Brillia 成増 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

通りすがりですが、前スレが1000を超えたので新しくスレを建てます
引き続き検討版で楽しく情報交換をお願いします。

前スレ
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/

Brillia(ブリリア)成増
所在地 　東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 　　東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数　　 222戸
間取り 　2LDK 〜 4LDK
専有面積　 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 　平成19年1月下旬

[421: 契約済みさん]

来月開催されるオプション会では購入する予定はないです。
契約時のオプションはいくつか購入しましたがやはり高いですね。

[422: 入居予定さん]

エアコン以外は頼もうと思ってます。

[423: 匿名さん]

エアコン以外だとカーテンや照明、フロアコーディング等全てですか？

[424: 入居予定さん]

>>423
はい、一応。
エアコンは予算オーバー（3台で¥50万以内希望）なので、どこか量販店で探さなければ・・・

[425: 匿名さん]

>>424
10年くらい前に最初のマンションを買いました頭金を４0%にしたので
お金が少なくて、当時はビックカメラで最安値だった
富士通ゼネラルの　エアコン5万円×2台　リビング用12万円×1台を
買いましたが、現在でも故障もなく何の問題もなく動いています。
（インバーターですが省エネじゃないので、現在の機種の電気代は2倍？）
マンションは断熱が良いので冷房重視で暖房は何でもいいです。
デフレの時代ですから、現在は工事費込みで5万円、リビング用は10万円くらいであります。つまり３LDKでも全部で25万円程度で大丈夫。

[426: 契約済みさん]

エアコン悩みどころです。
引越しが夏というのがネックです。
オプションでない場合は、いつごろから取り付けが
できるのでしょうかね？

[427: 入居予定さん]

どうしようかなー　オプション会で買ってさくっと引っ越そうかなー　悩みどころだー

[428: 匿名さん]

和光のコジマ、平和台のヤマダ、池袋に出ればビックカメラがあるでしょ。
面倒くさがらずに自分で買いましょう。

[429: 匿名さん]

今日モデルルームに行って来ました！

シーズンテラスは残り６戸のみとなっていました。
アーバンテラスも1/3くらいの残戸数だったので
３期販売で完売する予定なのでしょうか。

アーバンテラスの方がシーズンより値段が高めに
感じましたが、駅までの距離が関係しているのか
市況の影響かで調整されているのでしょうか。

[430: 匿名さん]

アーバンテラスの方が、おしゃれだし高級だから高いのかも
それとも、単なる販売時期のせいかな？

シーズンテラスは、イメージ戦略に釣られてしまっただけで
公団団地風なことには、間違いないね。
それにしても、
都心環境とか東京ソムリエ宣言なんて、今考えると恥ずかしい・・

[431: 匿名さん]

公団風や団地風と言われるのは大規模物件の宿命でしょう。
イメージ戦略に釣られてしまっても今は冷静な判断が出来るようになったのであれば
恥ずかしがらなくても良いと思います。
あなたにとって良いマンションが見つかると良いですね。

[432: 匿名さん]

市川のタワーマンションが鉄筋不足、びっくりしました。スーパーゼネコンの清水建設で・・・五洋建設は大丈夫かな？

[433: 匿名さん]

おいおい・・・鉄筋の数本位どこだって抜けてるよ。

[434: 契約済みさん]

現場見学会が秋にあると聞いていましたがいつ頃あるのでしょうか。
全く連絡が着ませんが他の契約者の方々には連絡着てますか？
見学に行ったところで今回の市川のようなことは素人にはわからないんでしょうね。

[435: 匿名さん]

現場見学会のお知らせは来ていましたよ、確か・・・
確かに素人では分かりませんよねー

[436: 匿名さん]

まあ、そんなこと言ってたら世の中なんでも専門外はわからないからね。
少なくとも見せようという会社の体制は評価できるんじゃないかな？

[437: 匿名さん]

東京建物や第3者機関のチェックがちゃんと機能しているか、清水建設のようなミスがあっても事前に気付けるのか、聞いてみるべきでしょうね。
「大丈夫です」だけじゃなく、どういう理由で大丈夫なのかきちんと説明してくれるかどうか。清水建設を他山の石とする姿勢がみられるとよいですが・・？

