Brillia 成増 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

通りすがりですが、前スレが1000を超えたので新しくスレを建てます
引き続き検討版で楽しく情報交換をお願いします。

前スレ
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/

Brillia(ブリリア)成増
所在地 　東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 　　東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数　　 222戸
間取り 　2LDK 〜 4LDK
専有面積　 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 　平成19年1月下旬

[832: 匿名さん]

>>830
多摩センターのブリリアでもパンフとの仕様違いが問題になってましたね。
懲りないな、東京建物。

[833: 契約済みさん]

>その時に気づかないで判を押して今になって騒いでいる契約者が＊＊だと言われればそれまでです。ということで一件落着でしょうが、天下の東京建物としては随分と汚いやり方ですね。後は東建という会社に良心があるか無いかの問題なので期待薄でしょう。悔しいですが。皆の連名で、東建の社長に直訴の手紙でも出しますか。

判というのは契約時の判でしょうか。
契約時点における図面集は防犯窓付です。
明らかな契約違反ですよ。

[834: 入居予定さん]

８１９さんの書かれた

＞内覧後にロビー付近で、某有名内覧業者のチェリーＫ氏とお見受けされる人が、施工業者５−６名を相手に見解を求めておりました。が気になります。

もし共通の事項でしたらぜひ知りたいです。

[835: 匿名さん]

これだけの戸数があれば法曹関係者も何人かいるんじゃないですか？
エレベーターの問題について専門家の見解を聞きたいものです。
最悪、東建とはけんか別れして管理会社を独立系に変更するぐらいの覚悟で臨むべきでは？

[836: 入居予定さん]

＞８３０さん。正式の契約図面といわれていますが、契約時に買主に渡された図面以外に何かあるのでしょうか？私の持ている図面集の物件概要にも「エレベーター９人乗り５期（防犯窓付）（一部トランク付）等」とあります。これ以外にも、まだまだ勝手に変更しているところがあるのではないでしょうか？東建に好き勝手されては困りますね。やはり法的対抗手段に出ざるを得ないでしょうか？

[837: 入居予定さん]

訂正図を改めて見ましたが、ずいぶんとひどい変更ですね。
エレベータの防犯窓に関しては>>833さんのおっしゃるとおり、契約時の図面の中には(防犯窓付)としっかりと記載があります。

訂正という言葉は間違っているものを直すという意味です。(もちろん皆さんご存知だと思いますが。)
コストダウンのために変更することは仕様変更ですよね。

ただ、図面集の注意事項には「◎都合により設計・仕様に多少の変更が生じる場合があります。予めご了承ください。」という一文があります。これを根拠にいいわけしてくる可能性がありますね。

どこまでが甘受すべきで、どこからが受け入れ拒否できるのかが曖昧ですが。

[838: 入居予定さん]

>828さん
私も内覧会が終わった後、いきなり東京建物の管理職のような方（名前も覚えています）がテーブルまで来て「重要事項の説明をさせて頂いた方がよろしいですか？」と言い出したので意味が分かりませんでした。
でもその時「契約の時に聞いている内容と違いがあるんですか？」と聞いたら「いえ、変更はございませんが説明を受けたいとおっしゃる方もいらっしゃるので・・・」と言われ「変更が無いなら必要ないです」と答えました。
でも皆さんの話を聞くと変更があったということですよね？
話を聞いておけば良かったです・・・

[839: 契約済みさん]

エレベーターに窓があるのと、無いのでは閉塞感がかなり違います。外から人目があるのと、無いのでは違いが大きいです。今なら当然直してもらえるのではないのでしょうか？契約違反ですよね？

[840: 入居予定さん]

ＢＣＪ　（財）日本建築センターさんが建築確認や住宅性能を申請していたと思います。エレベーターの窓、気づかなかった？のでしょうか？そんなズサンなチェックなの？このスレ見ている人は一部の契約者であって、購入者全員ではないので、全員に東京建物さんは知らせて改善策を提案しないとならないのでは？

