23区内の新築マンション価格動向（その11）

[元祖匿名はん]

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。価格的には一部既に天井に来たのか（下がり始めたのか）、仕様グレードの低下にも注視が必要です。

過去スレその１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[941: 匿名さん]

拝見しました。ＶＥＲＹ。

いや、可愛いじゃないですか。
非現実的なセレブ路線でなくて、現実ふまえた理想主義。
なんだか、青春出版社のビッグトモローまがいの路線に
落っこちそうになりながら、かつてのメンズクラブ的読者参加に
よる「浮き」を止め紙面にリアリティと共感をよぶあたりなかなか
ですよ。
ただ、雰囲気は危ういなぁ。
だいたい３０代主婦というのが酒井女子の対極にいる「勝ち犬」
さんなんで、さぞかし幸せなのかなと思うと、
不況が１３年続いた昨今の景気回復程度の幸福感。
お洒落もデフレお洒落。
ＧＡＰの上手な着こなし方なんて、ＰＯＰＥＹＥじゃないんだから。

これは読んだらダメだと私は思う。
夢を描けとか家庭の幸福だとか書いてある中身は昔の
婦人倶楽部、主婦の友とさしてかわらないのに、
装丁と表紙と広告だけ立派。

ライフプランナーが描くような画一的な型にはまった幸せを
トレースするだけの受身の人生。
つまらないな。
乗り遅れたことで、じつは次のフェーズにもっと大きな別の種類の
幸福に出会えるかもしれないのに、雑誌のセグメントが小割りになった
だけで、小割のステレオタイプの幸福を求める。

面白いのは、男性誌のオーシャンズなどが、見得まるだしの非現実
をわざと展開しているのに、ＶＥＲＹは正直なとこりろだ。
「まずは、みなさん勝ち犬さんですから」みたいな問題の棚上げがあるのか
＊＊＊さんの見事な金の使いっぷりを見て見ぬふりさせようというのか
気を使った編集方針だと感心した次第。

[942: 匿名さん]

３０代ママは年収の過多にかかわらず、子育てに追われて、
まともな夢なんか描く余裕すらない。
髪振り乱して子供をお風呂に入れてオムツかえて・・・・。
ホテルランチもおあずけ、映画もまともに見ていない。
一番騒々しい、しかし将来思い返せば青臭いけど、うっとりするほど
幸福な時期だろう。

セレブママっていい言葉だけど、義母との付き合い方なんて
ＶＥＲＹの特集記事みると、本当は刺激に乏しく
日常の些事にあきあきしているのかも知れないね。
だからこそ、都心回帰のマンション購入は、日常をお洒落に
変えるカボチャの馬車かもしれない。

ホテルライクな住いが、月々１３万の負担で手に入るなら、
変えてほしいわあなたの力で、
同じ家賃を払って狭くて汚くて遠いこの賃貸から私を
連れ出してほしいの。

うーん。ＶＥＲＹって書店でなくスーパーかコンビニで売れているんじゃ
なかろうか。脇に一緒に週刊住宅情報マンションズとか
「都心に住む」が置いてある。

３０代セレブママは結構妥協派代償満足派だ。
それがよくない。

こだわると＊＊＊になるという恐怖心があって、
旦那選びでも少しは妥協したかもしれないが、都心居住の
長年の夢はゆずれない。
とはいえ、友達は嫁いで志木や中央林間に住んでいたりも
しているんだけど。不思議と読者モデルは都心３区在住。
悔しいわよ。

旦那は帰りが遅いし、協力もしてくれない。
それなら愛情表現としてマンションくらい買いなさい。
欲しいのは家じゃなくて、やさしいいたわりの言葉だったりする。
両方ほしがる人もなかにはいる。

とにかく時刻表通りに生きたがるから、３０前に結婚のタイムリミット
を引き、出産したら新居を持つ。
たとえ地価の値動きなどおかまいなしに、わたしが３５になっても賃貸
住いなんてありない。・・・そういう理不尽な先入観で生きていたりする。

だいたい、３０代主婦ってのが、この世で最も妖しい存在だ。
子供がいて４０過ぎまで子供の教育に熱中して、気が付けば小じわが目立つ。
鏡の中の私は誰？女の業は深い。

３０代は、ややもすれば、忙しさのなかで「物欲」が消えていく。
これはよくない。そのためにマンション購入は絶好の妙薬だ
という考え方もある。
奥さんを若々しく保つにはマンションを買うのが一番だ。
マンション買って深まる夫婦仲もある。
環境とはそれだけ人間関係を変えるものだ。
若さは、あらゆる欲望の総和なのだから、食欲だけ野放図に発達
するよりは物欲も伸ばしたほうが健康にはいい。
ただし、マンション購入を人間関係の改善に利用すると大抵は失敗
する。

だれも大きな声ではいわないが、人生は時間が経つのは早いが
その先も極めて長い。
先の楽しみは先にとっておくのも大切なことかもしれない。
失敗してもやり直す手立ては必ず考えておいたほうがいい。

人生が理不尽極まりないのは、誰しも未経験の領域に勝手な想像を
ふくらませながら進んでいかざるを得ないことだ。
だったら、勝手なシナリオ、空想でもあったほうが幾分かは気が
やすまる。どうせ、気が付いたらみんな自分にあった老け方をしていく
ものなのだから。

