Brillia 成増 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

通りすがりですが、前スレが1000を超えたので新しくスレを建てます
引き続き検討版で楽しく情報交換をお願いします。

前スレ
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/

Brillia(ブリリア)成増
所在地 　東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 　　東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数　　 222戸
間取り 　2LDK 〜 4LDK
専有面積　 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 　平成19年1月下旬

[907: 入居予定さん]

防犯窓がないので、エレベーターに誰が乗っているか分からないのは致命的欠点ですよね。それを補うとすれば、やはりエレベーター乗り場にモニターを付けたりするしかないでしょうか？売主が全く改善しようとする姿勢が無いのは、とても残念ですね。個別にいわれても今の所、痛くも痒くもないというところでしょうね。入居後になるかもしれませんが、団結して改善策をしめさせるしかないでしょうか？

[908: 入居予定さん]

まだ、エレベータ窓にて怒りを表している方がたくさん？？いらっしゃいますが、私は東京建物の説明で、半分だまされたなと思いつつも、防犯カメラがエレベータかごにあるので、防犯上は公団のアパートとは違うなと納得しております。　日立エレベータのＨＰでは、標準仕様で防犯窓ガラスがついています。かご内のモニターが当然ながらオプションです。従って、単なるコストダウンでないことは、わかっています。　

そんなわけで、最近竣工したマンションで、エレベータかごに防犯カメラがついているもので、エレベータ戸にガラスが入っていた例を本当に見たかを怒っている方々に問いたいのですが。

再内覧会にいってきましたが、専有部分もよく見ると結構手抜き等が多いですよ。その辺、大丈夫ですか。

東京建物の営業の方は、有明タワーとか、最近建設中のマンションはどうか、説明してもらえると助かります。

なお、当然ながら、アーバンテラスの方もガラス無しです。

[909: 入居予定さん]

小さな話で恐縮ですが、皆様、スリッパ掛けについては気になりませんでしたか？

通常、スリッパ掛けといえば、パンフレットに「参考写真」として出ていた形と思っていましたが、実物は少々違いましたね。
要は。。「スリッパは、出ているところにかける」という固定概念は通らない形でした。

うまく表現できませんが、こうなってるのが普通かと思っていました　→　＿∩＿∩＿　
でも、実物は、＿＿∩＿＿でした。（我が家だけでしょうか？？）
これが、今風のデザインなのでしょうか。私には、1段に片足ずつ、計2人分しかかけられないのではないかと思えしたが、この件について説明してもらった人はいらっしゃいますか？

[910: 契約済みさん]

>再内覧会にいってきましたが、専有部分もよく見ると結構手抜き等が多いですよ。その辺、大丈夫ですか。

どのような手抜きがあったのでしょうか？あとは引渡しを待つのみですので何かあればその日に指摘したいと思います。

[911: 匿名さん]

通りすがりの別物件購入者ですが、うちのマンションは防犯窓＋エレベーター内監視カメラです。
カメラの画像は管理人室で録画されて、万が一のときに警察に提出するなどして使用されます。
防犯窓は、普段利用する住人が安心して乗れるための仕様だと理解しています。
最近は、防犯窓をつけずエレベーター乗り場にエレベータ内の映像が映し出されるモニタがついているマンションもあるようですが、それがない場合防犯窓はあったほうが個人的には安心できますね。

防犯窓をつけると公団ぽくなるという理由は、マンション購入者が「団地っぽい」「公団のようだ」と言われるのを嫌う心理をうまく利用したいいわけではないでしょうか。

[912: 入居予定さん]

↑
エレベータ前にモニターがあった場合、乗っている相手を見て、犯意を持っている人が乗り込んで来る可能性がありますが、いかがでしょうか。

[913: 入居予定さん]

エレベーター外モニタは防犯窓があることが前提で設置しないと効果は低いです。
防犯窓が無くエレベーター外モニタのみある場合は乗っている人にメリットはありません。
防犯窓があれば乗っている人にも待機している人にも開放性の面で効果があり防犯性は確実にあがります。
エレベーター外のモニタはさほど重要ではなく防犯窓が重要なのです。
適当な説明ばかり記録として残されていると本当に北極に生息してしまうのでは。

[914: 入居予定さん]

