【その9】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[486: 匿名さん]

直床さんは巻き返そうと必死にもがいているのでしょうね。
他人の発言をちゃんと見ていないことが明らかなおかしなレスを返したり、個別のマンションを蔑んだり、根拠のある情報に対して嘘つき呼ばわり。
挙げ句のはてには自分が気に入らない発言はスレ趣旨逸脱だの規約違反だのと言って削除依頼をしまくり、管理人を困らせる。
いい加減、退場していただいたほうが良いのではないでしょうか。

[487: 匿名さん]

>>485
別スレになりますが、段差うんぬんはママさんとおっしゃる方のレスですね。
二重床派もメンバーが多彩wになってきましたので間違えられたようですね。

[488: 匿名さん]

>486
本気で言ってるとしたら
君は病気ですよ。

このスレの直床派もスラブ厚の十分あるマンションの遮音性が
二重床になるだけで普通の直床よりも劣ると言っている人はいません。
高級マンションに住んでいれば、直床派の発言はそれほど辛くない内容です。
あなたがそこまで精神の安定が保てなくなり
よくわからない言動をするようになってしまったのは
やはり「遮音性に配慮した二重床」という宣伝文句や
デベの使い走りである評論家もどきの発言に躍らせれてしまったからなんでしょうか？

[489: けんけん]

私のマンションは配管だけ残して壁や床を解体して内装を作り直しました。解体すると段差があるのは玄関の土間だけでその他はフラットな平面で、水回り部分だけ床下配管の施工のため二重床になっていました。リビングなどは直床でした。そのため段差ばかりで住みづらい間取りでした。リフォーム後はすべて二重床にしたので住みやすくなりました。二重床にしても天井高は2，6ｍ以上あったので天井もはりなおして天井高は２．５ｍにしました。もし直床でフラットな床のマンションなら水回り部分のスラブが２０ｃｍ以上下がっていると思います。その部分は下階の水回りの天井高が低くなっているのではないでしょうか？この場合の直床のマンションは将来のリフォームの制約がでて間取りの変更はしにくいと思います。

[490: 匿名さん]

>488
卑劣な人格攻撃はやめなさい。
規約違反以前の問題です。
繰り返し暴言を吐く直床派は書き込みを控えなさい。

[491: 匿名さん]

大手で長谷工以外に直床を主軸としている施工会社ってあるの？
二重床よりも直床の方が多い施工会社みたいなところ。

２，３件やってても「大手でも他社でやってますよ」とかいう人がいるので
あくまで主力として直床をやっているところがあったら知りたいな。

[492: 匿名さん]

>解体すると段差があるのは玄関の土間だけでその他はフラットな平面で、水回り部分だけ床下配管の施工のため二重床になっていました。

そんな直床マンション、今売られていないから、一緒にしないでくださいね。


>直床でフラットな床のマンションなら水回り部分のスラブが２０ｃｍ以上下がっていると思います。その部分は下階の水回りの天井高が低くなっているのではないでしょうか？

当然下がっていますよ。
水回り部分のスラブが20cm以上下がっているのは二重床も同じことですが。

[493: けんけん]

理想的にはスラブはフラットの方が地震にも強いし施工しやすいです。そして一定以上天井高があって二重天井・二重床になっていれば配管の交換もしやすくリフォームにも適していて最高です。直床でスラブが水回り部分だけ高さが変わると将来の間取りの変更には制約がつき資産価値は低いです。下階への騒音という問題は二重床の仕様で十分に改善できます。実際に私のマンションでは一切苦情はなく、住民も笑顔で挨拶するし生活上も何の問題もありません。それなら資産価値を高める二重床の方が利点が大きいです。

[494: 匿名さん]

>>けんけんさん

あなたのマンションは直床という設定ですよ。

>私のマンションの場合、直床だったのですが、

ご自分で忘れないようにメモしておきましょう。

[495: 匿名さん]

>スラブが水回り部分だけ高さが変わると将来の間取りの変更には制約がつき資産価値は低いです。

今の二重床マンションもスラブが水回り部分だけ高さが変わるスラブを採用しているのですが。。。

[496: 匿名さん]

それでも水回りは変えられるんですけどね。
ビューバスの間取りがあったりしますから。

[497: 匿名さん]

直床は無理ですね。
リフォームに制限があります。
今のマンションがは何十年も持つ時代ですから、リフォームの自由度が将来的な資産価値に繋がるのでしょうね。

[498: 匿名さん]

>491

大手で主力になると、ないんじゃないかな？

三井住友建設の直床物件があるけど、それは高さ20ｍ制限のところに７階建てを立てるためでした。

[499: 匿名さん]

二重床マンションも段スラブなので、水回り可変性も二重床、直床ともに実質変わらないことがわかりますね。

[500: 匿名さん]

三井住友建設は45メートル15階建の二重床マンションをたくさんつくっていますよね。

[501: 匿名さん]

>499
勘違いされていますよ。
直床マンションは段差スラブ外には配管出来ないので水回りは動かせません。
二重床マンションなら配管できますので傾斜が取れれれば段差スラブであったとしても水回りの移動が可能ですよ。

http://www.mitsui-reform.com/mansion/point/planning/
上記ページで制約３というとところをクリックしてね。
その詳細がわかります。

[502: 匿名さん]

勘違いしてるのは>501だろ。

>501が紹介したサイトは
>直床マンションは段差スラブ外には配管出来ないので水回りは動かせません。
ではなく
>直床も二重床化することで水回りを動かせるといい内容なのだが。

[503: 匿名さん]

>502
そこにはこう書かれています。
直床から二重床に変更し、配管することによって
水回りを大きく移動することが出来る場合があります。

直床マンションで段差スラブ外にどうやって配管するのでしょうか？
最初から二重床でも当然、傾斜が取れる限り配管し移動できますよ。

[504: けんけん]

二重床の場合、段差スラブにはしないのですけどね。段差スラブは直床で床面をフラットにしたいため配管の高さをとるために段差にしているのです。

[505: 匿名さん]

よくあるリビング天井高2400mmの直床マンションを二重床なんかにリフォームしたら大変なことになってしまうがな。