ただ、カミサンには二種類ある
不動産にカンが冴えているカミサンと
そうでないカミサンだ。

ただし基本は一つだ。
安くなった、買えるようになった、望んでいたよりいい
条件の物件が買えるようになったから買う。

高くなった、買えなくなった。望んでいたよりせこい物件しか
買えなくなったのに買うという理屈は
いくらカミサンの不動産のカンが冴えていようが
ダメなんじゃないか？

うーん、オレは買えといっているのか買うなといっているのか。
そうか、それぞれの立場の問題だということだ。
自分に置き換えて語ってもこればかりは意味ないという話か。

[943: 匿名さん]

非常に簡単な事実だが、今のご時世で「専業主婦」は相当の
ぜいたく品。

３０代でそれを持てるということは、相応の収入のある
証だということ。

他人が心配するほど低所得ではないと思われる。

[944: マンコミュファンさん]

確かに。。
30代後半独身ですが、扶養家族なんていたら都内には住めません(>_<)
家族養って都内にしがみつくなんて、格差もどんどん開くわけだ。

[945: 匿名さん]

住めるよ。
俺は新築の分譲マンションを買って、板橋区に住んでる。
女房は専業主婦だが、東京23区内だよ。

[946: デベにお勤めさん]

坪１,０００万円超が当たり前とかいう話、ちょっと安易な希望的観測ではないでしょうか？　最近、港区・渋谷区あたりは、もはや不動産バブルと云われており、今後もこの数年と同様に毎年２５％値上がりするなんて思って買えば、おそらく高値掴み確実でしょうね。

もっと具体的なお話をしますと、もし不動産投資のCap Rateをネットベースで３％（数年前までは５−６％でした。また、直近の市場環境では国債流通利回りが２％近くになっており、このCap Rateはこれ以上下げられない最低水準と思われます）とした場合、坪１,０００万円超に相当する月額家賃相場は、ネットベースで坪２５,０００円超となりますので、グロスベース（共益費・租税公課・減価償却等込）なら、坪３０,０００円近くになるでしょう。
これは、月額家賃にすると、１００平米で約９０万円、１５０平米で約１３６万円、２００平米で約１８０万円ということです（参考まで、坪１,５００万円ならば、それぞれ１３５万円、２００万円、２７０万円といった感じです）。また、世間の金利水準上昇に伴いCap Rateも高めに設定しなければならない環境となれば、これ以上の家賃水準でないと想定利回りを確保できない計算です。
一見、この世の中に絶対にあり得ない数字ではないように見えるかも知れませんが、広尾界隈でこの家賃水準の物件は現在一つもないはず（GHあたりで、たまに勘違い価格で出ても、言い値で成約することはありません）。東京中を見渡せば、いまや不祥事タワーに成り下がった６ヒルズ・レジデンスとかで時折見かける水準ですが、そもそもビジネス商業エリアど真ん中の６ヒルズと、病院学校住宅等密集地のこの界隈とでは、賃貸料金水準には当然かなりの格差があります。また、この界隈の家賃水準が今後も毎年２５％ずつ上昇することに、合理的根拠がありません。

よって、この界隈で坪単価１,０００万円やら１,５００万円やらといった水準が、いかに「ファイナンス」的に客観評価してあり得ないか、お分かりいただけるでしょう。それでもなお、その水準になると主張する方は、言論の自由もありますので、主張されること自体は自由でしょうが、それを真に受けて高値掴みする被害者が出る可能性がある点には十分注意して発言されるべきでしょうね。

[947: 匿名さん]

板橋区じゃ駄目なんでは？

[948: 匿名さん]

＞９４２
ＶＥＲＹは本屋で普通に売れてますよ。
確かに本当におしゃれなタイプが読む雑誌でもないですが、かといって
平均的な奥さんも読まないかも。（そういう人が読むおしゃれ雑誌
はほかにたくさんある）多少裕福な、プチなんとやらくらいの層。
ただ、今からマンションに地域にこだわる奥さんとは一致する
かもしれませんね。マンションの広告出したらよいのかも？（笑）

[949: 匿名さん]

２００７年６月首都圏新築マンション販売５７１６戸の分析

　　　　　　　　　　　　　シェア　契約率　区部の割合
３千万円以下　　６４９戸　１１％　６２％　　１５％
３〜４千万円　１４６８戸　２６％　６３％　　１５％　
--------------------------------------------------------
４〜５千万円　１４２３戸　２５％　６９％　　２６％
--------------------------------------------------------
５〜６千万円　１０２７戸　１８％　７６％　　４１％
６〜７千万円　　５７７戸　１０％　７８％　　３８％
７千万円以上　　５７２戸　１０％　７２％　　６８％

２００７年５月首都圏新築マンション販売５３４３戸の分析

　　　　　　　　　　　　　シェア　契約率　区部の割合
３千万円以下　　７２１戸　１３％　７１％　　　７％
３〜４千万円　１５８８戸　３０％　７６％　　１７％　
--------------------------------------------------------
４〜５千万円　１４５７戸　２７％　８０％　　３５％
--------------------------------------------------------
５〜６千万円　　８９２戸　１７％　８２％　　５８％
６〜７千万円　　２４５戸　　５％　７６％　　６３％
７千万円以上　　４４０戸　　８％　５６％　　９２％

５月に比べ、４千万円以上の物件に占める郊外の割合が急増している。
６月の２３区と郊外の契約率の比較は以下で、郊外が増えて全体の契約率が落ちていることが分かる。武蔵小杉の貢献部分を除くとかなり悲惨な状況と推測される。
一方、都心部の５〜７千万円は好調を維持している。　　　　　　　　２３区　　　　　　　　　　郊外