[438: 匿名さん]

ここの鉄筋は1回当たり15本足りないって本当？

[439: 匿名さん]

ここの鉄筋は1階当たり15本足りないって本当？

[440: 匿名さん]

最上階の高い部屋は売れたのかな？
成増も高いですね

[441: 契約済みさん]

現場見学会の案内来ました。私達は見てもあまり分からないかも知れませんが、分かる人が見れば、安心かどうかわかるのではないかと思います。建築関係にも詳しい契約者や知人に詳しい方がいらっしゃると思いますので、建築段階で公開する事は契約者にとって良い事だと思います。コンプライアンスの面からみても流石ですね。東京建物のブリリアを選んで良かったと思ってます。でも都内の他の物件では有限会社藤建事務所（構造計算を下請けへ、孫受けへ）の偽装のこと、当マンションでは一切関係ないと文書で契約者に通知しているようです。信じてますが、藤建事務所と一切関係ありませんとか、ニチアスのボード、東洋ゴム等は一切関係無いことを念のため今回確認しようと思っています。

[442: 匿名さん]

コンクリートの中の鉄筋の数なんて分かる人はいないですよ。

[443: サラリーマンさん]

プロフォメーターとかＲＣレーダーなどの特殊な鉄筋探査機械を使えば、柱や壁の鉄筋の位置、コンクリートのかぶり厚、鉄筋の径くらいはおおむねわかるようです。

もちろん、むき出しになっている部分のコンクリートの柱や壁などしか調べられませんから、土中の場所打ち杭などの基礎部はなかなか調べようがないでしょうけど。

[444: サラリーマンさん]

４４３です。

先程の投稿の後、ふと思ったので追加します。

確かにコンクリートの表面から最初の鉄筋は探査機で確認できるでしょうけど、あまり密な鉄筋の配置の場合は、どこまでわかるか定かではありません。

例えば、柱の外側から見て、

「コンクリート表面→鉄筋１→鉄筋２」という具合に配筋されていた場合。（もっとも、建築屋さんではありませんから、ＲＣ構造の建物の配筋がどの様にされているかは知らないので、もしその様に配筋されていたらという仮定です。）

鉄筋１は確実に配筋されていることが解るでしょうけど、その後ろにある鉄筋２までは解るかどうか？

たぶん、この手の探査機でもわからないような気がします。
（これも専門家ではないので正確性には欠けますけど）

そういった意味では、コンクリートの中の鉄筋なんて確かにわからないかもです。

[445: 購入検討中さん]

アーバンテラスの南側に建築中のマンションがありますが、物件名とか詳細ご存知の方がおられましたらお教え下さい。

[446: 匿名さん]

藤和不動産の１Ｒマンションで6階建て、分譲か賃貸かはまだわからないようす。

[447: 匿名さん by 442]

>>443

>プロフォメーターとかＲＣレーダーなどの特殊な鉄筋探査機械
>探査機
現場見学会で持ってくる契約者は一般的にはいないと思います。
そう思った結果の回答でした。持ってくる人も割といるのですかね。

[448: 契約済みさん]

探査機、契約者が持っていく必要はないのでは？
（もちろん持参される方を否定するわけではありません）
担当者に現場にあるものを使ってお願いしたほうが現実的のような気もします。

[449: 匿名さん]

探査機というのは普段現場にあるのでしょうか。
一般的に見学会で使ってお願いできるものなのでしょうか。
そういう事情がわからないので現実的かどうかは現段階では不明でしょうね。

[450: サラリーマンさん]