もうすぐ副都心線の開通ですね〜。
一番近いスーパーであるダイエーがリニューアルしましたし、
ダイエーの１階にはタリーズコーヒーがオープンします。
ツタヤもあるし、外食店舗も多いので（チェーン店多いけど）うれしい。
一番近い映画館は東武練馬のサティで各駅で５分。
成増って本当に便利な町かもしれません。
入居が楽しみだ(・∀・)

私が考えるブリリア成増のちょっと残念なところは、
・トイレがタンクレストイレではない
・トイレに手洗いボウルがついていないこと（９０平米未満なもので）
・キッチン引き出し収納に包丁置きがセットされていないこと
以上の３点なんですが、みなさんはどうでしょう？

ちなみに川越街道に面していることは「とても残念」だったのですが
内覧して南側リビングがとても静かだったのでよしとします。

[915: 入居予定さんZ]

確認会に行って来ました。内覧会にはプロを同伴していたので、
沢山チェックがありましたが、項目でいうと５項目分の未処理が
ありました(簡単な物ばかり)。それで、再確認にまた行きます。
対応した担当の方は感じのいい方でした。ベランダの床、溝、手すり
の立ち上がり部分の構造スリット(伸縮剤)は入っていて安心しました。
他、ベランダ側の窓ガラスが全部小さい傷があった(溶接の火花による
焼けがあったりもしました)のですが、全部交換されていました。
ただ、リビング横の部屋の窓は２重サッシに希望により交換してもら
えるという事でどちらにしますか？と聞かれたので結露率の低い２重
サッシに替えてもらう事にしたので、注文から１ヵ月後位になるから、
鍵渡し後、７月上旬に交換してもらいます。元々２重サッシだと思っ
てたので、違ったので驚きました。通路側の部屋は元々防音の意味
で２重サッシになってましたし。
それから、旅行に行ってたから留守電にしてる事が多かったからかも
しれないけれど、引越し業者からのしつこい電話が嫌でした。相手が
出るまで、携帯やら、自宅やら、東建から聞いたのでしょうが、失礼
極まりない留守電の入れ方だし。柄が悪い。個人情報を借りてるわけ
だからもう少しやり方があってもいいと思う。。
この業者じゃないと絶対駄目だとか、いうのは何か？？おかしい気が
する。

[916: 通りすがり]

911さんと同様に、私も通りすがりの別物件購入者ですが、うちのマンションも防犯窓＋エレベーター内監視カメラです。使用用途も一緒です。
やはり、窓がついていると後から乗る場合も、先にのっている場合も安心感があります。
初めは確かに「公団ぽい」と思っていましたが、住んでみると安心感がありますね。
モニターとか、方法はともかく、エレベーターの外の人、中の人、お互いが存在を感じられるとよいと思いますよ。

[917: 契約済みさん]

内覧会で共有部分をある程度チェックしましたが
塗装漏れや傷などかなりたくさんありました。
ほとんど誰も指摘しないでしょうから直りづらいでしょう。
気が付いた点にシールをぺたぺたと貼り付けてきました。

[918: 入居予定さん]

ブリリア成増シーズンテラスの東京建物のルールとして
結露の少ない、南側のみシングルガラス、それ以外（東・西・北）は２重ガラスということのようです。
それなので、東・西・北でシングルガラスでないことを確認された方がよいですよ。

ただ、南側が結露が少ないという理屈も、同行した業者さんからは、？？
南でも結露しないことはないという正直な意見がありましたが。。。。。

[919: ビギナーさん]

エレベーター問題はどうなるのでしょう？

[920: 匿名さん]

対応するつもりはないと言っているんだから、このままでしょう。
東京建物が本当の意味で一流のデベロッパーになれないワケが、今回の対応で何となくわかりましたね。
どこが一流のデベなのか、と聞かれるとそれも困るんですが（苦笑）。

[921: 入居予定さん]

>>914
我家の場合、川越街道沿いのマンションを探してました。
ここは高速も近く気に入ってます。

>>915
２重サッシより、シングルサッシを薦められたので交換しませんでした。もしかしたら面倒くさいだけだったのかもしれませんね。

[922: 入居予定さん]

今、エレベーター防犯窓があるところに住んでいるので、あることの重要性がよくわかります。防犯カメラである程度の抑止力があるとしても、事後にしか役立たないですよね。何度確認しても無いままで通すという売主の姿勢に変化が無いので、管理組合発足後に団結して売主と交渉にあたりましょう。

[923: 入居予定さん]