[841: 入居予定さん]

８３４さん８１９です。
その後、チェリーＫ氏の依頼主と思われる書込みが無く、非常に残念です・・・。

しかし、内覧会の話題で非常なにぎわいとなっており、毎日参考にさせて頂いております。
皆様の熱心さが伝わってきますね。

内覧業者に依頼された方が多い事にも驚きを感じつつ、我が家は本当に大丈夫なのか心配
しております。

ただ、＊＊＊のひとり言になってしまいますが、素人集団と専門者の指摘の差で、部屋の
質が変化するのは如何なものかと思います。世の中そんなものなのかな？

[842: 入居予定さん]

私もそうですが、素人で初めてのマンション購入という買主さんも多いのではないでしょうか？素人の気付かない欠陥や不具合をプロに発見してもらうという方法を選択することもできます。東建さんが良心を持って共通の指摘個所に関しては、修繕すると信じたいところですが、修繕にも費用がかかりますから、余分なお金はなるべく使わない方向に流れますよね。指摘されてないことは知らぬ、存ぜぬになると思います。鍵を受け取るまでが勝負ですから、最後まで頑張ります。当然、再内覧検査も手厳しくいきまし、再々でも再々々でも気が済むまでとことんいきます。私の人生最高額の購入品ですから、それぐらいはさせて頂いて当然と思います。あまり長引くようなら弁護士さんに法的に対応頂くことも検討いたします。東建に非があることであれば、十分に勝算ありですしね。書面に残ってることがなされていないなど、どうみても東建に勝算ないでしょう。入居前に一致団結して、丸ごと一棟検査という手もありますが、難しいのが現状でしょうか？専門家指摘事項の情報が共有できるといいですね。

[843: 入居予定さん]

エレベータ扉窓について、盛り上がっていますが、その後東建の公式見解を聞かれた方はいらっしゃいますか？　　わたしの経験では、東建の中でも２種類の人間がいて、一種類の人間は、特に応用問題が不得意な人間がいて、「それは元々仕様にない」とその場限りの言い逃れをする人です。そういう人はあんまり当てになりません。　エレベータが５基で階数が地下を入れて５０枚以上となりますので、そんなに早く対応はできないと思われます。　今回は、床下グラスウール事件と違うため、結構すんなりいきそうですが・・・・

[844: 入居予定さん]

内覧会にてチェックシートにサインをしましたが、これは、その時点において、買主がチェックをして、売主がその修正箇所を確認したということのようです。このシートを元に再内覧会にて修正の良否を買主が確認するというシートですから、
その後再内覧会にてまた、その他の部位を指摘することは構わないのではないでしょうか。
　見落としがある方はその場ですこしがんばれば、再々内覧会となるかも知れませんが、修正は可能と思います。
　鍵の引き渡し前に、なるべく納得の行く方向でがんばりましょう。

[845: 契約済みさん]

私が覚えている限り、各階のエレベーター乗り場の外にモニタが付いており、
エレベーター内のカメラ画像を外から確認できる状態の画像が公式HPか住宅情報ナビにあったと思います。
もちろん防犯窓も付いている画像だったと思います。
ただもうこのような画像を確認できるところは残っていないようでした。

あと図面集の物件概要に関してですが、契約時に渡された訂正図面集を今更ながら確認すると「防犯窓付」の文言は無くなっていました。
変更点を営業に確認すると占有部に若干変更があった程度という説明で共用部の変更説明は一切ありませんでした。
要するに契約の判を押す直前に十分な口頭説明無しに訂正版を何事も無かったかのように渡されていました。
口頭による重要事項変更に関する告知義務みたいなものがあれば完全な契約違反ですね。
皆様は契約時点に訂正版の図面集は渡されていないのでしょうか。

[846: 入居予定さん]