４４３です。

４４２＆４４７さん。

探査機をマンション契約者が現場見学会に持っていくってことは流石にないでしょう。

そもそも、個人が「じゃあ買って持って行こうか」ってほど安いものでもないですからね。

こういう機械もありますという程度のお話をしたかったまでです。


４４８さん。

＞探査機、契約者が持っていく必要はないのでは？

もちろん私もそう思います。４４２＆４４７さんにも、申し上げましたが、そういう機械もありますよっていう情報提供をしたかっただけです。

そもそも、契約者個人がそこまでしなくとも良いために施工側もいろいろと第三者機関から検査を受けるのでしょうからね。（受けるんですよね？この辺は詳しく知らないので、検査を受けるんだろうと思っているだけです。）


４４９さん。

＞探査機というのは普段現場にあるのでしょうか。

少々特殊な機械なので、一般的に常に施工現場に置いてあるかはわかりません。

ただ、通常のゼネコンなら機械そのものは持っているでしょうから、事前にお願いをしてみてはいかがでしょうか。

もしお願いして用意していただけるのであれば、勿怪の幸い。

それで何箇所か検査して設計どおりなら安心しますものね。

流石に現場見学会において、自分でその機械を持ってあちらこちらの柱や壁の検査をするわけにはいかないでしょうけども、何箇所か施工業者さんに実際に検査して貰えればいいんじゃないですかね。

現場見学会の前に是非聞いてみたらいかがと思いますよ。

[451: ４４５です]

４４６さん、ありがとうございました。近くに建設中だったのでちょっと気になったものですから。

[452: 契約済みさん]

浅井謙建築研究所設計ということですが、構造計算も同じ設計事務所なのでしょうか？藤建設計事務所は、各設計事務所から再再再委託をされ構造偽装していたようです。同じ事務所で構造計算されてるのであれば安心なのですが、売主以外に確認の方法はあるのでしょうか？

[453: 匿名さん]

鉄筋探査機械って放射線を使うからだいぶ手間やらなんやらかかりそう・・第三者機関はコンクリの一部を壊す・・というのを聞いたことがありますけどね＾＾
浅井謙さんを信じましょう。

[454: 匿名さん]

磁気じゃないかな。

[455: 匿名さん]

金利が順調に下がってきています。
下がりすぎるのはどうかと思いますけど良い調子です。

[456: 匿名さん]

＞浅井謙さんを信じましょう。
市川のマンション、野村不動産と三井不動産の販売で清水建設が施工。今ＴＶで放映してるけど、欠陥と分かっていて６６件契約。ひどいね。　同じ清水建設の施工で野村不動産のマンションでプラウド新浦○。設計が浅井○設計事務所。本当に・・・・

[457: 匿名さん]

明日、ゼネコンから構造説明会が行われるそうです。興味がある方は参加してみては？

[458: 匿名さん]

明日説明会あるんですか。知りませんでした。問い合わせてみます。

[459: 匿名さん]

それはぜひ参加したい。
何時からですか？

[460: 匿名はん]

西武新宿線で今年春に販売していた完成物件・Brillia武蔵関で新築未入居の
住戸が売りに出ているようです。
ホテルライクな内廊下のマンションで仕様も抜群で、駅から３分と利便性が良さそう。
また、住居専用地域で階数も４階で眺望もよさそう。
成増と違って大きな道路もなく、環境も良いと思われる。

[461: 匿名さん]

14:00からみたいですね。

[462: 入居予定さん]

構造説明会はいかがでした？

[463: 匿名さん]

浅井謙建築研究所と五洋建設が説明してくれました。
それぞれの会社の概要、実績とマンションの構造について概ね1時間程度の説明でした。内容に関してはとてもわかりやすく、且つ好感がもてるものでした。
清水の件で参加者から質問が出て、その回答も行われました。基本的な構造の違いや、検査の内容、チェック体制等、こちらに関してもわかりやすく説明していただきました。契約者には構造レポートが郵送されるとの事でそちらをご覧になって、不明な点があれば東京建物の品質管理部までお問い合わせください、との事です。以上簡単ではありますが、報告まで。

[464: 賃貸住まいさん]

460さんが言われているのは、武蔵関駅アクセスのBrillia 関町北のことでしょうか？どこで販売情報がみれるか教えて頂けますでしょうか？

[465: 匿名さん]

成増以外の話はどうぞ専用スレでどうぞ〜

[467: 匿名さん]

