Brillia 成増 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

通りすがりですが、前スレが1000を超えたので新しくスレを建てます
引き続き検討版で楽しく情報交換をお願いします。

前スレ
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/

Brillia(ブリリア)成増
所在地 　東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 　　東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数　　 222戸
間取り 　2LDK 〜 4LDK
専有面積　 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 　平成19年1月下旬

[126: 匿名はん]

よくわかんないけどシーズンとアーバンはどっちの方が高級志向なんでしょうか！？

[127: 匿名さん]

よくわかんないけど辞書には
高級：［名・形動］階級や地位、程度や品質が高くすぐれていること。また、そのさま。
程度や品質って事ではシーズンもアーバンも同じですよね。後は「逆梁ハイサッシ」や「１フロア２住戸の高層階」や「戸数の少ない落ち着いた住環境」等を高級と思うかどうか、個人の感じ方では？

[128: 匿名さん]

よくわかんないけど>>123は、もう少し待てば良かったと後悔している
自分を納得させるために、掲示板で強がっているとしか思えない。
自分を慰めるのはいいけど、バッシングはよくないよ。

ここが買えなきゃ、都内の大手のマンションはまず無理なことくらい
誰でもわかっているでしょう。
シーズンはとりあえず23区内のブリリアでは、最安値クラスなことは事実なんだから。

[129: 匿名さん]

よくわかんないけど誰かが後悔してようが強がってようがそんなことどうでも良くて
それに対してごちゃごちゃ言うのはもっとどうでも良くて、
どこが買えようがどこが最安値だろうがそんなことは更に良くて
だから何が言いたいのかなということだよ。

[130: 匿名さん]

東京建物で都内最安値だから、過度な期待なんてしていないということ
成増に、大手のマンションは多くないから、希少価値とも言えるけど。

最近、東京ソムリエと都心は使われなくなってしまった、
やっぱり死語なのか。この時間は池袋まで20分だから。
地元の人は、誰でも違和感あるから当然だけど。

[131: 匿名さん]

122、128、130
難しい文章が続きますね。
私の読解力が足りないのか何が言いたいのかよく解りません。

[132: 匿名さん]

131さんの言うとおり私にもよく理解出来ません。
当たり前のことしか言ってないですけど、それが何の目的で出た発言なのかは
全く理解出来ません。

[133: 物件比較中さん]

あの〜東向き、７１平米の部屋のお値段は？４０００万円台越えている？

[134: 匿名さん]

１階で４４００万、予定価格で

[135: 匿名さん]

＞134
それはすごい、いくら不人気の1階とはいえ、坪単価205万円は
23区内としては破格に安いです。

電車で10分の池袋周辺のマンションの相場の半額ですから
コストパフォーマンスも良い、お買い得だと思います。

新価格だと都内最安値エリアの足立区や荒川区でもこの価格では
買えないところも、多々あるのではないでしょうか。

[136: 物件比較中さん]

アーバンの新しいＨＰを検索してみると「都心」も
「東京ソムリエ」表記が１箇所もなくなりました、少し
やり過ぎだったと認めているのでしょうか。
あまり差のないプレミアム住戸もなくなってしまった。

まだ竣工前にも関わらず、ここまで大きく方向転換
するのは既契約の人に、対していかがなものでしょう。

「東京ソムリエ」「都心立地」に共感して契約した人も
いるのではないでしょうか。
アーバンは、全く別のコンセプトというなら理解できますけど
立地は同じなのに、ここだけ都心ではないという判断？

>>121みたいに、デベさんが書き込む暇があるなら説明なり
して欲しいと思わないのでしょうか。

[137: デベにお勤めさん]

確かに、ときわ台の住友のでかいやつとか、プラウドの練馬タワーとかが坪２８０万くらいでやるって話ですから、それから比べりゃ安いよね。加賀レジと迷うよ。

[138: 契約済みさん]

>>134さん
シーズンテラスと比べても安いですよね？
やはり東向きだからなんでしょうか。

>>137さん
練馬で坪単価280円はかなり強気と言えますよね？

[139: 物件比較中さん]

>>138
タワーは高層階と低層階で、かなり坪単価が違いますから注意が必要です
同じ間取りで1000万円以上違うのも珍しくない。
マンションの価格を比較する場合、普通は南向き中層階の中住戸で比較します。住み心地もだいたい価格に比例するものですけどね。

