Brillia 成増 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

通りすがりですが、前スレが1000を超えたので新しくスレを建てます
引き続き検討版で楽しく情報交換をお願いします。

前スレ
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/

Brillia(ブリリア)成増
所在地 　東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 　　東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数　　 222戸
間取り 　2LDK 〜 4LDK
専有面積　 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 　平成19年1月下旬

[292: 匿名さん]

＞291
社宅族1馬力子供有では、元々都心物件なんて無理とはいいませんが困難でしょう。

都心の最近はファミリータイプなら最低でも7000万円〜　になりました。
頭金1,500万円都合したとしても、5,500万円のローンで月々24万円、
もちろん管理費や駐車場、固定資産税は別だから更に5万円で合計30万円強を
ざっと30年間ということになります。

なぜかって？　
うちが買おうと思って計算したからで〜す（涙

[293: 匿名さん]

ここを検討している方の平均年収と平均年齢ってどのくらなんでしょうか？
ちなみに私は年収６００万２９歳独身です。ここの２ＬＤＫ検討してます。

[294: 匿名さん]

昨今の不動産価格上昇を横目に２〜３年程を目処にマンション購入を検討しているものです。
現在研究中といったところですが、山手線周辺で駅距離１０分程度で考えても7,000万の予算だと70㎡前後といったところですね。
成増はちょっと郊外ですが、交通便は悪くないし、こちらなら90㎡の高層階、南向きワイドスパンの条件の良い部屋が購入可です。
購入時期を前倒しして、検討しようかと迷ってしまいますね。

[295: 匿名さん]

>>293
モデルルームへ2回行きましたが、20代後半から30代の方が多いように見えました。赤ちゃん連れのご家族も数組いらっしゃいましたね。

[296: 匿名さん]

ＨＰを見ると確かに間取りを見ると、97㎡のＮａｒタイプ
　92㎡のＭタイプなら南向き角部屋だし、ゆとりもあって収納も
多いから永住型で暮らせそうですね。ユニットバスも1620サイズでＧｏｏｄ。
Ｌタイプは、北向きメインの三方向角部屋だから、割り切ればお買い得かも。

Ｂタイプは70㎡しかないので、行灯部屋を改造しないとリビングが
10帖ですからテーブルだけでソファーは厳しそうです。
2ＬＤＫとしての使い方しか出来ないのではないでしょううか。

内廊下であれば、更によかったのですがエリア的にホテルライクな内廊下は
ニーズがないから無理でしょう。

[297: 周辺住民さん]

和光市在住の者です。
やっぱり２３区内はいいですよね。
ただ高くて手がでないですね。
うちの市は、役所サービスは最低・職員は横柄です。
板橋区はどうですか。

[298: 匿名さん]

板橋区は特別区の採用と区の採用があるようですが、配置転換で23区の中でも
いろいろあるようですよ。転勤してきた職員に聞くと地域性がありすぎるらしい。

[299: 匿名さん]

>295さん
２９３です、けっこう若い方もいらっしゃるのですね、少し安心しました、ありがとうございます。

[300: 匿名さん]

細かい話ですが、モデルルームの食器洗機調べてみました。
リンナイRKW-V45A
価格.comでは最悪の評価ですね。安かろう悪かろう。
デベが標準仕様で付ける家電なんてこんなものですかねー。
せめて機種くらい選べるようにして欲しいが・・・。

[301: 匿名さん]

機種なんて選べたらきりがないでしょ・・・
きりってのは購入者の要望ってことだよ・・・
ここには標準設備をこえる生活利便性があるからそんなのどうでもいい人は多いでしょ・・・
そんな話は置いといて地域性がありすぎるっていうのはどういうこと？

[302: 周辺住民さん]

>ここには標準設備をこえる生活利便性がある

それはないでしょ・・・。

[307: 匿名さん]

板橋区のスレに成増エリアのことを住んでいた人が正しく書いてありますね。

[308: 匿名さん]

そうですね、要するに生活利便性は高いということでしたね。
標準設備云々ではなく利便性があるということがよくわかりました。

[309: 匿名さん]

お隣の和光も同じような環境なのに、ここよりも更に割安なマンション価格。
東京23区＞埼玉県都内隣接市　なのでしょうか。

[310: 匿名さん]

>>309

？？そりゃあそうでしょ。
道一本挟んでるだけでも都内アドレスが欲しい人は多い。
ここよりもさらに割安・・・ってここは割安じゃないですよ。全然。
川口市さいたま市の一部は割りと人気がありますが、仮にもここの隣接市は和光市ですからね。

[311: 匿名さん]

