23区内の新築マンション価格動向（その11）

[元祖匿名はん]

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。価格的には一部既に天井に来たのか（下がり始めたのか）、仕様グレードの低下にも注視が必要です。

過去スレその１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[981: 匿名さん]

９７２さん、ズバリ彼女は自分より下方に目を向けるように
アドバイスしては？　というか、そういう結婚をして幸せいっぱいな
人の例を話してあげる。良い意味で下方婚という言葉があるそうです。
http://inandout.cocolog-nifty.com/trend/2004/10/post_19.html
別に貧乏人とと言っているわけではなく、自分より上じゃなきゃ
と思っているうちに適齢期を遙かに越す人たくさんいます。
三十何歳かが問題ですが、あっという間に大台ですよ。

[982: 匿名さん]

男は彼女がいたほうが余裕があってモテる。
モテるから彼女がいる。

基本的に恋愛ドラマは
ヒロインが前の男と別れようと決意するところからスタートする。

ここから先は二手に分かれる
①新しい男に恋人が居そうで実はいなかったという話
　ラブコメに多い

②新しい男に恋人がいて三角関係になるが、その女がもともと
　男を裏切っているとか、病弱だとか、性悪だとか
　心を病んでるとか、犯罪に手を染めているとか
　敵のスパイだったとか（ジェームス・ボンドね）、
　実は兄妹だったとか（韓流か？）

若い恋愛は彼女が居ても結婚というガードは敷かれていない。
３０代の恋愛は、モテる男＝遊び人か妻帯者。

さて、話をスレタイに戻すと

マンションは自己資金が豊富なほうが余裕があって融通が効く。
価格が高くなるとローン額に限りはあるからおのずと自己資金は
たくさん必要になる。

基本的にマンション探しは
買い手が今のマンションと別れようと決意するところからスタートする。

ここから先は二手に分かれる
①マンション買うには自己資金が足りずに実は買えなかったという話
　笑い話ですまされる。
②マンション買うのに自己資金が足りてめでたく契約するが、
　その自己資金ががもとのマンションを売ってあてる金だとか、
　親の援助だったとか、親の退職金までつぎ込んでいたりとか
　子供の学資のために貯めた金だったりとか、
　
相場が安いときは自己資金が必要でも物件価格の１割あれば十分だ。
２００７年以降の新・新価格は、都心周辺＝コンパクトマンションか億ション。
　
３０歳を超えると、急に周囲にろくな独身マンションがいなくなるように
２００７年春以降、急に都内にろくな物件がなくなった。

自分が歳を重ねればハードルが高くなるのと同様
金利も坪単価も時とともに高くなる。
これ以上時間が経ったら赤ちゃん生むのに大変というタイム
リミットがあるのと同様に、これ以上値段と金利が上がったら
ローン組むのに大変というタイムリミットがある？

結婚は「売り時」を逃した話だがマンションは「買い時」を逃した話。
しかし、タイミングを逃したからといって妻帯者との恋愛にはまるように、
賃貸の罠にはまって婚期ならぬ「買時を逃す」わけではない。

なーに、歳はとっても出会いの機会はある。
値上がりしてもまたいつか安値の時期はくる。
失敗したらやり直す勇気とやり直しにチャレンジする努力をいとわない
それだけで事態は好転する。
ある程度の諦観があったほうが、視野が広がり見えていなかったもの
が見えてくる。

ここで、中古マンションを勧めたら、あまりにオチが安易すぎるだろう。
そんなことはしない。


ほら、不倫と同じ。しばらくは市場の出方をうかがう。
そのうち価格動向を追いかけていること自体が楽しくなっていく。
そうなればしめたものだ。
「おそらく私、こうして一生マンション価格の動向を追いかけていく
だけなのかもしれないわ。」
そういう疑問が沸いてくる頃には、
「もういいわ。」
と思えるようになる。
人生、何かを追い求めているときが一番充実しているのだ。
手に入れてみれば、それはすぐに見慣れた日常に変わっていく。
降る雪は風景を白く輝かせても、手のひらにとれば、わずかな水滴

