パークホームズ千歳烏山

[近所をよく知る人]

情報なにかありますか？

所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分

[787: ご近所さん]

榎→烏山
（平日）
6:26　44
7:02　24　46
8:09　21　31　55


千歳台6丁目（テラス）→烏山
6:36　41　50　57
7:03　08　12　16　21　26　30　34　40　44　48　53　58
8:02　06　11　15　20　25　30　35　39　43　48　53　58

[788: 購入検討中さん]

現在、トータルで販売済住戸は
何戸くらいでしょうか？

[789: 匿名さん]

ここの距離でしたら歩いてもいいくらいでしょう。そんなに目くじら立てなくてもいいと思うけど。

[790: 近所をよく知る人]

なんだか、「テラスはバス便物件で不便」と書かれたのでテラス住民さんが
必死で書き込んでいる気がしますね。

[791: 匿名さん]

テラスの内覧会の頃のスレを読み返してみました。
やはり・・・という感じでそれなりのクオリティが欲しい場合はリフォームするしかないみたいですね。

[792: 匿名さん]

>>785
もう１００万回読み直しましょう。
７７７さんはテラスと比べられるのが我慢ならないようですよ。
ただの「ご近所をよく知る人」なのに。「物件検討者」または「契約者」の
間違いじゃないかと思いますけどね。

ここを検討している人は、どうもクラス感を勘違いしているような気がしてならない。
しょせん、（三井だけど）パークホームズです。世田谷はずれの。
近隣のテラスは、ただ相場が安いときに作られただけで、住んでいるのは自分と変わらない
暮らしをしている方々ですよ。

[793: 買っちゃった・・・]

東京テラスとここを比較している方が大勢いるような気がしますが、テラスは過去の物件だから新築で入居する事は不可能だから比べる必要はないと思います。まぁ、価値観は人それぞれだし、自分の身の丈にあった物で、自分が気に入った物を購入すればいいんじゃないかな〜。テラスにはすごく魅力的な点は沢山あると思いますが、ここにも沢山、魅力的な点は沢山あると思います。結局は自分が満足すれば、それが一番良い物件だと思います。自分は、今の身の丈に合った物件だと思い購入しました。

[794: 匿名さん]

よく考えてください。真剣に購入を考えている人が子供が同じ学区になるであろうテラスと言い争いをするか疑問です。冷静になったほうがいいですよ。

[795: 買っちゃった・・・]

こどもはいないので・よくわかりませんが。

[796: 契約済みさん]

住民板つくった方が良さそうですね

[797: 物件比較中さん]

ここもテラス中古も見ましたが、テラスが中古である事実と長谷工と三井の差があるのは事実だけど、購入者の方が「レベルが明らかに違う」と訴求する違いは感じられないですねー。
一長一短だし、テラスの方が良く見える面もあるよ。購入層も基本的に変わらないのでは・・・。
何か見苦しいですね。

[798: 購入検討中さん]

こことテラスとは
そもそも販売時期・敷地規模・建物規模・仕様等
異なる要素が多く単純な比較は無意味でしょう。

ハード面の違いはあるものの
購買層の違いは無いのではと思っております。

[799: 契約済みさん]

こことテラスは購入層は大差ないでしょうね。
子供を通して、ご近所付き合いもしていくんだろうなと思ってますよ。

[800: 契約済みさん]

日曜日に契約しました。
比較しだすといろいろあるけれど、まあ満足です。
もっと駅が近い方が良い、バス便がもっと多い方が良い、には越したことは無いですが、うちの財政では、このレベルかなと。

自分は、雨でも頑張って歩きまっす。
めたぼ対策、コスト削減を兼ねて♪

問題などは、住民で力を合わせて、解決していければな〜。って思っていますので、
一緒に住む方、よろしくお願いします。

[801: 契約済みさん]

>>800

契約お疲れ様でした。
私は早めの契約でしたので
間があいてしまって
ちょっとリアリティが薄れています。

入居まで一年ですね。
より良いコミュニティを築ければと
思っております。

こちらこそ宜しく御願い致します。

[802: 契約済みさん]

この間、テラスに高校の同級生が住んでいることが判りました。住民は同じ階層の人が多いと思います。ここもテラスも飾らない庶民的で素敵な人々が多いのでは？と期待しています。

[803: 匿名さん]

明生小学校では７割程度が中学受験，世田谷区全体でも平均で３割程度が受験すると聞きました。このマンションの学区は塚戸小学校ですが，やはり３割程度は受験するのでしょう。