完売したらしい、東京ソムリエは都内ブリリア最安値クラスだったと聞きましたよ。
アーバンテラスも価格表を見る限り、高いのは8階以上の高層階だけですよね。
低層階ならファミリタイプの3LDKが4500〜5300万円とお手軽価格ですから
23区アドレスとしては割安なのではないでしょうか。

宣伝している電車で10分の池袋周辺なら2倍近くすると思います。

以前マンションズで通勤時間を10分我慢すると1000万円下がることもある
特集をしていましたが、10分通勤ラッシュを我慢すれば4000万円以上安くなるというのは、都心あたりで宣伝したら人気にならないのが不思議です。

ペントハウス8500万円をと高層階のMタイプを除けば、6000万円台ですから
都内アドレスとしては、嬉しい価格設定でしょう。

ただ、城南や城西の人は成増駅は埼玉だと思っている人が多いと思います
自分は城北エリアですが、近年まで都内は赤塚までだと思っていました。
東京外環道が埼玉を走っているので、そう思うのかも。
地元でないと年賀状の時期でもないと成増、和光市、朝霞の違いはそれほどわかりませんよね。

[312: 匿名さん]

＞近年まで都内は赤塚までだと思っていました。
マンションの価格には詳しいのにエリアには疎い？もったいない。

[313: 匿名さん]

成増も和光も変わらないよ！
地元の人にだけは大きな違いなんでしょうね。

[314: 匿名さん]

地元の人にだけではないでしょう。

[315: 匿名さん]

＞東京ソムリエは都内ブリリア最安値クラスだったと聞きましたよ。

そりゃそうでしょう。ブリリアが都内の３等地〜郊外に進出し始めたというだけのこと。
つまりは都内ブリリア最安値クラス＝成増という地域が都内最安値クラスという事です。
ただし最安値と割安はイコールでは無いと言う事は勘違いしちゃいけない。
金額的に安くても割高と言う事はあるし、金額が高くても割安という事もある。
１０分での価格差が４０００万、といっても池袋などのターミナル駅を持つ繁華街と比較するのはちょっと…。そこだけで言うならわざわざ成増まで行かなくとも、という事になってしまいます。

都内アドレスで６０００万は高いとは思いませんが、これが成増の話と言われるととてもとても高いと思います。
やはり成増自体に何らかの縁がないと値段と見合うのは難しいですね。

[316: 匿名さん]

板橋区の板でもそうだけど、どこと比較してるのかな？。
成増だから、板橋だからという意見とも、批判ともとれる書き込みがありますが、普通住宅を検討するのに、場所と予算は絶対条件だし、港区検討する人が成増を普通検討しないでしょ。
こことの予算含めて立地の比較をするなら、練馬区、北区、埼玉の利便性の良いところあたりではないでしょうか？
山手線周辺などと比較して３等地とかゆう書き込みはもうウンザリします。
私だけですか？

[317: 匿名さん]

朝のラッシュ時などは、急行でも池袋まで１０分以上かかりますけど。
有楽町線の１７分と同程度に考えていた方が、正確では？
成増→池袋は、結構遠いですよ。

[318: 匿名さん]

遠いか近いかは検討者の受け止め方次第でしょう。
少なくとも私の価値観では近いですよ。

[319: シーズン契約者]

私も池袋→成増は近いと思う。
混んでる電車も１駅なら・・・とガマンできるし、
座ってまったり普通電車も成増終点だから
乗り換える必要もないし。

都内最安値ってそれのどこが悪いの？
最高値と最安値があって当然のことなのに。

シーズン売り切れたって上の方に書いてあったの本当ですかね
この前ＭＲいったらまだ売れ残っていたけど。

[320: 匿名さん]

ブリリア都内最安値？そりゃそうでしょう。
ブリリアなんていうブランドは今まで東京の都心部でしか通用しなかったんですもの。
都心部以外にブリリアができればどこも最安値候補の一つでしょう。
だから○○の一つ覚えのようにブランドに拘る人は割安とか最安値とか言いたくなるんでしょうね。

私の場合は、たまたま気に入った物件がたまたま東京建物物件で
たまたま23区のぎりぎり端の成増だったというだけですが、
割安で良かった〜笑

[321: 匿名さん]

＞山手線周辺などと比較して３等地とかゆう書き込みはもうウンザリします。
私だけですか？
そうだと思いますよ。

池袋まで10分一駅、駅まで10分以内という美辞麗句が一人歩きしている。

何も最近このような状況になったのではなく、ずっと以前からそうだった
それなのにそれほど注目されなかった理由を考えれば、よく理解できる。

少し先の志木駅の反対の理由かも知れないですね。

＞都内最安値ってそれのどこが悪いの？
普通は、最安値エリアは城東地区や下町なんだよ。

[322: 匿名さん]