４〜５千万円　　２９５/３６３＝８１％　６８１/１０６０＝６４％
５〜６千万円　　３７０/４２３＝８７％　４０７/６０４＝６７％
６〜７千万円　　１８９/２１８＝８７％　２５９/３５９＝７２％
７千万円以上　　２８７/３８８＝７４％　１２６/１８４＝６８％

[950: 匿名さん]

神奈川県を調べたら、結構悪い。
郊外は総崩れなのか・・
４〜５千万円　　３６４/５８６＝６２％
５〜６千万円　　２５７/４０９＝６３％
６〜７千万円　　１６３/２５１＝６５％
７千万円以上　　８１/１３８＝５９％

[951: 匿名さん]

神奈川なら戸建がいい

[952: 元祖匿名はん]

>>936-san

ありがとう。単純に面白かったです。

おそらく篤史は景色と家具だけで最低５分はつなぐと思います。

>>946-san
基本的にそのとおりなんですが、区分レジなどは投資的視点に立てば
一棟ものと違い、シングルテナントで空室率ゼロヒャクに近いリスクが
そもそもありますから、同じようなグロスキャップやNOIキャップじゃ
困るわけです。

自用だからというエクスキューズを差し引いても、キャピタルゲインは
勿論、（一般的なマンションの新古価格以上に）元本の毀損リスクが
現状都内の新築売り出し物件にはあるとの認識でほぼ間違いないものと
私も思います。

例えデベが言う「買える層」の人も、このご時勢、そこまで不勉強だとは
到底考えられません。

[953: 匿名さん]

>>946
>広尾界隈でこの家賃水準の物件は現在一つもないはず

残念ながら、ご指摘程度の家賃あります。
うちのエクスパッドが数名住んでますので。

[954: 匿名さん]

建物探訪見ると、マンションはあんまり面白くないなあ
って思ってくる。本当にデザインにこだわり派になると、
戸建注文を選ぶんだろうね。

[955: 匿名さん]

結局都心マンションのほかとは違うプレミアムは何かといえば、
見栄、虚栄心を満足させうる、浅薄な意味でのステイタス感に尽きる。
女性誌の話題が出てたけど、結局なんちゃってセレブみたいな層に、
自慢できる、羨ましがられる、合コンパーティ開いて女を呼べる、
そういうわかりやすい価値。

こういう人種が日本の主流である限り、都心部と辺縁部郊外との差は、
決して埋まることはないだろう。

ある意味では、お手伝いさんがいて、
デパートの外商が御用聞きに来て、外出にはお抱えの運転手がいて、
さりげなく居間にゴーギャンが飾ってあるような生活を、
静かで環境のいい多摩や足立区で実現することも可能なのだろうが、
上記価値観からすると、まったく問題外ということになるのだろう。

[956: 匿名さん]

「＊＊＊」です。

不動産のカンが冴えていて、金融リテラシーがあって
自分自身という資産の活用方法にもたけているお姉さま方は
日本を飛び出してしまっている方が多いようです。

しかも、ＶＥＲＹだ、都心３区だ、セレブだ、なーんちゃってを超えて
新興国にて仕事をして
ひとりで大きな屋敷を借りて、門番も、庭師も
メイドも、運転手も雇っていたりします。

お金の使いっぷりも、ほんとうに半端でないし
都内にもマンションをもっていたりします。

そんな「大＊＊＊」たちを職場で見ながら
ここのスレを（楽しく）読んで、
ああ、男のひとたちって、奥様にふりまわされてかわいそう・・

でも、「大＊＊＊」は「大＊＊＊」であって
日本の主流ではないんですね。

でも、私は「大＊＊＊」になりたいかもしれない。

[957: 匿名さん]

武蔵小杉も、高額の売れ行きは悪い。
やはり郊外より都内。

[958: 匿名さん]

>>949
建売戸建の契約率も昨年比、急降下。
都心部マンションしか売れない状態に近い。
両親が既に郊外に戸建を持っている子供たちにとって、戸建の必要性はほとんど無いのだろう。また、一人っ子世帯が増えている構造的要因もある。
５〜７千万円の高年収サラリーマンの都心部マンションへの集中傾向が強まっている。これは、首都圏の消費構造を根本的に変えてしまう。都心部への商業施設の集中がさらに強まるだろう。塾等の教育サービス需要も都心部で強くなる。

０６年５月７１％→０７年５月３９％
０６年６月６５％→０７年６月３３％

[959: 匿名さん]

しかし、都心部坪１０００万超えのタワーマンションや低層高級マンションへまだこだわるのか、それとも都落ちして、浜田山や三軒茶屋あたりへシフトすべきか、迷いどころですよね。現金で持ってても、目減りするばっかりでしょうし。なんで、世の中、こんなに突然インフレになるんだろうね？

[960: 大手企業サラリーマンさん]

>>958
それ、私の家にほぼあてはまる。一人っ子で、実家が王禅寺の戸建、土地が80坪程度。自分が生まれ育った土地だから、当然、愛着があるし、勤務地の丸の内まで通勤可能（独身のころは実際、通ってたし）だが、二世帯に建て替えすることなく、都心三区にマンションを買った。
私の小学校の同級生にも、私と同じようなのが多いね。いつか戻るだろうが、少なくとも、親が元気な現在は、通勤も楽で、オフも楽しいことが多い都心で快適に過ごしたいね。
子育てって面でも、子供たちは、都心マンションと実家の戸建を簡単に行き来して、楽しんでいる。都心も郊外も、それぞれいいところがあるってことだね。

[961: 匿名さん]

