23区内の新築マンション価格動向（その11）

[元祖匿名はん]

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。価格的には一部既に天井に来たのか（下がり始めたのか）、仕様グレードの低下にも注視が必要です。

過去スレその１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[892: 匿名さん]

都心が突出して高くなる。
オレも全く同感だ。

それはそれでいいじゃない。どうこういってもはじまらん。
バーキンもロマネコンティもフランクミューラーも高いほうがいいよ。
下がってもらったら困る。下がる必要もない。
ただ、いつかは買いたい、買ってやりたいとか思うけど、リーマンで
いきなりフランクミューラー買っちゃう馬鹿は頭わるそうだね。
三浦展が『富裕層の財布』の中で書いていたが
裏原宿で、一山あてたアパレル屋が、六本木ヒルズの家賃２００万
に入ったというのを彼は蔑んでいたね。
裏原宿のアバンギャルドの美意識がなぜ、成金の局地の美学につながる
のか理解できないと書いていた。

都心突出というのがちょっと悲しい。できたら、横浜山手とか鎌倉に
もうひとつ米国のロングアイランドみたいな高級住宅地ができてもいい。
そんな気はするけどね。

[893: 匿名さん]

>不動産購入に大失敗しますよ。
そういわれても２００１年から２００６年まで４物件買ったオレは
どうやって失敗すればいいんだ？

[894: 匿名さん]

行政は公共の福祉と経済の活性化のために時には時代の流れに反する
ことをするものだ。
社会正義や不公平感の是正というのがないと、世の中の治安が乱れると
心配するんだね。官僚特有のおせっかい。やらなくてもいいことなんだけど
「規制緩和のあとには規制強化がくる」というのが世の常だ。
どこの政治家も年寄りが借家を追い出され公園で野たれ死ぬ姿は
見たくないだろう。

都心の住宅に安く住むには、生活保護世帯になって仏教系与党の
都議会議員と親しくなって都営住宅に入れてもらうという手があるらしい
オレはしらんが聞いた話だ。
高齢者でないと使えない手ではあるが。

ちなみに、都営住宅は思わぬ都心に老朽化したものがごろごろころがって
いて、これを建替えるには予算がない。

一方、どうみても貧しいと思えない人が入居している新築の都営アパート
もなかにはある。
そういうことで、地価が高騰した先には、中堅所得者むけの良質で
低廉な分譲住宅供給が都の課題になる。
昔の公団分譲みたいなコンセプトで、坪単価２００万以下で（まさかもう
坪単価１５０万以下とは言わないだろう）都営建替えとセットで定期借地
権分譲マンションが、いくつか出てくるにちがいない。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/264-00toeidanchi.ht...
都営住宅は、高齢化社会がすすめばすすむほどその数は必要とされる。
建替えて戸数を増やして、土地を有効利用する必要がでてくる。

公務員住宅はすでに次の住宅供給による景気浮揚の道具立てとして
放出が検討されているが、本根は老朽化だ。いくらなんでも狭くて
古くて地震で壊れそうな官舎にエリート官僚はもはや住んではいないだろうが
たたき上げのおじさんだって地震で死んでもらってはこまる。
地震の時に自衛隊員が官舎の下敷きで出動できないというのもまずい。
土地を出すかわりにどこかに代替の新築官舎をという流れではないか。
中堅ゼネコンの救済策にもなる。早くやればいいのに、景気が悪くならない
とやりそうもないな。

[895: 匿名さん]

>>892
山手、鎌倉、逗子
そこに住んで職場に通うってことにはならないから、
土日に過ごすセカンドハウスか、リタイアした使途が住む場所になるだろうね。
そうなると選択肢は一気に広がって、軽井沢、熱海なんてのも競争相手になりますね。

[896: 匿名さん]

＞山手、鎌倉、逗子
＞そこに住んで職場に通うってことにはならないから、

オレの同級生でいいとこの坊ちゃんはいまだに自宅から通勤してるぞ。
山手などパチンコ屋の社長の大邸宅があるよ。
都内の上場企業の社長（雇われ）の自宅は大抵このあたりだ。
セカンドは、湾岸タワーだ遅くなると止まっていく。
部屋にはゴルフ道具や出張の身支度が置いてあったりする。

現実はキミの妄想通りではない。もっと現地調査やったら？
人的交流で視点を広げないと、不動産以外でも大失敗しそうだな。

[897: 匿名さん]