まあ当然ブリリアが城東地区にできれば成増より最安値だね。

[323: 匿名さん]

>>322
城東地区の、マーレ有明、ブリリア大島小松川公園、THE TOYOSU TOWER
より、東京ソムリエは価格で負けているように見えるのは目の錯覚かな？

東京都下のBrillia Terrace三鷹の杜 と神奈川県のBrillia元住吉 より
安く見えるが、思い違いかな？

[324: 匿名さん]

ブリリアブランド区内最安値万歳！！
あと1千万円安くても買ったと思うな。安けりゃ安いほど大歓迎。

[325: 住まいに詳しい人]

城東っていっても、区でいえば葛飾、荒川、足立あたりでは？
城東でも、江東区は大きく上がりましたよね。
同じ東建でも東京フロントコートは坪160万〜180万位かと記憶しております。
当時、江東区の一部の地域はWコンフォートタワーズに代表されるように、都内再安エリアでした。
現在となっては、再開発成功エリアの一つとして分譲価格も大きく上がっています。
ブリリアの大島は価格的には同等ではと思います。

価格をエリアで分けて安い高いもナンセンスだとは思いますが、こちらの物件はある意味旧価格になってきていると思います。
今後、新線の影響も含め、大手デベがこのエリアで分譲するとなると、こちらのブリリアと同等とはならないでしょう。
分譲価格の１割〜1.5割程度のアップになるのでは予想します。

[326: 匿名さん]

>>323

城東地区のマーレ有明？ブリリア大島小松川公園？
プロジェクトの立ち上がり等価格決定時期はは成増と一緒ですか？
成増と同様に東京の最端ですか？
比較する対象とならないことが理解できましたか？

THE TOYOSU TOWER？
ブリリアですか？ブリリアと比較する対象ですか？

Brillia Terrace三鷹？
マンションですか？

Brillia元住吉？
東京ですか？

全て比較対象となっていないですよね。目の錯覚でも思い違いでもありません。
確かなことですが比較対象としていることじたいが・・・。

[327: 匿名さん]

県境って難しいですよね
特に23区から県への境は区へのこだわり価格になりますからね
仕様から考えると最も割高かもしれませんね？
北区で初のプラウドなんてのもありましたけど
日本はブランドにこだわる人が多いから…
ブランド最安値を買う人はそれでもブランドを誇示したがるのかな？
ブランドにこだわらなければ、同じ値段で県境じゃないここより良い物件はあると思う方の意見が顕著に現れているのでは？
購入した方は納得しているのでしょうが…
価値観が難しい物件ですね
以前ここと加賀の比較なんてのもありましたけど、比較にならないことは契約者以外明白なんですけどね
加賀の人が、良いマンションだといっても所詮板橋だしね
それより高いと無駄といわれる…
自分の購入する物件が一番良いといいたい人が多いのですね

[329: 匿名さん]

高層階と低層階がはっきり客層とコンセプトが分かれている、
アーバンテラスになって、選択肢もあり良くなった。

完売した、成増なのに都心を強調していたシーズンテラスは、
何となく公団チックで差がないのに、取って付けたように高層階を
Premium住戸にして、相当無理があったような気がします。
特に広くもなく図面上でほとんど差がない、価格もそれほど差がない
階数も低いので、眺望が期待できないところがマイナスかな。
珍しいのは外廊下のPremium住戸というのは、23区内ではあまり聞かない。

[330: 匿名さん]

もっと値上げしてくれないと、1.3億様のステータスが維持できないから。

[331: 匿名さん]

・「眺望がたいしたことない」という貴方。
　窓からは東京タワー＆富士山が見たいのなら、超高層タワーマンションの最上階でも買ってください

・「プレミアムって言うほど、大したことない」という貴方。
内装も豪華で、天井は４ｍで、100m2超の２LDK・・のような部屋がいいなら、お金集めて他の物件当たってください。
それから、あくまでもこの物件での「プレミアム」であって、23区内での「プレミアム」ではありません。
全国の高校で特待生とされてる全員が東大に受かる学力なわけではないでしょう。

・「川越街道の騒音＆排ガスが問題だ」という貴方。
駅から10分程度であっても、電車や車の騒音・排ガス等を気にしたくないなら、通勤時間を1時間以上かけるとかしてください。