それはたぶん大＊＊＊とはいわないと思う
一つだけ、年をとって思うのは遺伝子は残した方が後悔はないということ
その遺伝子が出来が良くても悪くても・・・たぶん本能でしょう
仕事と子供と両方手にした人が幸せでしょうね
男性は誰でも普通に両方手にするのですから理不尽な話ですが
どうぞ＊＊＊でも勝ち犬でもなく、自分の人生楽しんで下さい

[962: 匿名さん]

女性だけ片方？？男のほうも独身率上がっているでしょ？

[963: 匿名さん]

仕事をしながら子供も持つというのが当たり前ということです
男性で仕事に生きるから子供は持たないというのは少ないでしょう

[964: 匿名さん]

＞９５６さん
外資に勤務しています。
香港、上海、台北辺りの不動産投資ブームを見ていますが、
日本の経緯から、何となく今後の予想がつきます。

自分の予想にかけてみるといういのも、
現状を脱出するには良いのかもしれません。

私の会社でも、海外法人で結婚した日本人女性が何人かおります。
香港、台北では、旦那の収入が多くても、週末は旦那が食事を作る
のが普通、外食も当たり前という、女性に理解がある環境が
うれしかったという話が多いですね。

これからの２３区内がどうなるにせよ、過去の動きから
海外の不動産を予想して、勝負してみるのはアリなのだと思います。
それには、現地に住むことが付随しますが．．．．

[965: 匿名さん]

＊＊＊っていっても、３０前半ならまだ＊＊＊じゃないんじゃないの？

[966: 匿名さん]

>>965
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/068/
酒井順子さんが、未婚、子ナシ、30代以上を「＊＊＊」と定義した
わけで一応このスレでもそれに従っているｗ
女３０代はやはり妖しい。というか危うい。
「女の厄年は19歳、33歳、37歳」とした古人は偉い。
さて

肩越しの恋人
http://www.tbs.co.jp/kata-koi/
結構面白い。
主人公の米倉涼子もさることながらＶＥＲＹ系
３０歳専業主婦をかの高岡早紀が好演。
（ちょっとデフォルメしすぎで単調になりがちな
セリフ回しながらいつもの「体当たり演技」とは一味
違って面白い）
池内博之も要潤もゲイの役でぶっとんでいて笑える。
視聴者はセレブ嫁はんの高岡ではなく、就職氷河期に
ついえた言えた夢を忘れきれないキャリアウーマン
の米倉に自分を重ねるかもしれないが、ドラマの中で
勝ち犬高岡の破天荒でおばかなお気落さの影に潜む、
ぼんやりとした不安、足元の不確かさに、次第に
こころをとらわれていくだろう。
だが、唯川　恵の直木賞作品だけに、
アクの強い人物・舞台設定の中で際立つ、
絹目のようなやさしい純な女心を描いた物語だと思う。
ドラマのＴＢＳが花木１０時の時間帯にぶつけただけに
見ごたえは十分にありそうだ。

いかん。２３区マンションとは話題がズレた。

[967: 申込予定さん]

30才独身女性は＊＊＊。
耐震構造がしっかりしている分譲マンションでも買わない限り
小汚い賃貸木造アパートで、大地震が来てつぶされ
一人で孤独死。

[968: 匿名さん]

>>967
おじさん。
大抵はわけありの恋人がいるんだよ。毒男とはそのへんが違う。

いまどき８０歳のばあさんでも都会にくらせば茶のみ友達は
つくるだろう。

[969: 匿名さん]

要するに、＊＊＊と勝ち犬は一人の男を介して対峙させられる。
いや、実際は向き合いもしないだろう。

３０歳。人生夢ばかり追って生きていけない。現実見据えて
生きていけば、目が行くのは成熟した男性ばかり。
３５歳以上のうだつの上がる男は皆誰かの夫。
好きになった男がたまたま極道やったんや＝極道の妻たち
のほうが相手が独身だけまだまし。

「あんな男、奥さんに返してあげるわ」これが「＊＊＊の遠吠え」
戦わない犬は負けない。

ｃｆ　経済力や、容姿や気質に問題があって結婚できない男は
　単なる「＊＊＊」どうやら犬にも相手にしてもらえない。

[970: 匿名さん]

この間、フジ系のノンフィクションで、2025年東京独居率４５．２％
という番組やってたよ。
先だって現状をやっていたけれど、男女ともかなり寂しい、悲しい
状況だった。。。

[971: 匿名さん]

＊＊＊でもずっと＊＊＊でいようと決めているなら＊＊＊決定だけど。
結局、なんだかんだ言って、いずれ勝ち犬になる人が多い気がするんだが。
（かくてコンパクトマンションは売却か、賃貸になるのでは？）
あ、でも子どもがいなきゃ結婚しただけじゃ駄目なのか。

[972: 申込予定さん]

3○才の友人は超一流外資系証券にお勤めで、
頭脳明晰、色白美人。強い結婚願望があり、子だくさんの夢もある。
しかし、数年間ずっと独身。
つきあうのは高スペックの既婚男性ばかり。

この泥沼から彼女をどう脱出させればよろしいでしょうか？

[973: 匿名さん]

＞この泥沼から彼女をどう脱出させればよろしいでしょうか？

高スペックの離婚男性を集めて合コンするしかないです。

[974: マンコミュファンさん]

離婚した時点でスペックダウン。。もう魅力を感じないのでは？
だからたちが悪い。

[975: 匿名さん]

＞しかし、数年間ずっと独身。

×がついてるってこと？

[976: 申込予定さん]