[804: 契約済みさん]

さすが明生小ですね。
世帯収入、世田谷区でナンバー１なだけありますね。

[805: 契約済みさん]

801さん
ありがとうございます。
802さんも書いてくださっているように、飾らない人たちと、地に足の付いた生活を共に作りあげていきたいですね。
契約者の皆さん、よろしくお願いします。
ちなみに、うちはサニーサイドのイーストです。
（お墓に対する恐怖心は無いので(笑)）

[806: 匿名さん]

明生小学校？

成城の明正じゃなくて？

[807: 匿名さん]

ただの変換ミスでしょう。

[808: 匿名さん]

一年後が楽しみです

[809: 匿名さん]

現在何戸位、契約されているのでしょう？

[810: 契約済みさん]

＞８０９さん

サニーサイドとヒルサイドは、６〜７割は埋まってた気がします。

[811: 匿名さん]

現在は、
ガーデンサイドを中心に販売しているのですね。

[812: 購入検討中さん]

つなぐ　の評判はどうなんでしょう？

[813: 匿名さん]

以前、時々、当物件vs東京テラスが
議論されていましたが、積水ハウス＋長谷工で

『グランドメゾン千歳烏山』
(1)京王線「千歳烏山」駅より徒歩17分
(2)京王線「仙川」駅より徒歩14分

が出るそうですね。65戸とやや小ぶり
なようです。京王線の北側のようなので
エリアは異なりますが。ご参考までに・・・

[814: 近所をよく知る人]

北側でその徒歩分数だとかなり雰囲気の悪いエリアなんじゃない？

[817: 物件比較中さん]

>近くと比較するのはとてもさみしい

普通のことだと思いますよ。
特にこの物件の近くには東京テラスという地域ナンバー1のランドマーク物件があり（この点は逆立ちしても勝てない）、良くも悪くも比較の対象ですから。

ここは特徴もないし微妙だと思うよ。地下室はあるけど。

[819: 匿名さん]

営業マンの対応がとてもよかったのですね。

[820: 匿名さん]

＞特にこの物件の近くには東京テラスという地域ナンバー1のランドマーク
＞物件があり（この点は逆立ちしても勝てない）、良くも悪くも比較の対象ですから。

地域ナンバー1は幾らなんでも言い過ぎ。
贔屓の引き倒し。自画自賛もほどほどに。
バス便地域ナンバー1くらいなら言ってもいいけど。

[821: 購入検討中さん]

ランドマークになり得ない
低層・第一種低層住居専有地域に
住みたいと思います

[822: 購入検討中さん]

今週末何かイベントありますか？

[823: 購入検討中さん]

別に、地味・目立たない・存在感がさほどない、でもいいじゃないですか？
契約済みの方はムキになっているみたいですが、私は気になりませんね。
検討の尺度は違いますし。。。

[824: 匿名さん]

といいますか、どなたかが東京テラスの話題をしつこく出しますよね。もうわかったよって感じ（笑）。

[825: 購入検討中さん]

奥行き100m超の中庭の雰囲気が
気になります。
この中庭が良い雰囲気だと
とても前向きに検討したいと思っております。

現在工事中の現場を拝見したところ
色々な建築資材があり奥行きが狭いように
感じました。

冬でも明るい中庭・緑が多い中庭だと良いです。

[826: 周辺住民]

どうせ東京テラスの住民か周辺の野村か三菱の営業マンじゃないの？
千歳船橋はそうとう売れてないみたいだし…小田急なのにね。どっちでもいいけどね

[827: ちとから]

テラスの住人ではないでしょう。単なる荒らしでしょう。別の世田谷物件も荒されまくりですから。

[828: 物件比較中さん]

チトフナ×２、ここ、テラス中古で迷っています。まだ暫く販売続きそうだからもうちょっと迷いたい感じだけど、「庭」だけ言うならテラスに叶うところはないよ。
あそこは今までの長谷工物件の中でも最高の出来！！素直な感想ね。
逆にここの庭はあってないようなもの。水も流れない嘘っぱち。
庭よりお墓の方がよく見えるじゃない。

まー私は庭にはあまり拘らないので決定よう員にはならないけどさ。

[829: 匿名さん]

828さん

東京テラスは今までの長谷工の物件で最高の出来！とのことですが、いままでどれだけの長谷工マンションをご覧になってきたのでしょうか？
コメントを読む限り、界隈でマンション探しをなさっているようですが、そんなに長谷工のマンションが今までにも沢山あったんですか？

[830: 匿名さん]