東向きと南だと差はせいぜい5％位かな、低層階と眺望の要素が大きいのかもしれません。

住友とか野村は、内容も分譲価格も地域Ｎｏ1を狙って来ますから高くて当たり前という感じもします、高いから買いたいというお客も多いのです。

[140: 匿名さん]

ここと加賀レジデンスを比べて悩む？
ここは成増ですよ？

[141: 契約済みさん]

>>136さん
「東京ソムリエ」「都心立地」
ここはそういうコンセプトだったのですか？知りませんでした。
そうですか...素敵なマンションを購入出来てよかったです。

[142: デベにお勤めさん]

>140さん
137です、別に立地だけで比較している訳ではありませんですからね。十条の方が極端に良いとも言えませんし、２つとも良いマンションだと思いますよ。

>138さん
まあタワーですからね、そんなに驚く価格ではないですけど、従来の感覚から言えば高いですよね。あくまで平均ですから低層階の北向きとかなら安いんでしょうし。私はエリア的に検討しないつもりですけど。

[143: 匿名さん]

>>142
＞十条の方が極端に良いとも言えませんし、２つとも良いマンションだと思いますよ。
営業トークなのでしょうけど、ここで喜ぶ人は1人もいないと思いますよ。
現実に加賀レジデンスと、比較する人（出来る人）はいないでしょう。
コンセプトも分譲価格も、クロスする点がないでしょう。

あちらは、2戸1ＥＶで内廊下、デベはスーパーゼネコンの鹿島建設。
90㎡以上が中心ですよね、130㎡まであります坪単価はともかく
分譲価格はこちらの、部屋によっては軽く約2倍ぐらいだったと思います。
坪単価は210万〜325万で、億ションもちらほらありますから。
板橋区内のハイグレードとこちらを比べること自体がナンセンスですよ、上を見たらきりがないと思いますね。

[144: デベにお勤めさん]

９０㎡くらいを希望してますが、こちらの予定価格を見るかぎりそんなに価格差はなかったですよ？ちょっと不動産に詳しくなってくると、上とか下とか何かと評価したがる人が最近増えましたが、家を買うと言うことは生活を買うということ、嫁の実家が近いとか、公園で子供と遊べるとか、安いスーパーがあるとか、大切なことはたくさんあります、損得で言えば、都心のタワーを狭くても買っておくのが理想なんでしょうけど、そういうことはしたくないんです。投資用ならともかく、家族の住まい、自分らしい生活を送れるマンションを選びたいものですね。

[145: 匿名さん]

予定価格に差が無いと言うならこちらがいかに高いか、ですね。
加賀とこちらで悩むと言われると土地勘がないのか、売り手側なのか、と思ってしまいます。

[146: 契約済みさん]

ブリリア成増の営業担当者は、「うちのお客様が比較検討されるのは、加賀レジデンスさん」と言っていました。
東京建物としては、やはり同等クラスのマンションという自負があるのでしょうね。

[147: 匿名さん]

本当に比較してみた人はその無意味さを知っています。
そして比較検討できた人はこちらは購入しないかと。
残念ながら加賀は予算的にアウトだったのですが、比較したおかげでこちらの割高さがはっきりしました。
こことの比較対象が加賀、といわれて箔を感じるのは売る側と、もともとの地元の人だと思います。
もともと加賀側が地元の人はレジデンスが買える予算があればこちらは検討外でしょう。
加賀は自転車を利用すれば(人によってはしなくても)JRを含めた３路線が余裕で利用できます。
急行で１駅とはいえ池袋どまりの東上線とは比較になりませんよ。

それから仮に価格が同じだとしても、内装備がこちらの方が間違いなくいいです。
加賀は高級で堅牢な箱を売って、内装備にはお金をかけていません。
ただそれは中が安っぽい、というよりは中は自分の好みで自由にする為、と思えました。

レジデンスの営業ではありません。どちらかというとレジデンスを購入したいけど高嶺の花の一般庶民です。

[148: 匿名さん]

比較するにも価格も広さも違いすぎなので対象になりません。
軽く2倍程度というのは見間違えか何かかと思われます。
どちらが劣っているとか優れているとか関係なくお互い比較の対象と
成り得ないということははっきりしています。
板橋区なんていう観点でみると比較対象になってしまうんですかね。。。

[149: 匿名さん]

加賀ってどこよ。

[150: 匿名さん]

調べてみろよ。

[151: 物件比較中さん]