そうですね、練馬タワーでも見に行っているのでは？今週モデルオープンみたいですし。高いみたいですね、坪３００万だそうですよ。びっくりですね。

[468: 匿名さん]

練馬駅周辺、10分圏内は5年前位までは坪いくらくらいだったんでしょう。

[469: 匿名さん]

たしか３ＬＤＫ4000万円前後だったと思いますので200万弱ってとこじゃないですかね？詳しくはわかりませんが…

[470: 購入検討中さん]

耐震強度ってどの位なのですか？御存知の方おられたら教えて下さい。

[472: 匿名さん]

建物の強さを表す指標として、品確法の住宅性能表示での耐震等級があります。
最低の基準として建築基準法の範囲内を等級１、建築基準法の１．２５倍の強さを等級２、建築基準法の１．５倍の強さを等級３として、３段階の耐震等級が設けられています。

ブリリア成増は耐震等級１
数百年に1度程度発生する地震力に対して倒壊、崩壊しない程度
となっています。世の中のマンションは殆ど１で、一部２を売りにしているマンションもあります。耐震性とはあくまで建物についてですから、その他地盤等についても調べる必要があると思います。


参照ＨＰ
http://www.house-support.net/seinou/taisinntoukyuu.htm

[473: 購入検討中さん]

472さん、ありがとうございました。地盤も大切ですね。あと北側はコンクリートで固めている法面というのも気になります。川越街道に面しているので、国土交通省の責任でメンテナンスされ大丈夫だとは思いたいのですが、如何せん気になりますね。

[474: 匿名さん]

まあ所詮はただの壁ですから、大震災で崩れる可能性はあるでしょうね。ただ、マンションはどこも、Ｎ値50以上（ブリリア成増は６０以上）の支持層に杭を打って支えてますから、壁が壊れても影響はありません。対する、戸建て等は地面に直接基礎を作る工法が一般的なので、仮にあの土地に戸建てを建てる場合、危険はあるかもしれませんね。

[475: 匿名さん]

＞４７３さん

現地にまだ行ったことがないので、教えて頂ければ。

>コンクリートで固めている法面

って、コンクリート擁壁ですか？
そこそこの擁壁なら地震時における転倒、滑動の安定計算してるとは思いますけど。

それとも、ただのモルタルを吹き付けた法面なの？

[476: 匿名さん]

イラストで見ると川越街道横の崖上に立っているように見えますが、実際には川越街道が白子川河岸の段丘を掘り下げて作られているので地盤全体が川越街道側に崩れる可能性は低そうですよ。
また建物の基礎は川越街道より下にあるようなので、街道との間の擁壁が崩れても建物自体にさしたる影響出ないと思います。
街道と建物の間のせまーい土地で成長した樹木が建物圧迫するかもしれませんが。

[477: 契約済みさん]

こんばんは！

インテリア販売会が開催されますね。
希望の日時のハガキを出しましたが、その後連絡がないのです。
みなさまは連絡ありましたか？

第1希望、第2希望を聞くということは
どっちにきなさいよという連絡があるはずですよね〜。

郵便物、見落としてしまったかしら・・・。

[478: 契約済みさん]

>477さん
うちもハガキを出しましたが、連絡が来なかったので、第一希望で書いた日に勝手に行くことにしました。

[479: 匿名さん]

問い合わせしました、連絡なければ第一でＯＫだそうですよ。

[480: 契約済みさん]

477です。
みなさまありがとうございました。
インテリア販売会行ってまいりました。

いろいろ見積もりして頂いたら、ビックリ金額になってしまいました(´∩｀。)
ベランダのタイルってお高いのですね・・・！

我が家はこちらを検討中です。
・フロアコーティング
・ガラスのフィルム
・表札
・ベランダのタイル

タイルってＤＩＹされる方もいらっしゃるでしょうか。
自分で細かいところまでキレイにできるか自信がなくて・・・


みなさんはどんなオプションを検討中ですか？

[481: 匿名さん]

ここは表札を必ずつけないといけないのですか？

[482: 匿名さん]