エントランスとかの共有部分は、禁煙になっていましたでしょうか？もし禁煙でなければ、子供や非喫煙者の健康のためと、火災の危険を減らすためにも、管理組合に共有部分禁煙を求めて行きたいですね。駐車場や駐輪場からタバコ不始末で出火とか笑えませんよね。

[924: 入居予定さん]

ベランダも禁煙にしてほしいです。
隣にすむ人がベランダでタバコを吸いませんように！
と強く思っています。

[925: 匿名さん]

土地勘がない方もいらっしゃると思いますので…
Brilla成増駐車場出口からのお買い物ルートです。

・光が丘（行き）
出口左折→牛房のバス停の先を左斜めに入る→パークヴィラ左折→光が丘公園に突き当たって右折
→清掃工場入口交差点左折→一つ目の信号右折

・光が丘（帰り）
光が丘公園北西角の信号左折→十字路左折して坂を下る（一方通行）→牛房のバス停の信号右折

・東武練馬（サティ・ワーナーマイカルシネマズ）
川越街道上り→豊島園通り出口の１つ先の信号左折→旧川越街道→新大宮バイパス側道左折
→すぐ右折→ときわ通り（もう正面に見えます）

[926: 入居予定さん]

私もタバコの煙を吸うと咳き込んでしまう体質ですが、ベランダ＝禁煙まで言う権利はないと考えます。（組合のルールで決まれば別ですが）
24時間、朝から晩まで吸う方はいらっしゃらないと思いますし、光化学スモッグ同様、少しの間窓を閉めて我慢するつもりです。

[927: 入居予定さん]

でもこの頃は「ホタル族禁止」のマンション多いですよね。

[928: 入居予定さん]

私は、ブリリア成増で一番残念だったのは、設計上室内にエアコンホースがが這うこと、ですね。。。
始めは外に付く予定だったのが、契約の段階で説明もなく変えられたことが、残念でなりません。
しかも外から見た美観上の理由です。
説明してないことを問いただしても、説明してなかったとしたらすみません、です。
でもこれに限らず、すべて自分たちに都合が悪い事は説明してないじゃないの、と思います。
東京建物だけなのか、他もしている事なのか。

それ以外の事は、確認会で指摘した内容が、きちんと直っていれば、いいなと思います。

[929: 入居予定さん]

ずっとこの掲示板は拝見してます。

私は田舎の戸建てで育ったので、建物の構造云々よりいろんな
考えを持った人たちと一緒に同じ箱で生活することに不安を感
じております。

防犯窓があることに越したことはありませんが、挨拶し合う、
協力し合う等、人間として当り前のことができる環境作りを
大人同士が意識していく必要が大切だなと思いました。

みなさん、よろしくお願いしまーす、ね☆

[930: 入居予定さん]

エレベータ窓でクレーム（不快感）を表明しているみなさん。

東京建物にクレームを付けたが、拒否されました。（ここまでは、事実かな）

あとは、ご自分で、東京都住宅局に事情を話して修正勧告を出してもらう。
それでも、埒が明かなかったら、裁判で訴えるというのはどうでしょう。

また、エレベータに窓がついていないという理由で、契約解除をすることもできるでしょう。

組合になんとかせいといっても、住民の総意か、少なくとも５０％以上の賛成が得られないと、組合としても動きにくいと思いますが・・・・

まずは、ご自分で戦ってみてください。

私は個人的には、窓有り無しならば、なくて良かった派です。
（このように、個人個人考えた方が違うのです。あなたの心配もわからなくはありませんが、全てが
あなたの考えでないことも認めてください）

妥協する点があるとすれば、エレベータに急行ボタン（他者同乗拒否ボタン）でも付けてもらって途中から乗れなくするというのはどうでしょうか。（これはこれでコンセンサスを得るのが大変です）

私は、自分で何も動かずに、匿名の掲示板で騒いでいるだけの方なら、もう黙ってくださいというしかありません。

[933: 契約済みさん]

根拠を示さず窓有派を否定される人の方が押し付けがましく失礼に値すると思います。

[934: 入居予定さん]

エレベーター防犯窓の件は、完全な騙し討ちで、東建も契約時に説明していないことは認めています。住宅性能評価を受けているのだから、個人的にも紛争処理支援センターを利用（１万円）して、東京弁護士会の住宅紛争審査会に訴えられるのではないでしょうか？相談するのは無料ですから、入居後に個人的にやってみようかな？そうでもしないと東建も動かないでしょう。

[935: 入居予定さん]

防犯窓があると、エレベーター箱上のワイヤーとか設備も見えて毎日チェックできますね。素人だけどワイヤーがひどく痛んでたりしたらわかりますからね。ワイヤー痛んでても（ひどいと断裂とか）次の点検まで気付かれず運転続けたエレベーターってときどき報道ありますよね。ワイヤー全部切れても安全装置働くそうですが...