皆様アドバイスありがとうございます。
972です。

>975様

いえ、彼女は結婚経験はありません。
独身男性とつきあっても、１年くらいで相手が転勤になり
疎遠になって別れてしまうようです。
それならばと、身近な既婚男性を選んでしまうようです。

って・・スレ違いですね。申し訳ありません。

[977: 匿名さん]

>>974
どんどん、話がスレタイから離れていきますが・・・
ツ◆イ、オー◆ット調べ３５歳〜女性が求める結婚相手の高スペック
①年収
②年収
③学歴
④社会的地位（大企業、医師、弁護士）
⑤資産
⑥性格、趣味
⑦容姿
⑧趣味、持ち物

＞離婚した時点でスペックダウン。。もう魅力を感じないのでは？
養育費はまだしも、慰謝料やまほど支払うならまだしも
わけありの恋愛からふと我に変える頃には、＊＊＊さんも結構な年齢
もともとが略奪婚目指していれば、再婚も相手が変わっただけの話。

このまま、独身３０代女性の話で１０００までいくのも面白いなっと♪

[978: 申込予定さん]

972です。

超一流外資系証券では、失敗するとクビになることがザラなので、
ゴタゴタが起きないよう、社内恋愛はほとんどないとのこと。

○億を稼ぐ社員はゴロゴロいるそうですが
そもそも社内女性を結婚相手として見ていないそうで、
結婚する時は芸能人やアナウンサー、家柄がしっかりしている人など
外部で見つけてくるそう。

社内では出会いが全くないと嘆いていました。

[979: 匿名さん]

私の知人で仕事で本当に成功している男性は
別にアナ・モデル・ＣＡなど華やか系やお見合いで家柄重視ではなく、
学生時代の彼女とそのまま、という堅い人が多いです
そういう人は信頼出来る人が多いです
そして堅い奥さんと安定した家庭を築き、仕事に打ち込んでいます
離婚率も低いです
中途半端なのがミーハーもしくは実務的な結婚をし、
浮気もして離婚率が高い

それに対して女性が仕事で成功するとひいてしまう男性が多い
仕事で成功する女性自身木が強いこともあるし、
男性も自分も仕事に対して自負がありますので
何となく自分より多忙な彼女にひいていってしまうわけです
結果堅い女性でも一人身で既婚者との恋愛に走ったりする

[980: 匿名さん]

これからの時代、マンションを買って一人で生きていく女性も多いでしょう
ある程度既婚者との恋愛を割り切る女性も多い
不毛です
遊んだ男性ばかりが得をします

まともな男は学生時代のうちに探すこと、
もしくは会社に入社して数年以内に探すこと、
それ以上になると未知の可能性も消え、どんどんスペックダウンします
そうなったら相手のスペックを無視して自分の感性のみで選択すること

男性は４０以降になっても子供が持てますが、女性は４０過ぎまでです
男性以上に賢く生きなくてはダメです

[981: 匿名さん]

９７２さん、ズバリ彼女は自分より下方に目を向けるように
アドバイスしては？　というか、そういう結婚をして幸せいっぱいな
人の例を話してあげる。良い意味で下方婚という言葉があるそうです。
http://inandout.cocolog-nifty.com/trend/2004/10/post_19.html
別に貧乏人とと言っているわけではなく、自分より上じゃなきゃ
と思っているうちに適齢期を遙かに越す人たくさんいます。
三十何歳かが問題ですが、あっという間に大台ですよ。

[982: 匿名さん]

男は彼女がいたほうが余裕があってモテる。
モテるから彼女がいる。

基本的に恋愛ドラマは
ヒロインが前の男と別れようと決意するところからスタートする。

ここから先は二手に分かれる
①新しい男に恋人が居そうで実はいなかったという話
　ラブコメに多い

②新しい男に恋人がいて三角関係になるが、その女がもともと
　男を裏切っているとか、病弱だとか、性悪だとか
　心を病んでるとか、犯罪に手を染めているとか
　敵のスパイだったとか（ジェームス・ボンドね）、
　実は兄妹だったとか（韓流か？）

若い恋愛は彼女が居ても結婚というガードは敷かれていない。
３０代の恋愛は、モテる男＝遊び人か妻帯者。

さて、話をスレタイに戻すと

マンションは自己資金が豊富なほうが余裕があって融通が効く。
価格が高くなるとローン額に限りはあるからおのずと自己資金は
たくさん必要になる。

基本的にマンション探しは
買い手が今のマンションと別れようと決意するところからスタートする。

ここから先は二手に分かれる
①マンション買うには自己資金が足りずに実は買えなかったという話
　笑い話ですまされる。
②マンション買うのに自己資金が足りてめでたく契約するが、
　その自己資金ががもとのマンションを売ってあてる金だとか、
　親の援助だったとか、親の退職金までつぎ込んでいたりとか
　子供の学資のために貯めた金だったりとか、
　
相場が安いときは自己資金が必要でも物件価格の１割あれば十分だ。
２００７年以降の新・新価格は、都心周辺＝コンパクトマンションか億ション。
　
３０歳を超えると、急に周囲にろくな独身マンションがいなくなるように
２００７年春以降、急に都内にろくな物件がなくなった。

自分が歳を重ねればハードルが高くなるのと同様
金利も坪単価も時とともに高くなる。
これ以上時間が経ったら赤ちゃん生むのに大変というタイム
リミットがあるのと同様に、これ以上値段と金利が上がったら
ローン組むのに大変というタイムリミットがある？

結婚は「売り時」を逃した話だがマンションは「買い時」を逃した話。
しかし、タイミングを逃したからといって妻帯者との恋愛にはまるように、
賃貸の罠にはまって婚期ならぬ「買時を逃す」わけではない。

