パークホームズ千歳烏山

[近所をよく知る人]

情報なにかありますか？

所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分

[281: 匿名さん]

＞ろくに変換もまともにできないひとや
指摘してる本人がまともな日本表現ができていない。所詮、「類が友を呼ぶ」ということ。
頭のおかしいやつは、自分がおかしいことに気付いてないからな。

[282: 匿名さん]

日本表現？・・・
類が友を呼ぶ？・・・
気付かないもんですね。

[283: 匿名さん]

>>281は痛いな・・・
これに懲りてもう二度とこないことを願います。

[284: 買いたいけど買えない人]

一度MRを訪れると
販売勧誘の連絡多くないですが？

今のご時世、必死になっているのでしょうか。

[285: 匿名さん]

着工していますね。ところで個人的な意見ですが南側の道路ができると利便性がよくなるとおもいますけど。

[286: 買いたいけど買えない人]

ミラノサローネはいかがですか？

[287: 匿名さん]

２８５＞
残念ながら道はできませんよ、というくらい見通しのないはなしです。
バスも増えません。

[288: 購入検討中さん]

南側の道路、出来たらすごく便利になりそう。

いろいろな物件と比較しましたが、ここは用地の形がいいですね。
敷地が広く、建ぺい率も５０％、用地の内側に奥まった状態でマンションを建てることで、
第一種低層住居専用地域なのに地上４階を建てることを許されるんだそう。
つまり、周りにこのマンションより高い建物が建つことは、まずありません。
日照が確保されています。

世田谷区内の低層マンションを見て回りましたが、
やはり敷地ギリギリに建っている物件が多かったので、
低層マンションが好きで、なおかつ日当たり重視の我が家には魅力的です。

[289: 購入検討中さん]

＞２８７さん

環八から続く広い道が増幅される話ですか？見通しがないというソースはどこですか？
そういう発表がなされているんでしょうか。

[290: 買いたいけど買えない人]

今週の週刊ダイアモンドで
新築マンションの注目株でした
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

駅からの距離は評価低かったですね、やっぱり。

でも、日当たりは良いと思いますここ

買いたいなぁ

[291: 購入検討中さん]

↑
見ました。

２３区の新築７０物件中、総合得点で１１位。
駅距離の評価は確かに低かったですね。
でもそれ以外は好評価でしたね。

フォレストリエと比較していましたが、
あちらは上位にランキングされていませんでした。
やっぱり、ここいいのかもしれませんね。

[292: 買いたいけど買えない人]

>>290
私もみました。
思った以上の高評価。

「価格の割安感」「MRでのワクワク感？」
高得点で、何となく不思議でしたね。

モデルルームでワクワクします？

[293: 買いたいけど買えない人]

只今HP閉鎖中。

なぜ？

[294: 購入検討中さん]

ＨＰ、第二期販売住戸発表の準備じゃないですか？
今週末あたりに申込受付スタートしそうですよね。

モデルルーム、
「つなぐ」が注目されてるからワクワク感が高得点だったんじゃないかなぁ。
確かにちょっと変わった感じではありましたよね？

[295: 匿名さん]

２９４さんのいうとおりじゃないかな。前もホームページがこんな状態になったので。

[296: 社宅住まいさん]

第二次はどれ位の販売戸数でしょうね？

ドキドキです

[297: 社宅住まいさん]

ワクワク・・・ですね

[298: 匿名さん]

値下げしたのでしょうか。結構お手ごろ感があります。これなら完売しそうです。

[299: 社宅住まいさん]

>>298

値下げしたのですか？
興味あります

[300: 匿名さん]

やっぱり値下げしないと売れないのかな。

[301: 申込予定さん]

第二期で申込むつもりです。

まだ分譲し始めたばかりなので、値下げなんてありえませんよ。

営業の方も、これから１年以上かけてゆっくり売っていけばいい物件ですので、と言ってました。
第一期で買った人は、自らインターネットで会員登録したり、資料請求してきた人で、
第二期以降は、新聞や駅の広告を見てからこの物件を知って見に来る人なんだそうです。
週間ダイヤモンド、ちらっと読みましたが、
ああいうのに載るとまたＭＲへの来場者も増えるでしょう。