・「所詮県境のくせに。」という貴方。
そう言うくせに自分もどうしても「東京アドレス」にこだわりたいなら、山の方にいってください。23区内ではないですが、ある意味東京都の中心らへんかも？
「東京アドレス」にこだわらないなら、どうぞ、埼玉でも千葉でも神奈川でも。選択肢が広がりますね。よかったですね。

・「都心、東京ソムリエ」の言葉のイメージ（勝手な思い込み？）に縛られてる貴方。
購入者の多くが、この物件が建てられる場所が、決して銀座でも六本木でもないことは承知しているし、住んだからってワインが出てくるとは思っていないと思いますよ。


わざわざこの板に来て、ケチつけたり、無意味な比較をして
本当に検討している人に迷惑かけてる人たちの、この物件のマイナスポイントって、この５パターンくらいでしょうか。

[332: 周辺住民さん]

↑なんか泣けてきた。
ここの購入者はこんなに精神的に追い詰められているの？

堂々と「成増だ！悪いか！」って胸を張っていこうよ。

[333: 匿名さん]

331は堂々とけちつける方に言ってると思うよ。
成増の良い所は十分わかってるから余計なことを言う方は来ないで。
ってはっきりしてるかと。

ほんとに成増は良い所だよ。満足してるよ。くだらない批判はやめようね。
よしよし。良い子は早くおねんねしてなさい。

[334: 匿名さん]

人気があって高い物件は、それなりにメリットが多い。
マイナス面が多少あれば、その理由で割安だということでしょう。

東武線で池袋まで10分だから、この分譲価格が可能なのでしょう。

西武線で池袋から10分だと、練馬駅や石神井公園駅になりますが、
成増より、かなりマンション相場は高いでしょう。
もっと先の東久留米、ひばりヶ丘、所沢レベルでしょうか？

[335: 匿名さん]

成増も高島平も同じでしょう、板橋区の郊外という位置づけでいいですよ
背伸びするような人は、住まないんだと思います。

庶民にとって、大手デベで価格が安いというのは何物にも換えがたい
最大、唯一のメリットというのが本音でしょう。

[337: 匿名さん]

>川越街道沿いのマンションなんて普通の感覚があったら買わないでしょう？

東京都内のマンションなんて普通の感覚があったら・・・
日本国内のマンションなんて普通の感覚があったら・・・

価値観は人それぞれ。君がここの良さを理解できなくても構わないよ。

[338: 匿名さん]

確かに価格だけのとても狭い観点でしか考えれないようですと久留米、ひばりヶ丘、所沢レベルでしょうね。
大手デベでか。そんな狭い観点で考えたことなかったので最大、唯一のメリットという考え方ができませんでした。
盛り上がってるのは人気があるからですよ。簡単なことです。狭い考え方を持っていてもこれ位は明白でしょう。

[339: 匿名さん]

＞盛り上がってるのは人気があるからですよ。
高級マンションのスレも野次馬で盛り上がります、自分達は検討できないのと
MRの敷居が高くて行くことさえ出来ないけど、興味はある。
MRへ行ったものの、資金面で冷たくされてバッシング投稿を続ける人。

都内でマンションを検討する人なら、ここは大衆価格ですから上記のような
人達はほとんどいないでしょう。

それとよくスレが延びているのは、辺鄙な場所、外廊下の大衆マンションなのに、高級だと思い込んで話題が盛り上がると、現実に引き戻すために
地域の人が出てきます。

ここも、成増らしく大衆路線で行けばよかったのに、プレミアム住戸を作ったり、イメージの固定した過去の売れないタレントを起用して注目度を上げたから。
おまけに場違いな都心部まで、大量に資金を投入して新聞折り込みを何度も入れたから、都心住まいからも注目されて現実投稿をされるのでしょう。

人気があるのではなく、デベの広告宣伝が行き過ぎと誇大広告だから。

[340: 匿名さん]

＞確かに価格だけのとても狭い観点でしか考えれないようですと久留米、ひばりヶ丘、所沢レベルでしょうね。

マンション購入は、どんなに夢があってもまず購入可能額＝価格では。
不動産は人気は西高東低で西方面が人気です。
池袋接続の路線なら人気と価格はこんな順番では
　山手線＞埼京線＞西武線＞有楽町線＞東武東上線＞その他の郊外列車

昔から、同じ距離なら西武線の駅が東武線より20％は高いといわれていました
池袋駅のJRへのアクセスは東武線の方が上にも関わらすです。

不動産に割安はないといいます、東久留米、ひばりヶ丘と同等の評価だということ、都心からの距離と利便性は一つの要素であってそれだけではない
成増は利便性を打ち消す、雰囲気住民層などのマイナスイメージもあります。