前向きに購入検討しています。千歳烏山の駅からマンションまでの道は夜の時間は暗かったりしますか？

[831: 匿名さん]

あそこの道は暗くないでしょ。戸建の奥はいると暗くなるかもしれない。しかしもともとこの物件のとこは不気味でした。そのため近辺の人は喜んでいるかもしれないですよ。

[832: 買っちゃた…]

東京テラスを建てた長谷工って、そんなに凄い会社なんですか？まぁ、自分は今回はここを買いましたけど、今後の参考までに少し気になります。
話しは飛びますが、千歳烏山からこのマンションまでは一応、街灯は付いてますが、商店街を歩く訳ではないので、人によっては暗いと感じる人もいると思います。まだ時間があると思うので、一度、自分の足で歩いてみてはどうですか♪

[833: 匿名さん]

車で通った時は若干暗いからなと感じていましたが、実際歩いてみた方がいいですね。ちなみに何度か話題にあがってますが地下部屋はやはり価格の魅力に日当たりや風通しは我慢した方がいいですかね？

[834: 匿名さん]

長谷工は全然すごいかいしゃじゃないよ〜（長谷工さん、すみません・・）
それなのに！・・ってことなんじゃない？
私もその意見には同感です。悪い言い方したら「長谷工のくせに？！」って感じ。
物件も時代のせいか、今では考えられない安さだったし、どうもばかにしちゃうけど
見てみると悪くないよ。
ただ、サミットの駐車場に面している（駐車場から覗けそうな程隣接している）棟は
安くても欲しくないかな・・。なんとなく。

確かに東京サーハウスとか、販売時は微妙な感じでしたが・・
今現在はどうなっているかは謎。意外にいいマンションになってたらびっくりかも。
時代とともに育つマンションをつくる長谷工・・ナイナイ（笑）
どちらかというと、テラスの購入者がまともな方々だったんでしょうね。
大事に管理なさっているのでしょう。

[835: 物件比較中さん]

この界隈で比較中の者です。

＞832様
この界隈では長谷工の物件は余りない（かった）ですよね。
東京テラスと同時期に、テラスのような大規模マンション（4000〜6000万円台くらい）は都内各所で沢山分譲されていたから、その事を言ってるのではないですかね？

＞834様
分かります、分かります。私も同じような印象の変化があり、長谷工に対する認識の変化に繋がりました。長谷工は一昔前は確かに「安かろう・・・」の部分は否めませんでしたし今でも高級感はありませんが、その分、堅実に売れる仕様を造っている気はします。
東京テラスの友人の家に先日お邪魔しましたが、住民の質は押しなべてかなりいいそうです。住民だけのサークル（クラブ）活動のようなものが、老若男女問わず参加できるもので30-40位はあるそうで、通勤不便でもないがテラスの中でゆったり暮らせると言っていました。
ここで新築にするか、（新築よりは）安いテラスで内装に手を入れるか（入れたってせいぜい100-200万円位でしょう）悩むところですが後者に傾いています。

[836: 匿名さん]

深沢ハウスも長谷工でしたねー。（一応世田谷区で）
あれはサーハウスと同じくらい苦労していた覚えがありますが・・。
申し訳ないのですが、>>835さんのように、長谷工を見直すには至っていません；
正直、東京テラスはのびたが100点取ったくらいの驚きなんです。（重ね重ね長谷工さんすみません）
深沢ハウス、東京ハウスと分譲時は良く知っていたのですが
その後少し国外に行っていたので、戻ってきたときには東京テラスの分譲が終わっていました。
ので、「・・・どうせ」とばかり思っていて、先日友人を訪ねてなかなかの良さに驚いたのです。

地域一番というのは、あながち大げさじゃないと思いますよ。
何が一番か？という問題もありますが。
間違いなく規模は一番でしょう？

[837: 匿名さん]

のび太が１００点とったって表現、かなりツボでした。うまい！

[838: 購入検討中さん]

のび太の百点、いいじゃないですか？そのような感じなのですね。

一方、出来杉くんが何点取れるかですね。
（地下室、お墓、地味、バス便なしなので、５０点位かな？）

（長谷工＝のび太、三井＝出来杉、だと、両極端な感じもしますけれど、、、）


東京テラスはバス至便とは言えこれだけ駅から遠くてのび太なのに人気があるのは
不思議ですね。
それだけ綜合的に勘案してこの地域としては百点と言うことでしょうね。

[839: 購入検討中さん]