[936: 入居予定さん]

930さんでも売主でもありません。
> 根拠を示さず窓有派を否定される人の方が押し付けがましく失礼に値すると思います。

930さんは「窓有派を否定」してませんよね？
売主と戦わずにこの掲示板だけで暴れている方が居るのであれば、売主と直接戦うことを勧められてると私は理解しました。

逆に窓有派の方は「窓なしでもまぁいいや」と感じる人に対して、売主との戦いに巻き込むような動き（窓有の有効性の客観的な資料を提示する等）があってもいいんじゃないかしらと思います。
正直、ウチは「窓なしでもまぁいいや」派なので、窓有派の方にいろいろご教示いただきたく思うのですが、お願いすることは出来ないでしょうか？

[937: 物件比較中さん]

ここの最近の騒ぎは、相場下落の中で後悔している一部の購入者の方が、
ゴネて有利に解約したがっているようにしか見えません。
どうでしょう？

[938: 入居予定さん]

＞937さんは、解約したとこ狙いますか？あまり解約は期待できないかもしれませんね。うちも解約可能性ゼロです。基本、全体的な出来はいいですから。アーバンならまだ空いているところあるらしいですよ。下落相場が反映されるにはまだ時間がかかるかもしれませんね。複合的要因もありますからすぐに価格には反映されないでしょうね。シーズンなので関係なしですが、銀行金利来月は下がるかも？と感じています。

[939: 匿名さん]

ここで購入者同士がいがみ合っても仕方ないでしょう。
非があるのは東建だけなのだから。

[940: 入居予定さん]

１・２階住民のわれわれにとって防犯窓の有無はあまり対した話ではないです。

[941: 入居予定さん]

こんばんは。

みなさま、照明のお手配はされましたでしょうか。
お分かりになる方、教えていただけますでしょうか。

今日、注文しようとしたところ「シーリングは付いている状態ですか？」と
お店の方に聞かれたのですが、答えは「付いています」で大丈夫ですよね？
自信がなくて・・・

内覧会で撮った写真を見ましたところ、まあるいのが天井に付いていました。
あれが“シーリング”というものでしょうか。ところで、914さま。
包丁置きが無いこと、914さまのご指摘があるまで気がつきませんでした。

私もお手洗いがタンクレスでない事がすごく残念です。
しかも、あのモデルはかっこ悪くて・・・
でも節水なんですよね。地球のために仕方ないと思うことに致します。

[942: 入居予定さん]

↑ちゃんと改行がされていなくて、読みづらいですね。
申し訳ありません。


（なんで改行されなかったのかな？）

[943: 入居予定さん]

エレベーターを日常的に使わなれない方には、確かに防犯窓は日常的には関係ないでしょう。ただ説明も無く変更しといて契約書には変更後で記載しているから問題なしとか、契約書等公式書面にはないことだから変更とか好き勝手やられて、黙ってはいられませんね。相当額を支払っているのだから、注文をつけていくのは当然の権利だと思います。エレベーター防犯窓以外にも色々勝手に変更ありますよ。もう他にはないのかと問いつめると、専有部分でさえこの時期にまだ変更報告出てきますから。

[944: 入居予定さん]

そういえば一階平置き駐車場に何本か太いパイプがありますね。何のパイプか御存知の方おられますか？駐車スペースとは少し離れているとはいえ、重要なものが通るパイプであれば万一にも車の接触等で損傷しないように、ガードするパイプとか必要ではないんでしょうかね。

[945: 入居予定さん]

西側の出口（地下駐車場）からも徒歩ででられますが、ここはセキュリティは１重です。
ここは、セキュリティホールではないでしょうか。

[946: 入居予定さん]

945さん
セキュリティーに関する細かな情報は投稿されないほうが良いと思いますが・・・

[947: 入居予定さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43994/res/351-360