なーに、歳はとっても出会いの機会はある。
値上がりしてもまたいつか安値の時期はくる。
失敗したらやり直す勇気とやり直しにチャレンジする努力をいとわない
それだけで事態は好転する。
ある程度の諦観があったほうが、視野が広がり見えていなかったもの
が見えてくる。

ここで、中古マンションを勧めたら、あまりにオチが安易すぎるだろう。
そんなことはしない。


ほら、不倫と同じ。しばらくは市場の出方をうかがう。
そのうち価格動向を追いかけていること自体が楽しくなっていく。
そうなればしめたものだ。
「おそらく私、こうして一生マンション価格の動向を追いかけていく
だけなのかもしれないわ。」
そういう疑問が沸いてくる頃には、
「もういいわ。」
と思えるようになる。
人生、何かを追い求めているときが一番充実しているのだ。
手に入れてみれば、それはすぐに見慣れた日常に変わっていく。
降る雪は風景を白く輝かせても、手のひらにとれば、わずかな水滴

マンションの完成予想図にときめいたり、内廊下にこだわった自分が
いかに子供だったかわかってくる。

自分の器が見えてくると、自分にとってふさわしい相手、もとい住い
がわかってくる。

高い年収・・・っていっても、実際は高い店で、高そうなシャンペンをあけて
高そうな料理をご馳走してくれて、高そうなホテルの部屋へつれて
いってくれただけで、彼がいくらの給料をもらって日常どんな暮らしを
しているなんて、島津ゆたかでもわからない
「私見ちゃったの　あなたの家の日曜日♪（誰も知らないよそんな古い歌）」
http://wodi.blog14.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-306.htmlいかん。
そうじゃない、マンションの話だ。

[983: 元祖匿名はん]

世間的にはいい女なのに30過ぎて結局あぶれてる女性は案外多い。
外資金融、ITあたりに多い気がする。生活がそればっかになりやすく、
遊ぶっても交友範囲広そうで、その実狭い（縦に上っていくイメージ）。
既婚者との付き合いも確率論的に高くなる。

結構いいところに住んでるけど、自分の家なのか、親が出してるのか
オトコが出してるのか、よくわからなかったりする。笑
勿論会社負担プラス自己負担が普通の感覚なんだろうけど。

何の話でしたっけ？都内独身率が高いのは結局ネガティブ要因ですかね。

[984: 匿名さん]

マンションは結局パートナー選びと似ているのかも知れない
逆もまた然り
そう考えるとその人がどんな所に住んでいるのかって面白い

[985: 匿名さん]

マンションは今このときより安くなることはあるかもしれないが、
人間は今より若くなることはないのが大きな違いか。

[986: 元祖匿名さん]

価格（？）の上方硬直性があるかもしれない、、、
いまさら新古と言えど、築古に近くなり、一方で値下げにも限界がある。
究極的にはドムス南○布やオーキッド○ートみたいなイメージか。。。
ランニングかかるしなぁ。

[987: 申込予定さん]

972です。皆様、お忙しいところアドバイスありがとうございます。

>979様
全くその通りだと思います。
堅実で真面目な恋愛をされた男性こそ、すぐに結婚されるのだと
思います。

>980様
全くその通りだと思います。
新入社員の時や学生時代の時に出会い、時間をかけて愛を育てないと、
結婚相手はなかなか見つけづらいように思います。

>981様
下方婚ですか・・
彼女の困ったところは非常にプライドが高く、相手にも同じものを
求める、という点です。男選びはまずスペック重視のようです。
そんなこんなで、あっというまに３３才になっていましたが
３３才でも　美にいっそう磨きをかけ、自尊心の高い彼女ですので
４０才近くにならない限り、難しいかもしれません。

彼女は現在　恵比寿の1LDK賃貸に一人暮らしです。（月●●万の家賃）

私は来月マンション（3LDK）を都内に購入するのですが
皆様おっしゃるとおり、結婚もマンションもタイミングだと
感じております。。

[988: 匿名さん]

＞マンションは結局パートナー選びと似ているのかも知れない
＞逆もまた然り

そういわれると、そういう風にも読める。

>>979
私の知人でマイホーム購入で本当に成功している家族は
別にタワー・都心・ホテルライクなど華やか系や一戸建で資産性重視ではなく、
家の近所の物件のモデルルームのぞいてそのまま、という地味な人が多いです
そういう物件は幾度もモデルルームに通い、施工も毎日見ることができて
信頼出来る物件が多いです
そして堅実なデベと安定した管理会社を通じて、快適なマンションライフを楽しんでいます
築浅転売率も低いです
中途半端なのがミーハーもしくは利殖的な目的での購入、
飽きたりもするし転売率が高い

それに対してエリアがマスコミで話題になるとよいものだと思い込む購入者が多い
広告で宣伝するデベロッパー自体が財閥系大手ということもあるし、
買い手も自分の無知に対して負い目がありますので
何となく自分の考えより信頼度の高そうなデベの名前にひかれてしまうわけです
結果堅い職種の人でも運試しで登録して抽選で当たるとあわてて頭金集めに走りまわったりする

*******************
>>980
これからの時代、高いマンションを見限って買わずに生きていく人も多いでしょう
ある程度住宅はコストと高い賃貸を割り切る人も多い
不毛です
貸した大家ばかりが得をします

まともなマンションは学生時代のうちに探すこと、（本当か？＞自分）
もしくは会社に入社して数年以内に探すこと、
それ以上になると未知の可能性も消え、どんどんスペックダウンします
そうなったら相手のスペックを無視して自分の感性のみで選択すること