あちらは鼻にもかけていないようで。

[152: 匿名さん]

そりゃあそうでしょう、客層が明らかに違う。
板橋区というだけ、加賀は都心寄りで成増は埼玉との県境だから明らかに指向も違う。

[153: 匿名さん]

うちはブリリア成増とブリリアマーレ有明で随分悩みました。が、こちらに決めました！

[154: 匿名さん]

江東区の島と板橋区の県境。安定性で言えばこちらを選んで正解かもね。
ブリリアにこだわって成増か有明か・・・。
ブリリアは郊外高級にシフトしていくのかね〜。

[155: ご近所さん]

>>154
建物が建っている地盤の丈夫さを考えると、
明らかに成増に軍配が上がる。

有明の建物の重さを支える基礎の杭は、
地面の下４０〜６０ｍで支えられている。
蒟蒻に無数のマチ針を刺して支えているイメージ。
計算上は大丈夫でも未知の不確定要素は沢山ある。
超高層は巨大地震に遭遇した経験がない。
土地の高さが東京湾の水面からせいぜい数ｍで堤防が壊れたら
付近は泥の海でライフラインも絶対途絶（全て海を渡ってくる）。

震災なんて、と高をくくるのも結構だけど、自宅は最後の砦。
１０日くらいは篭城できた方が僕は安心できる。
左右で５センチ傾いた家屋で数日生活してご覧！
年中揺れているクルーズとは別物だよ。

今でも怖い、地震・雷・火事・鬼嫁だな。

[156: 契約済みさん]

地盤ということで言えば、豊洲も最悪らしいですよ。
だから、豊洲のマンションがなぜあんなに人気があるのか、
私には理解できません…。
私は成増なら地盤の点では安心できると思って、契約しました。

[157: 匿名さん]

関東大震災の被害データーがある程度参考になるんだけど
成増あたりは、住宅地じゃなかったようだから未知の世界なんでしょう。

杭の長さが短ければ、地盤が良いとは一概に言えないらしいけど
杭長25ｍというのは、都内としては平均よりやや下というところでしょうか
平均は20ｍ未満でしょう。地盤が本当に良いところは、杭なしのベタ基礎という場合もありますから。
近くが川ですから、地盤が盤石ということもないと思います。

下町の物件は確かに、杭長50ｍなんてあるから建設コストも相当高いらしい
（建設現場の職人さんの話によると）
物件によっては、ＨＰで杭長を表示してないのもありますね。

[158: 匿名さん]

加賀も十分埼玉寄りだと思うが。

[159: 匿名さん]

それを言ったら板橋区自体が埼玉寄り、という終焉になります。
徒歩で埼玉の成増にはとてもかないませんし。

[160: 匿名さん]

ブリリア成増から徒歩で成増駅まで行くより、埼玉県へ行く方が近いように思いますけど、違いますか？
まあ、県境を越えたとたんにマンションも10％以上安くなるからね。

う〜ん、1000万以上安かったら都内アドレス諦めて埼玉でもいいかなとも思うね。同じ予算で10％以上広いところが狙えるから。

[161: 匿名さん]

158さん、159さん
『加賀レジデンス』のスレもありますよ。
そちらで話した方が盛り上がるのでは？

[162: 匿名さん]

埼玉、埼玉って、ひどい言われようで悲しいです。by埼玉県民

[163: 匿名さん]

>>161
加賀の方はこちらは眼中にもないでしょうから盛り上がりませんよ。
こちらが加賀が比較対象物件、というのでこちらが盛り上がってるだけです。

>>162
板橋もピンきりだからね。例えば成増と川口を比較したら川口の方が商業的に発展してるし(風俗も多いけど)、電車の便も格段上。
でもこちらに近接しているのは和光。
実際川口や浦和の地価は板橋に負けてないですし。まぁどちらにおいても適正価格か、と言う事をおいておけば。

[164: 匿名さん]

埼玉寄りとか都心寄りとか成増も加賀も大して変わんないでしょ。
加賀に誇りを持ってる人はそれはそれで良いと思うし
成増に誇りを持ってる人もそれはそれで良いと思うよ。

ただひとつ言えることは、ここはこの物件の掲示板であって
加賀なんて地域にも物件にも全く興味がわかないのでそんな話は
別のところでどうぞという印象です。

[165: 契約済みさん]

