 の違い。

[746: 匿名さん]

>>740
まあ、需要が少なければダメなんだけどね。
その理屈はあくまでも、需要が同じなら言えるけど、
残念ながら需要に差がありすぎるから問題なんでしょ。

[747: 匿名さん]

>>742
普通に考えても、倍率が同じくらいなわけなんだけど
それのソースはどこなの？
先日聞いた話と大きく違うけど。

[748: 匿名さん]

西向きの高層階は割安だね。東は高過ぎだけど。

[749: 匿名さん]

西向きは高層で坪おいくら位なんですかー？？

[750: 匿名さん]

西向き３０階の３LDKなら坪３２６万ですね。結構安いかも。