私は　　
1000戸14Fの中高層マンションより
中途半端ではあるものの
200戸4Fの低層マンションに魅力を感じております。

低層マンションで空が広いというのは
なかなかないんじゃないかと・・・

まぁ、
本人にとって何が一番かは
本人の価値によるものかなと

[840: 匿名さん]

テラス中古で
内装リニューアルもひとつの
選択肢だと思います。

未確認なのですが
・ディスポーザー
・ペアガラス
・24時間換気システム
は設置されているのでしょうか？

これらは、新築時に設置されて
いなければ対応が難しいのではないかと思います。

[841: 匿名さん]

テラスは２重床、２重天井だったかな。それに性能評価はないらしい。購入する前に調べたほうがいいな。しかし庭はなかなかいい。

[842: 物件比較中さん]

テラス現在の管理費は
幾等位でしょうね。

緑豊かな庭は魅力です。
1000戸のコミュニティで割ると
植栽管理も割安になるのでしょうか？

[843: 物件比較中さん]

確か、
・ディスポーザー
・ペアガラス
・24時間換気システム
ペアガラス以外は標準装備ですよ。ペアガラスは付けている人とそうでない人がいると思います。

維持費は確認したところでは、75平方クラスで、
管理費11000円くらい、修繕費6000円くらい、駐車場台3000〜最高8000円くらい、とのことです。

[844: ご近所さん]

いつもチャリで建設地をとおります
建物が形づくられてきて、、、

やっぱり中庭の幅がせまくないか？

ガーデンサイドの地下テラス部分も考えると
中庭というより中通路っていうぐらいしか幅がない気がする。

水のエリアは水ないし。実のないみかんは、ただの木だし。

[845: ご近所さん]

>>841

テラスは住宅性能評価とってるよ

住人じゃないけど、テラス中古とココを検討中

[846: 購入検討中さん]

↑
私も同じ印象を持っています。
低層、三井以外、特長が皆無って感じで引き気味です。

[847: 匿名さん]

ここって２００世帯もあるなら当然常駐管理ですよね？

[848: 匿名さん]

東京テラスなんてどこがいいのか。１０００戸なんて高度成長期の公団住宅じゃあるまいし。
駅遠なんで価格をかなり割安にして売ってたな。仕様も当然安っぽいし。まあ団地だよな。
庭がいいといったって、庭に住む訳でもあるまい。大学跡地だから緑は多いだろうが。
いずれにしても、比較対象に出てくるのに違和感を感じる。テラスはとうに終了した物件だし、
マンションの性格も全然違うだろうに。もしかして、駅遠つながりか。

[849: 匿名さん]

間隔が１６ｍあるなら成城通りほどの奥行きが出ると思います。

[850: 匿名さん]

↑
意味不明。

[851: 買っちゃった・・・]

実際に建物が建った間隔が１６メートルって、案外狭く感じるかも知れませんね。
だから、サニーサイドは片廊下形式じゃないんだろうな〜。

[852: 物件比較中さん]

テラスの「マンション住民板」を拝見しますと
やたら住民のマナーについて
あれこれレスされている方が複数いるように
感じます。
1000戸のコミュニティなので色々な方がいらっしゃるのは
当然だと思いますが、直接注意されるのか・・・
この掲示板で怒られるのか・・・
背筋を伸ばして生活しなければなりませんね。

[853: 購入検討中さん]

明るい中庭にならないでしょうか。

[854: 匿名さん]

>>848
この辺りの物件を考えていて人が、もちろん新築の分譲マンションがよかったんだけど
ここを買うには決定打がなく、考えあぐねていたところ
テラスが思いのほかいいという話を聞き、安いしリフォームして住もうかな？
と考えているんじゃない？
比較対象になるのは、近所だし仕方ないんじゃないのかな。
マンションは高い買い物だからね・・そんなに住んで違いがなさそうなら
安いの買って、生活を豊かにしようかな・・と考える人もおおいのでは？

[855: 匿名さん]

>>848
契約者の方ですか？
テラスとここの両物件を見るからには「比較にならないほどレベルが違う」とは全く思いませんでしたが、ここを高級MSか何かと勘違いされていませんか？
テラスとレベル的には全く同等で後は好みの問題でしょう。

[856: 匿名さん]

総合的なレベルは人それぞれでいいと思います。ただ事実として長期的な耐久性という面ではこちらのほうがはるかに上です。ただ共有施設では１，０００戸あるテラスのほうが上だと思います。テラスは積水が作ったテラスなどあり、今はどうか分かりませんが、以前はパン教室など開かれていたと思います。