男性は４０以降になってもローンが払えますが、女性は４０過ぎまでです
男性以上に賢く生きなくてはダメです
***************
>>981
９◆２さん、ズバリマンションは希望より上方の高層階に目を向けるように
考えてみては？　というか、そういう物件を購入して幸せいっぱいな
知人の家を訪問してみる。良い意味で「ビジョンが現実を引っ張る」と
いう言葉があるそうです。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/etc20030926b1000a7.html
別に今すぐ買えと言っているわけではなく、今買わなきゃと思っているうちに
あわててカスを掴む人たくさんいます。
三十何階かが問題ですが、思いがけず早く買える状況がめぐってきますよ。

[989: 匿名さん]

なんで、下の方を見せた方が安いでしょ。

[990: 匿名さん]

>>989
一見プライドの高い人ほど、心を閉ざしていたりするものだ。
理想と現実のギャップは、その人の自己イメージと世界観の不調和でもある。
自分が小さい、世界が大きい
そういう見方をしているうちに、世界はより大きく広がりゆめは遠ざかっていく
自分を変えるには、世界観を変えればいい。
パラダイム転換とはそのようなものだ。
目標が遠ざかるとおもったら、目標があなたにふさわしくないからだと思う。
そこで目標を下げたら、自己イメージがますます萎縮する。
心を閉じて、環境に不平を言うようになる。
一旦目を閉じて、自分のほしいものをもっと大きくふくらませ、時を待つのが
賢い生き方だよ。
方法論はいくつでもある。方法論を追う前に、世の中を捉えなおせ。
そのために、このスレはある。・・・・・本当か？＞自分

[991: 匿名さん]

不倫を繰り返す人は、実は結婚を心の底で懼れていて、「結婚しなくていい相手」
ばかりを引き寄せてしまうという説もある。

マンションを買うことを心の底で「分不相応」とか思っていたらいつまでたっても
買えるチャンスはめぐって来ず、想像どうり価格の方がどんどん上がって
「結果買わないでいい事態」が出現している。

分相応とは、まさにその時点での自己イメージ。
タワーマンションは、それぞれの階、それぞれの部屋をみんなが「分相応」と
考えて買っていたりして面白い。
蓋をあけてみて、１０階で５００万も差がないのに、あんな人があんな階を
というのもあるし、なんであと１５０万ケチったのかと思うこともある。
そのときの自分の分相応がしばらく自分の住いになる。

古いアルバムの古いファッションを思い出すと思わず微笑んでしまうように
なんであのときはあんな部屋を買ったんだろうね・・・と笑う時が来る。
戸建ても２０年で改築したり３０年で建替えたりする。マンションはそれが
できないから住み替える。
「終の棲家」と意気込む若者に、「おまえ３０代の自分を一生引きずって
生きていくのか？」と問いかけたくなる。

上はあるよ。歳相応に上を目指せばいいんじゃないのかね。

[992: 匿名さん]

面白い

スペックなんて簡単に上がり下がりします
それはマンションもパートナーも一緒
自分が惚れ込んで一緒になったら
結果はどうなろうといいじゃないですか
またその別の手を打つのもいいでしょう
そのまま不満を持ちながら耐え忍ぶのもまた良し

確かに惚れ込めた自分の気持ちがあった事が幸せ
いい思い出です

どうしてもダメなら現実から目を背けずに再チャレンジ
面倒臭いですけれどね

[993: 匿名さん]

３年前こんないい人が独身で残っていたなんて自分は勝ち組！
なんて思っていたのに、数年経った今では
こんなはずではなかったのに・・・

本当の掘り出し物のいい人達紹介して！
元匿はん！
みたいな・・・

[994: 匿名さん]

上方婚？できればいいが、問題は、
下方婚でも幸せな下方婚なら、なぜか妙齢の独身キャリア女性より
幸せそうだからだ。というか、後者が不幸であるように見られがち。
これはマンションにたとえたらどうだろうねｗ

[996: 大手企業サラリーマンさん]

ＲＥＩＴまだ一年前の水準にも戻っていないんじゃないかな。
一時的な調整だお。

[997: 元祖匿名はん]

後半に来て、話がリアルと言うのか、面白いと言うか、横スレというか。。。

「何事も経験」と考えるほうですが、離婚と、不動産で失敗する経験は
せずに済むならしないほうが人生のために良いと当方確信しております。

もう一発、行きますか？（その１２）

[999: 匿名さん]

956です。

お兄様方、
「＊＊＊」という言葉に反応して
結婚と住まいと仕事についての各種アドバイスをありがとう。

でも、お姉様方は、やはり、何歩も進んでいると思います。
そもそも、結婚だの仕事だの育児だのレンアイだのということを
彼女たちは並べたりしませんね。

お屋敷の宴によばれて行けば
使用人を采配してのマダムっぷりに、まいった・・
おいしいごはんをごちそうさま。

あ、私もすでに日本にいません。
ご心配なく。


そうそう、中国製海賊版で『結婚できない男』という番組を見ました。
９４１さん（＝９６６さん？）、このサイトのどこかで
コメントしていたら、ご教示くださいませ。

つっこみどころがたくさんありますよね。

『肩越しの恋人』も、
あっというまに、中国経由で見られるかな。
楽しみ。

最後に、
元匿はんファンって多いと思いますので
次のスレもよろしく。

[1000: 元祖匿名はん]

ご要望？にお答えして新スレたてます。皆さん1000までお疲れ様でした。

[1001: 匿名さん]