エレベータの扉取替えにはどれくらいの時間がかかるのでしょうか？もう皆引越し日時も決まっていて、引渡しに間に合わなかったら困ります。再内覧会で文句を言っても工事がとても間に合わないでしょう。ここで騒いでいる間にも時間は経ちます。東京建物にすぐに申し入れてすぐに回答をもらわねばならないぎりぎりのタイミングです。購入者同士は連絡を取り合えませんので、ここは管理組合の新理事さんを中心にと言いたいところですが、抽選で当ってしまった方にお願いするのも何ですし。どうしたらいいのでしょうね。何かいい考えをお持ちの方いらっしゃいますか？

[847: 入居予定さん]

８３０です

うちの図面をもう一度見直しましたが、やはり「防犯窓」は落ちていました。
もしもどなたか、「防犯窓」付きの契約正式図面をお持ちの方がいらっしゃったら、ぜひ東京建物に抗議してください。

どちらにしても、こんな仕打ちを受けて、今後管理をＡＳにお願いするのはあまり気持ちのいいものではありませんね。

[848: 入居予定さん]

うちも東京建物の営業さんから防犯窓の話を聞いた気がするのですが、残念ながら記載された図面等は見つかりませんでした。

エレベーター防犯窓の話、読んでいて実感のわかない方も多いかもしれないので記載しますが、

1.不審者が乗っていないか、乗り込もうとしていないか、ドアが開く前に確認できる
2.エレベーター内が密室にならず外から見えるため犯罪抑止効果がある
3.災害時に、閉じ込められた人がいないか確認が容易
4.エレベーターが到着していないのにドアが開いてしまうようなトラブルが起きても、外から確認できるので転落事故につながり難い

等々のメリットがあり、録画されているだけの監視カメラより防犯、防災上効果的です。

デメリットは、美観を損ねると考える人がいることくらいでしょうか？

防犯窓であるのが望ましいと思うのですが、仕様について情報お持ちの方はよろしくお願いします。

[849: 入居予定さん]

物騒なこのご時勢、「防犯」という言葉に安心を感じて当マンションを購入された方が
大勢いらっしゃることと推察いたします。かくいう私もその一人です。

エレベーターの「防犯窓」は、モデルルームでは売主側のＰＲポイントとなっていた
にもかかわらず、そんな大切な事を説明もなく反故にして契約させるとは、ひどい話
じゃありませんか。

手元の図面を確認したところ、契約時に「マンション転売の際にお使い下さい」と
言って渡された『図面集（2007年1月11日）』では「防犯窓付」となっていましたが、
同じ日に渡された『契約用図面（2007年3月23日）』では「防犯窓付」の文言は削除
されていました。

[850: 入居予定さん]

第１期に契約しました。契約書のバインダーを確認しましたが、契約用図面（2007年3月23日）は入っていませんでした。予備に一式パンフレット関係（当然図面も）を契約後に担当者からいただき、一緒にしてあるのですが、図面集（2007年1月11日）となっています。契約用図面とはどういう図面なのでしょうか？

[851: 入居予定さん]

エレベータ窓の件

東京建物本社にｆａｘを打つのが一番だと思います。
ｆａｘの場合は、東京建物のブリリア成増の関係者以外にも目に触れる可能性があるわけでこれが一番利くらしいです。　メール等は個人に打つため握りつぶされるかもしれません。　あとは内容証明付で書類を送るということです。

論点は、
・東京建物より購入時に窓付きエレベータというプレゼンを受けた。（書類もある）
・その後の重要事項説明会
・重要事項変更等にて、買主に説明がなかった。
この２点で十分です。
窓付きドアはエレベータの能力（許容荷重・定員）に関係ないため、記載される必要はないという論点ではどうでしょうかね。

どちらにしても、内覧会も終わり、あと１ヶ月で入居と言うときに、モチベーションが下がって仕方ありません。

最初の住人の集会は荒れそうです。是非、東京建物の偉い人にも来てもらわなければなりませんね。

でも、どなたかがお書きになっていた、「最初から計画になかった」という言い訳は「うそ」でした。これも、東京建物を攻める材料になると思います。