[857: 契約済みさん]

私はこちらを契約しましたDINKSです。
日中家に居ない為856さんの言う教室（サークル）などは関係なかったのですが、
テラスの話を聞くところではさすがに1000戸、多彩な方が集まってるんですね。
そこいらのカルチャースクールよりよほどメニューが充実していて、専業主婦なら
これは存分に楽しめるなぁと思いました。
テラス見学の際、常駐のフロントさんの横に掲示板みたいなのが見えました。

[858: 匿名さん]

1000戸のコミュニティ・・・
ちょっと恐いです

中途半端だけど
200戸位がギリギリかな
私にとっては。

[859: 匿名さん]

＞８５５
この物件を高級マンションと思ったことなど、まったくない。どう読めばそんなあほな勘違いが
できるのか。違和感をおぼえるというのは、同じく新築で販売してるならともかくテラスは中古
で売りに出てる住戸しかないということ、そして大規模物件と低層マンションでは、基本的には
求める価値が違うにもかかわらず、比較してあれこれ言ってるということ。そのぐらい理解して
くれ。それともここ検討するような人間は、安けりゃなんでもいいのかね。
安くて世田谷アドレスならさ。

[860: 匿名さん]

私にとっては高級(笑)
世田谷アドレスも憧れ。

確かに地味ですが
低層で空が広いここに魅力を感じています。

[861: 匿名さん]

噴水はでます

[862: 匿名さん]

なんの噴水？

[863: 購入検討中さん]

中庭の水のエリアにプールと噴水があります。
営業の方に聞いたところ
プールは水色のタイルで水はないものの
噴水は水がでるとの事でした。

[864: 匿名さん]

水がでるのは夏場だけ？
24時間でるの？

[865: 匿名さん]

なんで夏だけだと思うんですか？
まさか子供に水遊びさせないですよね？！
いや、そんなことまさか考えていらっしゃらないとは思いますが、ちょっと聞いてしまいました。

[866: 購入検討中さん]

すみません

噴水
期間の制限は聞いていませんでした。
でも、季節による制限は
おそらくないと思われますが・・・

また確認してみます。

[867: 匿名さん]

売れ行きどうなんだろうと思い、契約済みの戸数を聞いたら１００弱とのことでした。
まずまずでしょうかね。
サニーサイドＥＡＳＴ、坪単価は一番高い棟でしたが、もう残り少ないですね。
ヒルサイドも７割は埋まってました。

[868: 購入検討中さん]

ここより格段に売れていないフォレストリエの掲示板の方でも、vsテラス中古の話題になってるね。
そしてその中で、「テラスの近所の中途半端な物件よりはテラスの方が断然いい」と書いてあるけど・・・
出来れば新築にこしたことはないし悩むとこだ。

[869: 契約済みさん]

私にはコレ位の
中途半端が丁度いい

[870: 匿名さん]

>>868
中途半端とも断然とも書いていないよ〜？（笑）
勝手にアレンジ加えて、自分の主観に書き換えてしまうのは良くないですよ。
近所のおばちゃんたちの噂はこうやって広がっていくから、真実からかけ離れた話になっていく・・
の見本ですな。

[871: 契約済みさん]

＞868さん

どっちが良いかは主観なので、自分がどっちが好きかで決めれば良いのではないですか？

・新築　＞　中古
・中型開発　＞　大型開発
・低層　＞　高層
・スーパー隣接無　＞　有
etc.

個人的には、スーパーが隣接していると嬉しかったけど（これが嫌な人もいると思いますが）、総合的に、こっちの方が好きなので、こっちにしました。

主観的な書き込みに惑わされず、単純な比較数値だけを参考に、決めるのが良いのではないでしょうか。

[872: 契約済みさん]

871です。

さっきの投稿で、訂正させていただきたく。

比較で『＞』を使いましたが、特に左側が良いと言っているわけではないです。
ここは、人それぞれだと思いますので。
適当に記号を使ってしまいました。
『＞＜』とかすれば良かったですね。

失礼しました。

[873: ご近所さん]

>>864 です

>>865さん。噴水で水遊びとかはやりませんのでご心配なく。

鴨居のららぽーとのとなりのパークシティＬａｌａ横浜（７００世帯ぐらい）

にも中庭に噴水があるのですが、先日いったときには水がでていなかったので、聞いてみました。

でもこちらは、地面から直接でる（水遊び用なのかな）タイプなので、ちょっとちがいましたね。。

すみません。。

[874: 購入検討中さん]