第一期販売分の残り３戸の価格を見た時には、確かにお手ごろに感じましたが、
それって地下とか１階の部屋じゃありませんでしたか？
価格表をもらいに行ったら、もう全部屋の価格がしっかり決定していました。
階がひとつ上になるごとに150〜250万くらい高くなるような感じでしたよ。

要望書が出た部屋を第二期販売住戸にするんだろうから、きっと第二期もほぼ完売するんじゃないでしょうか。

[302: 社宅住まいさん]

値下げしたのなら考えます。
あの間取りはいくら位になってるのでしょうか？

[303: 社宅住まいさん]

HP上間取り9タイプしかないですが・・・
他にも販売するのですか？

[304: 匿名さん]

確定ではないですが、と前置きされた上で、おそらく４０くらいになるだろうと営業マンは言ってましたよ。それを聞いて、要望書が結構入ってるんだろうなと思いました。

[305: 購入検討中さん]

>>304
40戸程度というと第一期とほぼ同程度ですね。

今後、何期に渡って販売していくのでしょう？
販売側も長期戦を前提としているようですが・・・

[306: 匿名さん]

＞305

それについてやはり以前質問してみたのですが、
何期に分けて売る、というのは最初から決まっているものではないそうです。
要望書がある程度まとまってきたら売る、ということの繰り返しになるんだとか。
評判が良ければ短期戦で終わるかもしれないし、客足が伸びなければ長丁場となる、
そんなとこみたいですよ。

[307: 購入検討中さん]

>>306

ありがとうございます。

だとすると、入居後
第十○期　好評分譲中　棟内モデルルームオープン
って　のぼり立ってるような
訳アリマンションとなり得る可能性もあるって
事ですよねぇ

[308: 匿名さん]

住宅などもいいけど数年後には１５メートルの道路ができるので買う人が多いのかな。モデルルーム遠すぎます。

[309: 匿名さん]

＞１５メートルの道路ができるので買う人が多いのかな
実際は買う人は多くないのでしょうね。
個別に値下げをささやくくらいですから苦しいんでしょう。

[310: 購入検討中さん]

＞個別に値下げをささやくくらいですから

囁かれた人多いんでしょうか？

。。。囁かれたい

[311: ご近所さん]

↑
今の時代、こうやってあっさりネットで噂が流れてしまう。
三井がそんなリスクおかして囁かないでしょ（笑）

[312: 物件比較中さん]

色々と物件を比較しています。
ここの物件、徒歩１４分なのに、あの値段！！ここらへんの相場から言っても
高いように感じます。
私自身はエリアは世田谷近辺という比較的広いエリアで探しているので、
ここを買うんだったら、
他のエリアがいいと思います。
このマンションの周辺に色々と物件は分譲される予定のようですが、
どこもかしこも高いですね。
最近値段が下がってきているので、こちらの物件と同じ金額払うなら
もっと違うところを探した方が良いのではないかと思っちゃいますね。。。
何か最近、会社の方の書き込みが多いとの噂ですが、私は神奈川に住んでいる
一般市民です。
大体、そんなことを書き込みあっているエリアなんて、単純に人気がないことのあらわれですね。

[313: 周辺住民さん]

３１２さんにはここより湾岸がお気に召すような気がします。このあたりは住むにはいいですが面白さがありません。住み始めるといい心地がよすぎてここから抜けられない。

[314: 匿名さん]

＞三井がそんなリスクおかして囁かないでしょ（笑

それくらい売れてなくて、苦しいのかもね（笑

[315: 買いたいけど買えない人]

囁いて・・・御願い

[316: 匿名さん]

＞三井がそんなリスクおかして

いまだに財閥or大手をあがめているのが悲しい。
あわれ

[317: 申込予定さん]

今週末申込したいのですが
この時期だと
「値下げします」って
囁いて貰えないでしょうねぇ

[318: ご近所さん]