12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/

[1004: 匿名さん]

一部に品位に欠ける表現がありましたので本人に代わって書き直しします。

>>.1002

ＲＥＩＴ
今日のＮＫの証券面、ご覧になってどう思われます？
結論が出たような感じがしませんか？
後は「ＲＥＩＴが下がれば都心マンションは騰がる」
という私には理解できない理屈を検証する絶好の機会ということですね。

中古売買の実態は、かなり遅れて明らかになりますが
そのときまで待ちましょう。

後、デベロッパー各社さんの売り惜しみもどこまで続くか
２３区の新規着工は過去最高水中※。（ママ　校正者注　水準の誤りか？）


つまり「騰がっている。価格に転嫁できる。儲かる」と考えることは
デベロッパーも築浅売りでも皆、いっしょてこと。※。
（ママ　校正者注　一緒って事　の意か？）

いずれ（売り渋りも転売も各社）市場に出てくるけど、
市場に出る時期までいっしょになる。


「おー、もうそろそろピークかもな。高値で売り抜けるチャンス」と皆、考えるといういうこと。

（実際には会社の会議ではこのような表現にはならない）
「売り渋りという批判を甘んじてうけなくてはいけないデベロッパーの
　置かれた立場は厳しい。」
「かといって、需要が細ってきているのが明らかな現状で我々の
　打つ手はほかにあるだろうか」
「おっかなビックリ小出しにしていても、個人の需要家は値を吊り上げている
　ととりますよ」
「山田部長。キミが用地を高値で応札したせいじゃないのかね。」
「常務、言葉を謹んでください。ゴーサインを出したのは社長です。」
「うっ。・・・ならば、もっとゼネコンを叩いて建設コストを下げたらよかっただろう。」
「下げたじゃないですか、タイルもやめたし、一階周りの石張りはすべて
　５００角石器質タイルにしました。階段室は床以外仕上げなし。
　エントランスの突板はすべてダイノックシートに変えましたよ。」
「なんで、あんな大物タレント使ったんだ？金かけすぎだよ。おまけに
　ＴＶスポット打ちながら、発売を遅らせたのはなぜなんだ？」
「常務。販売直前になって、決済の稟議切ったら『この価格で売れるはずが
　ないだろう』と社長が怒ったのを覚えておられるでしょう。」
「そりゃ、オレも同席して叱られたから覚えているさ」
「それからですよ。使用を落としても追いつかず、基準階の部屋数を
　増やしたんだから。総戸数だって決まっているから角部屋ばかりに
　しわ寄せして、７０平米３ＬＤＫ増やしてやっと社長のＯＫ貰ったのが
　株主総会の１ヶ月前。そこから図面集全部さしかえ。」
「その間に、ＣＭもワンクールで打ち切り、削れるものはみんな削った」
「一期を打ち切ると、また注意喚起のＣＭが必要になるから、このまま
　一期７次、８次といくうちに、なんとかなると仰ったのはどなたです？」
「あー。エンドユーザは、我々のこういう苦労は全く想像がつかんのだろうな」

＞その時が値崩れのきっかけになる。
値崩れは、在庫を放出した時点で起ることくらい、不動産に限らず
八百屋でも農協でも知っている話でしょう。

＞このタコ、いずれにしろ半年後が楽しみやな
蛸も豊漁で値崩れします。ただし蛸は干物にできないので
蛸メシにして真空パックにしないと半年後まで保存できません。

＞デベの営業、書き込みせいぜい、頑張れや！
うーん。デベの営業が書き込んでいるという妄信。なかなかの
ものですね。

＞デベの営業
性格には、販売会社もしくはデベロッパーの販売部門の担当者

＞高値で高姿勢、安値でへこへこ
高値になると、おのずと自己資金の少ない客や冷やかし客に
資料ねだられ説明稼動がとられるのは、あきらかに無駄。
それは、ＧＡＰやユニクロなら冷やかし歓迎薄利多売
客が入ればいいけど、銀座のブランドショップのスタッフが
中高生に愛想ふりまかないのと同じ。

＞社畜となって、売り煽り。

関係ないけど、そういう言い方は聞き苦しいからやめろよ。
書いている本人は何様なんだろうね。
職業に貴賎なしって言葉壁に書いて貼っておこうね。

＞いつも「今が買いどき」で、
それは彼らのせいではないよ。魚屋だって「さぁ今が旬だよ」
ってなセールストークは普通だ。
アパレルなんか７月でもセール対象品外を「さぁこれからが
夏本番」とかいって売るよ。
不勉強な買主が悪いんだよ。だいたい売り手になんでも情報
提供求める依存体質が間違っている。
欧米並みにレップを立てて買い物を任せるという手もあるだろうよ。
タダで手に入れた情報がガセだと言って怒るのは自分が悪い。
宅建業法で最低ラインの業界の悪徳体質は駆逐されたにも
かかわらず、「不動産は怖い」
という素人の怯えが、不動産業者に
さいしょはおもねり、様子がわかると高飛車に接して
担当から嫌われる。
根本原因は、あなたの人間性にあるよ。


＞売った後は顧客のことは一顧だにせず。
自分で電話したらいいじゃないか。

＞給料も安いしな。
関係ないよ。そういう目で相手を見るから、相手を信頼できないし
感謝の気持ちもわかない。
要は信頼できる相手をみつけてそこと取引すればいいだけだよ

＞おい、何とか言え！　人間のクズ
朝からよっぱらっているのか変なクスリでもやっているのか
分裂病か？

＊＊＊の遠吠え