872はまったく意味不明人物。

不等号に「＞＜」などして何になるのか？カオモジか？

＞個人的には、スーパーが隣接していると嬉しかったけど・・・

の割りには

＞・スーパー隣接無　＞　有


強引にこの物件の不便な条件に当て嵌めた解釈。

[875: 契約済みさん]

＞874さん

ごめんなさい。
私の書き方が、いろいろ気にさせてしまって。

ただ単に、比較するポイントの例を並べるのに、何でも良いので、真ん中に記号をおきたかっただけで。
どっちが良いと言ってるわけではないですよ。

スーパーの隣接が個人的に大事だったので、他の人にはたいしたことが無いのかもしれませんが、項目としてあげてしまいました。
あくまで個人的には
スーパー無し　＜　スーパー有り
です。

とは言っても、最終的には、テラスではなく、この物件のサニー・イーストを契約しました。

[876: 周辺住民さん]

テラスもここも大差は無いような気が・・・。
閑静は閑静だけど、交通の便が微妙。
とにかくこの辺りは自転車生活の町ですから
自動車に頼っている生活している人には不向きだと
断言できますね！！
まぁ、自転車圏内だけで何でも揃うから関係ないとは思うんですけど。

[877: 匿名さん]

自動車使用者には不便？
そうですか〜？これだけ駅から遠かったら、自動車に頼りっきりになると思いますけど・・
千歳烏山周辺のスーパーやお店に行くには不便という意味でしょうか？
別に車で行くならサミットでも伊勢丹でも駐車場付きのスーパーが周辺にいっぱいあるし
とっても便利ですよ！
せっかく幹線道路に近いこと（でも、それほどには近くないか。）を我慢するなら、
少ない利点は最大限に生かして生活しないと。
私は逆に自転車生活のほうが不便に感じます。
昔と違って、自転車をお店の前に停めてふらふら買い物できる時代じゃないから
ちょっとランチでもしようと思おうものなら、有料駐輪場に停めないといけないし
それが別に便利なところにあるとは限らない・・。
めんどくさいです。自転車なのに・・便利じゃないじゃんっていつも思います。

[878: 匿名]

むしろ、自動車に頼って生活する人には向いてると思うんですが…
私は駅から遠くても、車通勤だからここでも大丈夫かと思い決めました。

[879: 匿名さん]

駐車場が少なくて高いから気をつけないとね。

[880: 匿名さん]

買い物で使用する駐車場は、商店街でそこそこ買えばかからないと思います。
普段の駐車場ですが、周辺での相場はどのくらいだったかな。１万５千円ほどだった気が。

[881: 匿名さん]

>>879
そんなに高いんですか？
おいくらでしょうか。よかったら教えてください。

あの辺りは長閑なので外に駐車場はありそうですけど、どうなんでしょう。
パパが週末に乗るくらいなら、外でも問題なさそうですけどね。

[882: ご近所さん]

車で環八に出るにはいいけど、甲州方面、仙川方面、成城方面に行こうとすると道が狭くて結構混雑します。
スーパーの駐車場も時間帯によっては混雑しますし。
自転車が便利といっても烏山駅周辺の駐輪自転車量は圧巻ですね。
毎日自転車、または毎日自動車だと最初はちょっといやになるかも・・・。

ただスーパーは駅周辺だけでもライフ、シミズヤ、オオゼキ、西友と低価格〜やや高級路線とよりどりみどり。
生活もしやすくていい街だと思います。

[883: 近所をよく知る人]

渋滞激しくて土日は全く全く動きませんよ。ご注意要。

[884: 匿名さん]

全く動かないなんてことないよ（笑
大げさだなあ。
甲州街道の抜け道が渋滞すると言っても、運転が下手な人が閊えていない限り
適当に動くし、甲州街道も昔ほどには混んでいないし・・
確かに環八は時間によっては陸橋や高速の出入り口付近が混むけど
慣れてしまえばこんなものか〜と諦めがつく程度じゃないですか？
わりと近所に住んでいますが、都内はどこもこんなものだし・・と思っています。
それとも自分が渋滞病にかかっているのかな。（←でも、長く都内に住めばみんなかかる病ですね）

[885: 匿名さん]

いつだか忘れたけど、成城の駅近の家庭菜園がテレビで放送されていました。シャワーなど完備で月１万ですと。成城は考えることが凄いと思ってしまった。

[886: 契約済みさん]

管理費は掛かりますが
水の音は落ち着きます。
中庭に配置される噴水は
適度に反響して良い雰囲気になる事を
期待しております。