マンションの完成予想図にときめいたり、内廊下にこだわった自分が
いかに子供だったかわかってくる。

自分の器が見えてくると、自分にとってふさわしい相手、もとい住い
がわかってくる。

高い年収・・・っていっても、実際は高い店で、高そうなシャンペンをあけて
高そうな料理をご馳走してくれて、高そうなホテルの部屋へつれて
いってくれただけで、彼がいくらの給料をもらって日常どんな暮らしを
しているなんて、島津ゆたかでもわからない
「私見ちゃったの　あなたの家の日曜日♪（誰も知らないよそんな古い歌）」
http://wodi.blog14.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-306.htmlいかん。
そうじゃない、マンションの話だ。

[983: 元祖匿名はん]

世間的にはいい女なのに30過ぎて結局あぶれてる女性は案外多い。
外資金融、ITあたりに多い気がする。生活がそればっかになりやすく、
遊ぶっても交友範囲広そうで、その実狭い（縦に上っていくイメージ）。
既婚者との付き合いも確率論的に高くなる。

結構いいところに住んでるけど、自分の家なのか、親が出してるのか
オトコが出してるのか、よくわからなかったりする。笑
勿論会社負担プラス自己負担が普通の感覚なんだろうけど。

何の話でしたっけ？都内独身率が高いのは結局ネガティブ要因ですかね。

[984: 匿名さん]

マンションは結局パートナー選びと似ているのかも知れない
逆もまた然り
そう考えるとその人がどんな所に住んでいるのかって面白い

[985: 匿名さん]

マンションは今このときより安くなることはあるかもしれないが、
人間は今より若くなることはないのが大きな違いか。

[986: 元祖匿名さん]

価格（？）の上方硬直性があるかもしれない、、、
いまさら新古と言えど、築古に近くなり、一方で値下げにも限界がある。
究極的にはドムス南○布やオーキッド○ートみたいなイメージか。。。
ランニングかかるしなぁ。

[987: 申込予定さん]

972です。皆様、お忙しいところアドバイスありがとうございます。

>979様
全くその通りだと思います。
堅実で真面目な恋愛をされた男性こそ、すぐに結婚されるのだと
思います。

>980様
全くその通りだと思います。
新入社員の時や学生時代の時に出会い、時間をかけて愛を育てないと、
結婚相手はなかなか見つけづらいように思います。

>981様
下方婚ですか・・
彼女の困ったところは非常にプライドが高く、相手にも同じものを
求める、という点です。男選びはまずスペック重視のようです。
そんなこんなで、あっというまに３３才になっていましたが
３３才でも　美にいっそう磨きをかけ、自尊心の高い彼女ですので
４０才近くにならない限り、難しいかもしれません。

彼女は現在　恵比寿の1LDK賃貸に一人暮らしです。（月●●万の家賃）

私は来月マンション（3LDK）を都内に購入するのですが
皆様おっしゃるとおり、結婚もマンションもタイミングだと
感じております。。

[988: 匿名さん]

＞マンションは結局パートナー選びと似ているのかも知れない
＞逆もまた然り

そういわれると、そういう風にも読める。

>>979
私の知人でマイホーム購入で本当に成功している家族は
別にタワー・都心・ホテルライクなど華やか系や一戸建で資産性重視ではなく、
家の近所の物件のモデルルームのぞいてそのまま、という地味な人が多いです
そういう物件は幾度もモデルルームに通い、施工も毎日見ることができて
信頼出来る物件が多いです
そして堅実なデベと安定した管理会社を通じて、快適なマンションライフを楽しんでいます
築浅転売率も低いです
中途半端なのがミーハーもしくは利殖的な目的での購入、
飽きたりもするし転売率が高い