作家や映画プロデューサなど本拠地を熱海や軽井沢にしていて
東京のマンションをセカンドハウスにしている人は結構いるね。
東京のマンションは、サラリーマンが多いからコミュニティが
形成しづらい。向こうには作家仲間や文化人の地縁社会がある。
とにかく、生活の基盤は、生活レベル、文化レベルがにかよった
人たちが群れるもので結局そういう場所が一番居心地がいい。
にわか成金や底値買いのサラリーマンがどこまで心地よいサロンの
ようなコミュニティーを作れるか、そりゃ今後の課題だね。

[898: 匿名さん]

東京で使う電気は東京湾で発電すれば良い！原子力発電で！
　電力の送電ロスも最小限に抑えられるし、発電所の熱で地域冷暖房
　も可能。石原都知事の環境政策にも通じるだろ！
　二酸化炭素も減らせる。柏崎のような田舎での放射能汚染も起きない。

　原発メルトダウンのリスクを背負えない軟弱者は東京を逃げ出す
　から東京の人口が減少し、地価も下がり一石二鳥。

　自分が総理大臣になれなかったものだから国を馬鹿にし、地方の人
　間を見下げて偉そうなことばかり言っている。

　ならば、己の行政エリアのエネルギーくらい自分でまかなってから
　言えよ！親バカ石原！！

[899: 匿名さん]

２ちゃんで流行った話書かないでくれるｗ

[900: 898]

その場合、湾岸タワマンは原子力発電所をミサイル攻撃から守る防護壁
という重要な使命を果たす。

[901: 匿名さん]

＞元祖匿名はんが語る、東京のお買い得地区はここやでぇ。
　わいが言うんや。間違いないでぇ。」
というスレがもうじき建つだろうから、そっちにまかせたい。

ぜひそんなスレを建ててほしいです。

[903: 匿名さん]

「貧乏人っていわれてるぞ」
「貧乏か裕福かは相対的なものだ。犬に比べりゃ
年収３００万は裕福。年収３０００万、金融資産１億円以上
あっても、ロスチャイルド家に比べたら貧乏人だぞ」

「わずか７０−８０平米の部屋買うのに血眼・・・だってさ」
「血眼になっている姿を蔑む精神が、そいつの心から
　富を失わせているよ。
　富裕層は、
　①自分より貧しい人を決して馬鹿にしない
　②その姿を見て何か自分に足りないものを学ぶ
　③そこからまた自分が富を得る手段を見つけたりもする
部屋の広さではない。
問題は、どういう家族、どういう世代が何人で住むかだ。
いつ、いくらで、どこを買うかという事実の積み重ねが
市場になる。
わずか８０平米というそいつの部屋だってわずか１１０㎡
の東雲Ｗコンあたりなのだから目くそ鼻くそ」
「騰がった下がったと必死・・・なんだと」
「騰がったと騒ぐやからは、いても下がったなどという事実はなかんべ？
何事も全身全霊で取り組む姿勢は大切だ。
ウサギ一匹を全速力で負う獅子を動物の浅ましさと見るか
常にベストを尽くす姿勢に学ぶか」

「人間の小ささ　　　悲しい・・・・ だって」

「人間の大きさというのは人を哀れむことより、その人が
人からどれだけ感謝されるか。どれだけの社会的使命を果たすか
ということ。
働いたり、投資で得たり、相続で得たりしてマネーを得ることは
『食事』に近い
モノにいくらの金をどう使うというのは
『排泄』に近い

ひとのウンコする様を見て、

『おい、ろくなもん食ってないな
わずか７０−８０ミリの糞ひり出すのに血眼
詰まった、下ったと必死
糞の小ささ、色、匂い
悲しい・・・・ 』
って余計なお世話だよ」

[904: 匿名さん]

>>902

貧乏人
わずか４８−５０インチのＴＶ買うのに血眼
液晶がいいプラズマがいいだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか５〜６年で買い換える車買うのに血眼
ベンツがいいだのＢＭＷだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか９０万〜１１０万のバーキン買うのに血眼
トゴの茶がいいだの黒がオーソドックスだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか１７〜２０畳のリビングの家具を買うのに血眼
マラルンガだのＬＣ２だの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか１週間の夏のバカンスに着るジャケット一枚買うのに血眼
リネンがいいだのシアサッカーがいいだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか５０００円〜７０００円のワインを買うのに血眼
ＮＡＰＡがいいだの高くてもブルゴーニュがいいだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずかお一人様１２０００円〜１５０００円のレストランを選ぶのに血眼
ミッドタウンのUnion Square Tokyoがどうのこうの、銀座のダズルがいいだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか２客しか買わないバカラのグラスを選ぶのに血眼
シンプルなブルゴーニュ形がいいかカットの効いた聖杯型がいいだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか１００万足らずの時計を選ぶのに血眼
ロレックスは派手だが頑丈だの、ＩＷＣは目立たないだの、ブルガリが目立ち
すぎだの必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか２０００円〜３０００円の和牛の肉を選ぶのに血眼
黒毛和牛、松坂牛、仙台牛どれが安くてうまいか必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