No.355 by 契約済みさん　2008/06/11(水) 17:23
ＥＶに防犯カメラは設置してますね。もちろん録画機能付きの。ＨＰにも書いてありますから是非ご確認を。
窓付きだったかどうか？？今まで気にした事なかったですね。現場見学会の時にもそこまで確認しませんでした。
正直そんなのどちらでも良いと思います。二次セキュリティの内側につき原則的には対象住戸の住人しか利用できない事になってますので。
成増方面の物件で話題になってるみたいですね、何故そんなに揉めるのか理解しがたいですが。

加賀レジデンスの板に聞いてみました。　私もＮｏ３５５もデべではありませんが。

[948: 匿名さん]

９４６さん
さんざん、エレベータの窓なしでセキュリティ情報が飛び交っているのに！！

[949: 入居予定さん]

>946さん
直接的な侵入の経路となる出入り口の話と
内部に入ってからのエレベータの話では
セキュリティのレベルが違う気がします。

[950: 入居予定さん]

間違えた！
上記949の書き込みは948さんに宛てた内容です。

[951: 匿名さん]

947
自分が買ったマンションに「ついている」と言われていたものがついてなくても、理解しがたいとか言ってられるのかな。
マンション内での事件は、たいがいセキュリティエリア内で起こるから問題になるのだし、住人に問題がある人がいないとは限らないのに。

[952: 入居予定さん]

どういうリスクに対してどこまで対処するか？　という問題もあると思うのですがどうなんでしょう。

>>951
極論すれば豊洲の事件のように住民が事件を起こすことだってあるわけですが、住民に問題があるときに防犯窓があったらどういうリスクを回避できるんでしょう？

[953: 匿名さん]

エレベータ窓の件
まあ、東建さんが最初に付けると書いてしまって、あとで付けないことになったことは東建が悪いのですが、さてさて、どう決着がつきますか？　東建をせめてせめて、達成感を得るというのも、結構でしょうが、もし、それでも拒否されたら、逆に入居の喜びも半減してしまいますね。　入居まで２週間となり、もっと楽しい話題はないのでしょうか。　

とりあえず、東建と戦っているといわれる人は、その後の結果を教えてください。

[954: 匿名さん]

＞９４５さん

そういった内容のセキュリティに関するコメント
ここで書いてどうなるのでしょうか？
井戸端会議じゃないのですし、、、
誰が見ているかわからないようなこの掲示板に
マンション内の細かい記載はやめてください

そういうことを書く人がいるということが
ＥＶに窓があるとかないとかよりも
はるかに問題だと思います

[955: 匿名さん]

↑
確かに私もそう思います。
でも、エレベータ窓以上に大変な事かも知れませんね。

[956: 匿名さん]

お邪魔します。
947さんレス中の「加賀レジデンス契約済み355」です。
まさかこちらに引用されているとは思いませんでした(笑)

加賀の方のＥＶについて若干の補足をしますと、
防犯窓の有無については各種パンフや書類(重説を含む)には一切記載がありません。
ＭＲで確認すればわかるのでしょうが、ワタシは聞いたことはありません。
また、加賀の方の板で話題になったこともありません。

ご存じの通り加賀は２戸１ＥＶの住戸が半数以上です。全てではないですが。
８機あるＥＶの内で、利用できるのは自分の住戸に行けるＥＶだけです。
ＥＶホールは「二次セキュリティの内側」となります。もちろん階段を含めて。

これを踏まえ、窓についてはどちらでも良いと書いた次第です。カメラもありますし。
その住民の中に運悪く・・・でしたらこれは対処の方法もないのですが。

ワタシが「何故そんなに揉めるのか理解しがたい」と書いたことは言葉足らず
でしたのでお詫びして訂正します。
住民さん同士で揉めるのが、という意味です。
有る筈のものが無いなら、デベに対して主張するのは当然ですよね。
皆さんで団結して、デベとの争いを頑張って下さい。

さて、917さんは加賀板で、
>違う掲示板で、エレベータに防犯窓ガラスがはまっているかどうかが、熱く議論されていますが、
>加賀レジデンスのような高級マンションの場合は、当然のこと、エレベータに防犯カメラ＋防犯ガ>ラス窓はついているのですよね。

と仰ってますがクラス(高級感？)は成増も変わらないでしょう。価格もほぼ同レベルですし。
むしろ仕様は成増の方が良いと思ったくらいです。
こう申し上げるのも過去こちらの物件を検討しておりましたしＭＲにも行きましたので。
だから気になってたまにこちらの板も覗かせて頂いております。