それに対してエリアがマスコミで話題になるとよいものだと思い込む購入者が多い
広告で宣伝するデベロッパー自体が財閥系大手ということもあるし、
買い手も自分の無知に対して負い目がありますので
何となく自分の考えより信頼度の高そうなデベの名前にひかれてしまうわけです
結果堅い職種の人でも運試しで登録して抽選で当たるとあわてて頭金集めに走りまわったりする

*******************
>>980
これからの時代、高いマンションを見限って買わずに生きていく人も多いでしょう
ある程度住宅はコストと高い賃貸を割り切る人も多い
不毛です
貸した大家ばかりが得をします

まともなマンションは学生時代のうちに探すこと、（本当か？＞自分）
もしくは会社に入社して数年以内に探すこと、
それ以上になると未知の可能性も消え、どんどんスペックダウンします
そうなったら相手のスペックを無視して自分の感性のみで選択すること

男性は４０以降になってもローンが払えますが、女性は４０過ぎまでです
男性以上に賢く生きなくてはダメです
***************
>>981
９◆２さん、ズバリマンションは希望より上方の高層階に目を向けるように
考えてみては？　というか、そういう物件を購入して幸せいっぱいな
知人の家を訪問してみる。良い意味で「ビジョンが現実を引っ張る」と
いう言葉があるそうです。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/etc20030926b1000a7.html
別に今すぐ買えと言っているわけではなく、今買わなきゃと思っているうちに
あわててカスを掴む人たくさんいます。
三十何階かが問題ですが、思いがけず早く買える状況がめぐってきますよ。

[989: 匿名さん]

なんで、下の方を見せた方が安いでしょ。

[990: 匿名さん]

>>989
一見プライドの高い人ほど、心を閉ざしていたりするものだ。
理想と現実のギャップは、その人の自己イメージと世界観の不調和でもある。
自分が小さい、世界が大きい
そういう見方をしているうちに、世界はより大きく広がりゆめは遠ざかっていく
自分を変えるには、世界観を変えればいい。
パラダイム転換とはそのようなものだ。
目標が遠ざかるとおもったら、目標があなたにふさわしくないからだと思う。
そこで目標を下げたら、自己イメージがますます萎縮する。
心を閉じて、環境に不平を言うようになる。
一旦目を閉じて、自分のほしいものをもっと大きくふくらませ、時を待つのが
賢い生き方だよ。
方法論はいくつでもある。方法論を追う前に、世の中を捉えなおせ。
そのために、このスレはある。・・・・・本当か？＞自分

[991: 匿名さん]

不倫を繰り返す人は、実は結婚を心の底で懼れていて、「結婚しなくていい相手」
ばかりを引き寄せてしまうという説もある。

マンションを買うことを心の底で「分不相応」とか思っていたらいつまでたっても
買えるチャンスはめぐって来ず、想像どうり価格の方がどんどん上がって
「結果買わないでいい事態」が出現している。

分相応とは、まさにその時点での自己イメージ。
タワーマンションは、それぞれの階、それぞれの部屋をみんなが「分相応」と
考えて買っていたりして面白い。
蓋をあけてみて、１０階で５００万も差がないのに、あんな人があんな階を
というのもあるし、なんであと１５０万ケチったのかと思うこともある。
そのときの自分の分相応がしばらく自分の住いになる。

古いアルバムの古いファッションを思い出すと思わず微笑んでしまうように
なんであのときはあんな部屋を買ったんだろうね・・・と笑う時が来る。
戸建ても２０年で改築したり３０年で建替えたりする。マンションはそれが
できないから住み替える。
「終の棲家」と意気込む若者に、「おまえ３０代の自分を一生引きずって
生きていくのか？」と問いかけたくなる。

上はあるよ。歳相応に上を目指せばいいんじゃないのかね。

[992: 匿名さん]

面白い

スペックなんて簡単に上がり下がりします
それはマンションもパートナーも一緒
自分が惚れ込んで一緒になったら
結果はどうなろうといいじゃないですか
またその別の手を打つのもいいでしょう
そのまま不満を持ちながら耐え忍ぶのもまた良し