工事を止めてでも工事現場を見せる

というフレーズがありますが、日曜日はどのみち工事してませんよね。
工事を止めてでも見せるというよりは、工事が休みの日に都合が良いから見せる。
と言う方が正しいのかもしれません。

インテリアというのかわかりませんがフロアコーティングとガラスフィルムは
頼もうかと検討中です。

[483: 購入検討中さん]

コンクリート擁壁ではなくて、単なるコンクリート吹き付けの法面のようでしたが、詳細ご存知の方はおられますでしょうか？

[484: 契約済みさん]

>482さん
確かに当日だけでみればそうかもしれませんね。親戚にゼネコンの人がいるんで聞いてみましたが、工事が休みだから見れるなんて単純なことではないようです。関係各所に許可を申請したり、万が一の時の為に保険の手配をしたりと、多分何ヶ月も前から準備してるとの事。そおいった作業も含めての意味じゃないですかね？見せる為の相当な苦労があるようですよ。ありがたい話だと思わなくては。

[485: 匿名さん by 482]

>484さん

結構大変なのですね。
ただソムリエや都心というコメントに対する発言にもあったとおり、
「工事を止めてでも」というコメントは休日に当てる言葉としては妥当ではないような気がします。
工事してない日なんですから止めようがないです。

[486: 匿名さん]

表札は別につけなくてもいいんじゃないですか？たぶん

[487: 契約済みさん]

480です。

>481さま

表札はつけなくても良いらしいですよ。

あとご自分で別のところで選んだものでもOKだそうですが、
付けられるところがとても小さく、
オプションで選んだ表札もかなり小さかったです。

もしどこかで表札を作ることをお考えの方は
サイズの確認をなさってくださいませ。

[488: 契約済みさん]

きょう建築現場見学会に行ってきました。
工事中の3、4、5階の部屋を見せてくれたのですが、
壁、床、配管などを確認することができて、良かったです。

[489: 物件比較中さん]

先着順住戸が１４戸あるらしいですね。
最近抽選があった筈ですが、意外と売れ残りましたね。

[490: 匿名さん]

通常はその期で販売する住戸はその期で完売するのが理想と言われ、そのためデベは契約できる戸数を見込み、販売数を決める訳です。週刊誌なんかでよく見る契約率っていうのはこれのことです。８０％とか９０％とか数字だけを見ると凄い売れているように見えますが売れるだけ販売しているので高い数字になるのは当たり前です。
今回先着住戸が１４戸という事ですが、私の所見ではこれは意図的に増やしていると思います。なぜならば、これから競合するであろう、練馬のタワーや、ときわ台の物件はまだプレオープンで契約できない状況ですから、そちらの契約開始前のタイミングでできるだけ多くの契約を取りたいということです。向こうの価格決定、抽選、等を待っていると部屋が選べなくなりますよ！といったところでしょうか？いづれにしても最終期の１０戸で全戸供給、後は先着住戸だけですから、いろいろ選びたいなら１月上旬くらいまでに行っておいた方がいいでしょうね。

練馬タワーの予定価格が坪３００万円、８０㎡で７２６０万円
ときわ台　が予定価格が坪２５０万円、８０㎡で６０５０万円
ブリリア成増が　　　　坪２２０万円、８０㎡で５３２４万円

どれも池袋までの時間は似たようなものです。もちろん立地や設備仕様はお好みによるところがありますが、価格面での魅力はあるかと思います。私は戸建てと迷っていますが、同僚はここを購入したようです。（ちなみに勤めは競合他社ですが…）
なんだかここの営業っぽくなってしまいましたが(笑）道路に面している事意外はとても良い物件だと思いますよ。１２月２５日〜１月１１日までたっぷりとお休みするみたいなんで、ご興味のある方はどうぞお早めに。

[491: 契約済みさん]

490さん

そんなに気合いを入れてレスする必要ないですよ。
ここは最高ですよ。いのなかのかわず、だろうが
本人が最高だと思えれば良いんです。
私は他の物件とも比較して総合的に良い物件だと思います。
来年の夏が楽しみです。