貧乏人
わずか７０−８０平米の部屋買うのに血眼
騰がった下がったと必死
人間の小ささ
悲しい・・・・

こうして並べて書くと少しも悲しくないが・・・・・・

[905: 匿名さん]

で、ケツの穴の小さいやつは、狭いマンションを買う。
ケツの穴緩んでる奴は、広いマンションを買うということで
ＦＡだな？

[906: 匿名さん]

価格スレはいろいろあるが大きな流れは以下の通り

２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる
2004/11/20(土)　　　　2006/05/30(火)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6412/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5956/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6289/
マンション新価格
2006/07/11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4518/
秋から新価格、どれくらい上がるか予想してみましょう！！
2006/08/07(月)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44787/

今後，23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？
　2006/09/09(土)
これがすでに１０ヶ月で１１スレを超えている。

これらを読み返すと、多くは高値と安値の業者間の舌戦だったりも
するが、大きくとらえれば、２００４年に地価が反転していて
すでに上昇は３年経過したという事実。
地価公示は１年遅れ、マンション価格への反映は１〜２年遅れ
ファンドのレジデンス用土地買いが２００３年から動いた。
コンバージョン、バリューアップの思惑から古いビルが安値で
買われ高値転売されたのも２００３年頃だ。
ここが資産デフレの終わりの始まり
そしていまが高騰のはじまりの終わり

大方の人が下がるというときは裏に抜けがける動きがある
大方の人が上がるというときには裏に抜けがける動きがある。

株と違って不動産の空売りはできないが、証券化であがった
東京地価は、やはり証券化・ファンドの仕手筋の仕掛けで
終焉を迎えるにちがいない。

[907: ビギナーさん]

在庫が積み上がっているようす。
また、やっちゃったね。


「売り渋り」で販売戸数低迷　上半期の首都圏マンション
http://www.asahi.com/business/update/0717/TKY200707170586.html

[908: ビギナーさん]

まさに囚人のジレンマ状態。
囚人がげろっちゃるのも、時間の問題？

[909: 匿名さん]

>>907
首都圏というのは、東京２３区　川崎・横浜・その他の神奈川・都下・千葉・埼玉の
合計値ですよ。
千葉埼玉はずっと在庫増え続け、神奈川・川崎・横浜・都下でもぼちぼち
増えたということで、２３区は４００戸抱え込んでる某社以外は、順調に
売ってるんじゃないですかね。

神奈川・千葉・埼玉がいくら値崩れしても、都心は平気でしょう。
ミソもクソもいっしょにする議論はやめませんか。
ここは２３区の価格動向のスレ。

あなたの喩えは独りよがりであわかりにくい。
どういう状況が囚人のジレンマで、業者が泣きを入れることと
買い手が根を上げることのどれが、囚人の裏切りになるのでしょう。
よくわらんぞ。

[910: 匿名さん]

都心は山手線スーパー堤防があるから平気だ

[911: 匿名さん]

都心に住むなら、やっぱり高級ワインやディーン＆デルカのチーズ
を日常で買うとか、たまにユニクロ買おうとも、基本はＶＥＲＹや
ＵＯＭＯって感じなんでしょうか。
ある意味ずっと大変ですね・・・

[912: 匿名さん]

>910 都心は山手線スーパー堤防があるから平気だ
山手線内なら大丈夫とか、
港、品川、渋谷区なら大丈夫という
具体性の無い信仰に近い考えの方が危ないのでは？

もう少し広げて言えば、２３区内でも
上がる物件もあるが、下がる物件もあるのは
ほぼ意見が一致しているのでは？

思うに山手線内でも、下がる物件はあるだろうし、
外でも上がる物件はあると思う。
先日　上大崎（山手線内）で安い物件があって驚いた。

もちろん平均値で言えば、下がらないかもしれないが。