確かに惚れ込めた自分の気持ちがあった事が幸せ
いい思い出です

どうしてもダメなら現実から目を背けずに再チャレンジ
面倒臭いですけれどね

[993: 匿名さん]

３年前こんないい人が独身で残っていたなんて自分は勝ち組！
なんて思っていたのに、数年経った今では
こんなはずではなかったのに・・・

本当の掘り出し物のいい人達紹介して！
元匿はん！
みたいな・・・

[994: 匿名さん]

上方婚？できればいいが、問題は、
下方婚でも幸せな下方婚なら、なぜか妙齢の独身キャリア女性より
幸せそうだからだ。というか、後者が不幸であるように見られがち。
これはマンションにたとえたらどうだろうねｗ

[996: 大手企業サラリーマンさん]

ＲＥＩＴまだ一年前の水準にも戻っていないんじゃないかな。
一時的な調整だお。

[997: 元祖匿名はん]

後半に来て、話がリアルと言うのか、面白いと言うか、横スレというか。。。

「何事も経験」と考えるほうですが、離婚と、不動産で失敗する経験は
せずに済むならしないほうが人生のために良いと当方確信しております。

もう一発、行きますか？（その１２）

[999: 匿名さん]

956です。

お兄様方、
「＊＊＊」という言葉に反応して
結婚と住まいと仕事についての各種アドバイスをありがとう。

でも、お姉様方は、やはり、何歩も進んでいると思います。
そもそも、結婚だの仕事だの育児だのレンアイだのということを
彼女たちは並べたりしませんね。

お屋敷の宴によばれて行けば
使用人を采配してのマダムっぷりに、まいった・・
おいしいごはんをごちそうさま。

あ、私もすでに日本にいません。
ご心配なく。


そうそう、中国製海賊版で『結婚できない男』という番組を見ました。
９４１さん（＝９６６さん？）、このサイトのどこかで
コメントしていたら、ご教示くださいませ。

つっこみどころがたくさんありますよね。

『肩越しの恋人』も、
あっというまに、中国経由で見られるかな。
楽しみ。

最後に、
元匿はんファンって多いと思いますので
次のスレもよろしく。

[1000: 元祖匿名はん]

ご要望？にお答えして新スレたてます。皆さん1000までお疲れ様でした。

[1001: 匿名さん]

12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/

[1004: 匿名さん]

一部に品位に欠ける表現がありましたので本人に代わって書き直しします。

>>.1002

ＲＥＩＴ
今日のＮＫの証券面、ご覧になってどう思われます？
結論が出たような感じがしませんか？
後は「ＲＥＩＴが下がれば都心マンションは騰がる」
という私には理解できない理屈を検証する絶好の機会ということですね。