[492: いつか買いたいさん]

常盤台やプラウドタワー練馬がありえない位高値で出て来たので、ちょっと前までは、この物件によって板橋区の今後の物件価格が変わってくるなんて言われてましたが、もう売れて当たり前のような状態ですね。
私は諸事情により１期の時見送った者ですが、正直、こちらで気に入った間取りを購入できた方がうらやましいです。
数年単位でじっくりと探すつもりですが、三井の成増も相当高くなりそうだし、成増周辺は大規模はあまり少ないと、現在、明るい要素は見当たりません。

[493: 匿名さん]

北口の青木メタルの跡地ですよね。あそこも最低でも坪２５０万以上するみたいですよ。駅近いですが、土壌汚染が心配です。大丈夫なんですかね？

[494: 492]

493さん
250万ですか・・・。
土壌汚染については土の入れ替えをしているみたいなので、あまり心配していませんが、なんといっても価格が・・・。
俄かには信じられませんが、成増界隈でも坪250万オーバーがスタンダードになるんですかね？・・・

[495: 匿名さん]

この界隈のモデルの営業の方が言っていましたよ。３件見に行き、３人中２人がそのくらいと、あと１人は知らないと言っていました。

[497: 契約済みさん]

>>496さま

480です。
こんばんは。

私もフロアコーティングお願いしようと思っています。
結構いいお値段ですが(；´∀｀)
入居前にやらないと、後々家具の移動など大変そうですし・・・

賛否両論の「否」ってどのようなご意見があるのでしょう。
もしよかったらお聞かせいただけませんでしょうか。

496さんは他にオプションお考えですか？

[498: 契約済みさん]

皆さん、こんにちは。
我家はフロアコーティングは注文しませんでした。理由は前向きに考えている方に失礼なので控えます。

それ以外のオプションですが、ほぼ頼みました。イメージしていたより安かったのが理由です。また、頂いたインテリアチケットも全て使い切ることが出来たのでそれなりに満足してます。

あと半年か、楽しみです。

[499: 契約済みさん]

私は結局オプションは頼みませんでした(^^ゞ
これから市販品含みじっくり考える予定です。

皆さん工事現場の見学会は参加されましたか？。
今日参加される方もいらっしゃいますよね。
吹き抜けのエントランスすごく豪華になりそうですね。
ドアの高さが４ｍあるとは聞いていたのですが、久々に現地を見て、改めてすごく高い！と思いました。

あと、私は川越街道の音をかなり気にしていたのですが、建物内に入るとこんなに聞こえないもの？とまったく気になりませんでした。
参加された方、川越街道の音はどう感じられました？

[500: 物件比較中さん]

シーズンテラスで数戸売れ残りと解約分があるようですね。
アーバンテラスはまだ来年も販売予定住戸がありますが、シーズンテラスは年内完売達成成るか！？大変興味があります。
個人的には、アーバンテラスを検討中です。

[501: 匿名さん]

>我家はフロアコーティングは注文しませんでした。理由は前向きに考えている方に失礼なので控えます。

こんな言い方が一番気になる。前向きに考えている人に失礼なのであれば、いちいち理由に対してどうのこうの言う必要もないでしょ。

[502: 契約済みさん]

>>501
498です。497さんに賛否両論の「否」の部分を質問されたので答えたまでです。悪しからず。

[504: 匿名さん]

個々の物件以外にかんして
ここのマンコミの「マンションなんでも質問」にいろんな
疑問・相談のスレありますよ〜
フロア・コーティングの件の項目もありまつよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/manque/

[505: 契約済みさん]

497です。
たびたびの登場ですみません(´▽｀*)

>>499さま
私も音は気になりませんでした。
現在、近所に住んでおりますので慣れているせいもあるかもしれません。

>>496さま
ありがとうございます。

504さんが教えてくださったスレッド、覗いてみますね。
そちらのスレッドを知らなかったので、「否」を教えてなんて、
ちょっと書きにくい質問をしてすみませんでした。