>>164
同じくです。加賀という地域にはまったく関心がありません。
「成増って埼玉県でしょ？」と言われようが、愛着があるので
へっちゃらです。

検討する際、同じ東上線沿線の和光、志木辺りでもいいかな・・・
と思ったのですが、家族が23区内にこだわったため、こちらに
決めました。埼玉県出身で、現在23区内（板橋以外）に住んで
おりますが、行政サービスを比較すると埼玉と東京ではかなり
差があるように思われます。

[166: 匿名さん]

都内育ちだから、思い入れがあるだけと言う場合が大半です。
地方や埼玉出身なら、23区であればどこでもそれほどこだわりもないのかと思います。
返って、都心などは緑が少ないとか、車社会ではない点で違和感があるでしょう。
急行とか各駅の区別もなく時刻表を見ないで乗れる地下鉄やＪＲは戸惑うこともあると、知人に聞いたことがあります。

[167: 契約済みさん]

>>165さん
私も加賀レジデンスは全く眼中にありませんでした。出身地の成増に強い愛着を感じていますので。
それにしても、加賀レジデンスって、そんなに良い物件なのでしょうか？地図を見ると、隣は工場のようですし、大気汚染のひどい大和町の交差点にも近いですし、環境面は悪いと思うのですが…。

[168: 匿名さん]

加賀は大和町交差点とはだいぶ離れています。緑の多い静かな場所だと思います。隣の工場も工場とはいっても排煙、騒音など出していませんし。加賀を眼中にない方には関係ないかもしれませんが。誤解されるといやなので。ここで加賀の話をしても意味ないので、成増の話で盛り上がってください。加賀レジは別のスレがありますので、そちらで盛り上がりましょう。

[169: 匿名さん]

こちらで加賀レジを眼中ないって言うと、板橋区で世田谷区を眼中ない、って言う感じ。
実際愛着があってその土地が好きでも言葉にはしない方が良いかと。

大和町交差点を持ち出しちゃってるけど、全然近くないしダンプカーの多いそちらの川越街道の方がよっぽど目の前ですけど環境面…いいんですか？

[170: 匿名さん]

行政サービス…ですか。
確かお隣の和光市なんかは乳幼児医療は就学前まで。
板橋区は中３までですね。
９年ですよ…。確かに比較するとかなり差が有りますね。

[171: 匿名さん]

>こちらで加賀レジを眼中ないって言うと、板橋区で世田谷区を眼中ない、って言う感じ。

理解しようと努めましたが意味がわかりません。

>実際愛着があってその土地が好きでも言葉にはしない方が良いかと。

私は眼中にないということは言っていませんが一言、
加賀には全く興味がないとは言いました。
はっきり言って、全く興味がありません。
魅力を感じることができません。

>大和町交差点を持ち出しちゃってるけど、全然近くないしダンプカーの多いそちらの川越街道の方がよっぽど目の前ですけど環境面…いいんですか？

大和町交差点の話も私ではないですが、環境面も含めて納得しました。
良いのかどうかということですが、気にしないでください。

[172: 匿名さん]

加賀レジデンスは、最寄り駅が安さ爆発で有名な十条ですから庶民的でしょう、
すぐお隣は、家政大とか朝鮮高級学校ですから、文京地区と言えなくもない。

[173: 匿名さん]

>>169さん
東京都環境局の大気汚染地図情報をご覧下さい。http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&d...
これを見ると、板橋区内においては、成増周辺よりも加賀周辺の方が大気が汚染されていることは明らかだと思います。
大和町の交差点も、地図で確認したら、加賀レジデンスから1キロ程度しか離れていませんでした。やはり近いと言えるのではないでしょうか。

[174: 匿名さん]

こんな大雑把な地図では、議論できません。都心に近いほうが当然、汚染されていて、埼玉県境では空気がきれいなのは認めます。当たり前ですから。局所的にマンション立地場所で比較するならどうでしょうかね？それが知りたいです。

[175: ご近所さん]

「ダンプカーの多い川越街道」という記述がありましたが、練馬区の調査結果を見てみて下さい。http://www.city.nerima.tokyo.jp/eco/acessment/35hyoankenkai/35hyoanken...
川越街道は、中山道などと比較して、幹線道路の中では大型車混入率が比較的低いと指摘されています。ちなみに調査地点の中には、ブリリア成増のある成増1丁目も入っています。
私は成増周辺の川越街道の近くに住んでいますが、走行している車は乗用車や普通のトラックが多く、ダンプカーが多いというのは単なる思い込みだと思います。