中古売買の実態は、かなり遅れて明らかになりますが
そのときまで待ちましょう。

後、デベロッパー各社さんの売り惜しみもどこまで続くか
２３区の新規着工は過去最高水中※。（ママ　校正者注　水準の誤りか？）


つまり「騰がっている。価格に転嫁できる。儲かる」と考えることは
デベロッパーも築浅売りでも皆、いっしょてこと。※。
（ママ　校正者注　一緒って事　の意か？）

いずれ（売り渋りも転売も各社）市場に出てくるけど、
市場に出る時期までいっしょになる。


「おー、もうそろそろピークかもな。高値で売り抜けるチャンス」と皆、考えるといういうこと。

（実際には会社の会議ではこのような表現にはならない）
「売り渋りという批判を甘んじてうけなくてはいけないデベロッパーの
　置かれた立場は厳しい。」
「かといって、需要が細ってきているのが明らかな現状で我々の
　打つ手はほかにあるだろうか」
「おっかなビックリ小出しにしていても、個人の需要家は値を吊り上げている
　ととりますよ」
「山田部長。キミが用地を高値で応札したせいじゃないのかね。」
「常務、言葉を謹んでください。ゴーサインを出したのは社長です。」
「うっ。・・・ならば、もっとゼネコンを叩いて建設コストを下げたらよかっただろう。」
「下げたじゃないですか、タイルもやめたし、一階周りの石張りはすべて
　５００角石器質タイルにしました。階段室は床以外仕上げなし。
　エントランスの突板はすべてダイノックシートに変えましたよ。」
「なんで、あんな大物タレント使ったんだ？金かけすぎだよ。おまけに
　ＴＶスポット打ちながら、発売を遅らせたのはなぜなんだ？」
「常務。販売直前になって、決済の稟議切ったら『この価格で売れるはずが
　ないだろう』と社長が怒ったのを覚えておられるでしょう。」
「そりゃ、オレも同席して叱られたから覚えているさ」
「それからですよ。使用を落としても追いつかず、基準階の部屋数を
　増やしたんだから。総戸数だって決まっているから角部屋ばかりに
　しわ寄せして、７０平米３ＬＤＫ増やしてやっと社長のＯＫ貰ったのが
　株主総会の１ヶ月前。そこから図面集全部さしかえ。」
「その間に、ＣＭもワンクールで打ち切り、削れるものはみんな削った」
「一期を打ち切ると、また注意喚起のＣＭが必要になるから、このまま
　一期７次、８次といくうちに、なんとかなると仰ったのはどなたです？」
「あー。エンドユーザは、我々のこういう苦労は全く想像がつかんのだろうな」

＞その時が値崩れのきっかけになる。
値崩れは、在庫を放出した時点で起ることくらい、不動産に限らず
八百屋でも農協でも知っている話でしょう。

＞このタコ、いずれにしろ半年後が楽しみやな
蛸も豊漁で値崩れします。ただし蛸は干物にできないので
蛸メシにして真空パックにしないと半年後まで保存できません。

＞デベの営業、書き込みせいぜい、頑張れや！
うーん。デベの営業が書き込んでいるという妄信。なかなかの
ものですね。

＞デベの営業
性格には、販売会社もしくはデベロッパーの販売部門の担当者

＞高値で高姿勢、安値でへこへこ
高値になると、おのずと自己資金の少ない客や冷やかし客に
資料ねだられ説明稼動がとられるのは、あきらかに無駄。
それは、ＧＡＰやユニクロなら冷やかし歓迎薄利多売
客が入ればいいけど、銀座のブランドショップのスタッフが
中高生に愛想ふりまかないのと同じ。

＞社畜となって、売り煽り。

関係ないけど、そういう言い方は聞き苦しいからやめろよ。
書いている本人は何様なんだろうね。
職業に貴賎なしって言葉壁に書いて貼っておこうね。

＞いつも「今が買いどき」で、
それは彼らのせいではないよ。魚屋だって「さぁ今が旬だよ」
ってなセールストークは普通だ。
アパレルなんか７月でもセール対象品外を「さぁこれからが
夏本番」とかいって売るよ。
不勉強な買主が悪いんだよ。だいたい売り手になんでも情報
提供求める依存体質が間違っている。
欧米並みにレップを立てて買い物を任せるという手もあるだろうよ。
タダで手に入れた情報がガセだと言って怒るのは自分が悪い。
宅建業法で最低ラインの業界の悪徳体質は駆逐されたにも
かかわらず、「不動産は怖い」
という素人の怯えが、不動産業者に
さいしょはおもねり、様子がわかると高飛車に接して
担当から嫌われる。
根本原因は、あなたの人間性にあるよ。


＞売った後は顧客のことは一顧だにせず。
自分で電話したらいいじゃないか。

＞給料も安いしな。
関係ないよ。そういう目で相手を見るから、相手を信頼できないし
感謝の気持ちもわかない。
要は信頼できる相手をみつけてそこと取引すればいいだけだよ

＞おい、何とか言え！　人間のクズ
朝からよっぱらっているのか変なクスリでもやっているのか
分裂病か？

＊＊＊の遠吠え