我が家も知人に紹介して頂いた、他の業者さんにお願いすることになりそうです。


>>504さま
「マンションなんでも質問」覗いてみます〜。
どうもありがとうございました。

[506: 匿名さん]

フロアコーティングは料金の高さもさることながら、「流行もの」のような
一面もあるから不要と考える人も結構いる。
建材メーカーの人は「不要」だという人が多いし。
お金に余裕があって、あのピカピカ感が好きなら、やってみてもいいのでは。

[507: 契約済みさん]

消費税額変更の話が出ているはずですが、皆さんはどうされましたか？

[508: 匿名さん]

ここと、ときわ台とで迷っています。かなりの価格差がありますが、単純な建物のグレード比較としてはどうなんでしょう？どっちが仕様が良いんでしょうか？

[509: 匿名さん]

まだ向こうのモデルは見ていないんですけど、掲示板見ているかぎりではあまり良いとはいえないらしいですね。値段にそぐわないと。
まあ、これからの時代それがスタンダードになるんでしょうかね？

[510: 匿名さん]

＞５０７

消費税額変更の話というのはどういうお話でしょうか。

[511: 契約済みさん]

シーズンテラスの一部の住戸の消費税額が入力ミスにより間違っていたとの事、対象住戸の方には案内が来たはずです。うちはもう直して問題なしです。

[512: ビギナーさん]

消費税は、当分は据え置きのままで決まりましたよ。
まだしばらく平気です。

[513: 契約済みさん]

507さま
うちは考えず印を押し今後悔です。1万円の品物に消費税700円で1,0700円の値札。後で、消費税500円を700円と間違ったが品物の価格が1万円より高くただの計算違いなので、全体価格は変わりません？どこに相談すればよかったのか。

[514: 契約済みさん]

私も理解するのに時間がかかりましたが、こういうことのようです。
マンションの価格の決め方はふつうの商品とは違うとのこと。
普通は１０００円の商品があれば５％の消費税を足して１０５０円となります。
みなさんご存知の通りです。
マンションにおいては消費税が建物にしか課税されないためわかりにくい部分もありますが、マンションの価格とはあくまで売主の言い値であって5000万で売ると決まってからその内訳、（土地代＋建物代＋消費税）を割り振るわけです。
消費税が下がったということは建物代が下がったということですが
その分土地代は上がったということで、プラスマイナス０ということです。
そこでいくつか質問しました。

固定資産税に影響するのでは？
固定資産税の算出は販売価格には影響されず、あくまで「路線化」によって決定する。建物においても販売価格には影響されず、あくまで完成後の建物価値を判断し確定する。よって消費税の変更に伴う固定資産税額の増減はない。

売却時に損をするのではないか？
売却の際には、土地や建物の内訳を査定するのではなく、近隣の取引事例や建物グレード等により査定を行う、よって消費税の変更に伴う影響はない。

以上の説明をうけました、念のため知り合いの弁護士、税理士に確認しましたが法的な問題がないのはもちろんのこと、不利益を被る事ではないと確認が取れましたので、私は印鑑を押させてもらいました。

間違えた事は問題があると思いますが、隠さず報告する売主の姿勢は評価できるものと思います。関係者の方、もし見ているようであれば、今後はこういった事がないようお願いします。

＞５１３さま、もしご理解されていないようであれば、今からでも納得されるまでご相談してみてください。すっきりとした気持ちで年を越しましょう。

[515: 匿名さん]

入力ミスという案内を受けている人もいれば
建物代の下落と土地代の上昇と案内を受けている人もいるようですね。
何が正しいのでしょうか。

[516: 匿名さん]

514さんの説明ですと5000万の部屋で内消費税が150万から100万になった場合細かいことを無視するとこんな感じですかね。

【変更前】 【変更後】
請求金額 請求金額
5000 5000
本体額（土地＋建物） 本体額（土地＋建物）
4850　（1850＋3000） 4900　（2900＋2000）
消費税 消費税
150 100

>固定資産税に影響するのでは？
>定資産税の算出は販売価格には影響されず、あくまで「路線化」によって定する。建物においても販売価格には影響されず、あくまで完成後の建物価値を判断し確定する。よって消費税の変更に伴う固定資産税額の増減はない。

上の例で言うと完成後の建物価格は1000万下がってるわけですから
消費税が変更される前より固定資産税は推定で下がるわけですね。
どの時点を基準にするかで増減がないとは言い切れないわけですね。

>却時に損をするのではないか？
>却の際には、土地や建物の内訳を査定するのではなく、近隣の取引事例や建物グレード等により査定を行う、よって消費税の変更に伴う影響はない。

上の例で言うと完成後の建物価格は1000万下がってるわけですから
消費税が変更される前より建物グレードは下がるわけですね。
どの時点を基準にするかで影響がないとは言い切れないわけですね。

色々な見方ができますが
上の例で言うと契約時点より建物価格が1000万下がってるわけですね。
当初予定していたグレードより下がったのか建築費が下がったのかわかりません。
前者であればグレードが下がった分契約者に返金。
後者であれば建築費が下がった分契約者に返金。
なぜ土地代が契約時点より増額されるのでしょうか。
減るのは一向に構いませんが増えるのは抵抗があるのが一般的な消費者だと思います。

[517: 契約済みさん]

514です

すいません「路線化」ではなく「路線価」でしたね。

516さんはだいぶ混乱されているようですね、私もそうでした。もし疑問に思うなら販売センターに質問してみましょう。丁寧に答えてくれますよ。

「路線価とは？」
道路（路線）ごとに国税局長が決定した土地の単価＝1平方メートルあたりの価格のこと。毎年1月1日を評価時点として、地価公示価格、売買実例価額および不動産鑑定士など専門家の意見価格などを基に、公示価格と同水準の価格の8割程度により評価された土地の単価が路線価。路線価は地図としてまとめられており、市販されている。また、税務署に行けば自由に見ることができる。

参考資料
http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002095.htm

というものです、重ねて言いますが
定資産税の算出は販売価格には影響されず、あくまで「路線化」によって定する。建物においても販売価格には影響されず、あくまで完成後の建物価値を判断し確定する。よって消費税の変更に伴う固定資産税額の増減はない。
極端な話、販売価格が1円でも1億円でも、はたまた貰った土地でも、税額は変わりません。

売却についても同じです、売主がバーゲンセールで1000万円で販売しても、ボッタくって1億円で販売しても、売却時には市場の相場で取引されます、要はいくらで買いたい人がいるかです。ですから内訳が変わったからと言って、取引価格に影響はないのです。

グレードも下がっていませんし、建築費も下がっていません。増えてもいなければ減ってもいません。入力ミスによる誤表記を訂正しているだけです。売主曰く、強制するものではないので変更したくなければ別にそのままでも良いそうです。

私はこの件でかなり考え、質問もしましたので、私でわかる範囲でお答えさせていただきました。参考になりましたでしょうか？

[518: 契約済みさん]

消費税額の引き下げに応じるということは、「契約後に一方的に建物価格を引き下げられた」と解釈することもできます。
しかし、一方で固定資産税は路線価で決まるし、中古売買の価格もその時の相場で決まるもの。
要は、実質は「東京建物が国に納める消費税額」が変わるだけだと思います。（契約書どおりに納めなかったら脱税ですから）
きっちり払って国に貢献してもらいたければ応じる必要はないと思いますし、大した話でないと思えば応じればいいと思います。
（ちなみに、私は変更に応じましたが）

[519: 匿名さん]

変更したくなければ云々は、売買契約書に消費税150万円と書いてあるのに、売主が100万円だけ消費税として納税しても、誤表記なら問題ないと売主がおっしゃっているということですか。税務署のいい加減さに驚きです。

[520: 匿名さん]

いや、あくまで契約書通りの税金を納める形になると思います。
契約者が変更に応じてくれないと余計な税金を納めないといけないわけですね。
一世帯30万として…、計算はお任せしますが。あくまでお願いという形なので突っぱねても問題ありません。得なことはなにもありませんがね。