私の知り合いは購入を迷っていたら１割は囁かれたそうです
それでもどうしようか悩んでいるようですが・・
ちょくちょく連絡もありもう少しいけそうな感じがあるので
もうちょっと待つといっておりました
あまり売れてはいないようなので完成前を狙うと言っております

[319: 匿名さん]

俺はこんな場所なら１５％引きでも嫌だけどな
将来的な資産価値は低そうだからね

[320: 購入検討中さん]

このあたりは大きな病院などあるのでしょうか？

[321: 匿名さん]

救急指定の至誠会病院が近いのかな。車で４，５分くらいかな。結構近いですよ。

[322: 住まいに詳しい人]

３１２
この近辺の相場ってどのくらいか判ってます？
世田谷で比較すれば割安と思いますけど。
もし高いと感じるのであれば、調布より西か、神奈川じゃないと
検討可能な物件はないんじゃないでしょうか。
３１９
資産価値は低そうだ・・・どの物件だったらいいですか？
その判断基準聞かせてください。

[323: 申込予定さん]

明日申込時に迷って囁き待ってみようかしら

[324: 物件比較中さん]

318さん
本当ですか。いま申込み迷ってるんです。
環境も立地もよく、値段もあまり高いとは感じないんですが、
来年の入居となると、1年で若干不動産価格が下落しそうな感じがしますので、
少しでも値引いてくれれば買いたいなと思ってたんです。

[325: 物件比較中さん]

どうせ３１８はどっかちかくの別会社の営業マンだな。世田谷は激戦区だから仕方ないな。まだ２回くらいしかモデルルームに行っていないが、見に来てる人がかなりいた。あんな人数に値引きやってたらそれこそ赤字かバカのやることだろ。まだ第２期の段階でもし値引くことを言われた人がいるなら、売れていない証拠。３１８の知り合いは検討自体やめた方がいいんじゃないか。

[326: 匿名さん]

ある家庭の休日

　朝子供たちと千歳烏山駅までいく。そして高尾山に向かう。

　１時間かけて頂上まで登る。途中で蟹の観察。頂上でお弁当を食べる。
　
　府中で途中下車して映画館にいく。

　千歳烏山には夕方に着く。(途中で睡魔が襲う)

　さすがに疲れて帰宅。

[327: 匿名さん]

326はまたおかしいのが顕れた。

[328: 匿名さん]

先日同区内の完成している物件を見学に行ってきましたが大変よかったです
というのも、その会社での3月決算に向け今月中に売って引渡しができれば
なんとかなりの値引きを提示されました、かなり他物件よりも価格が安く
購入するつもりです。今の時期は家電屋さんみたいに在庫処分セール感覚で
良いものが安く買えるんですかね？家は大変満足できました。

[329: 購入検討中さん]

モデルルームは盛り上がっているのでしょうか？

[330: 購入検討中さん]

やっぱり今はマンション買い控えの時期なんじゃ・・・

[331: 匿名さん]

北烏山は苦戦している気がします。３２８さんはどこでしょうか。コモドは戸建にすればよかったのに。あれだけの敷地で北烏山では苦戦はするでしょう。建物自体は屋上緑化など環境配慮をやっていますので評価できるでしょう。しかし北は寺や高圧線などで敬遠しがちな区域。もっと規模を大きくして開発しないと北烏山のイメージが向上してくれません。あそこで売り出すのは困難なような気がします。

[332: 購入検討中さん]

こちらは盛り上がっていますか？

[333: 匿名さん]

盛り上がらないですね

売れてない証拠？

[334: 匿名さん]

ここはキビシイでしょうね。
やっぱり駅距離が致命的かも。

[335: 匿名さん]

昨日モデルルームに行ってきましたがあまり人が居ませんでしたね〜
やっぱり価格的にはムリですね

[336: 入居済み住民さん]

2年前までの価格を考えると、この場所で2階以上の部屋は5000万円前半くらいが
妥当かと思います。
同じ沿線の同じステータス(財閥系のデべ)のマンションが環八の内側で5000万円半ばで
買えましたから。将来の価値も考える方は、〝待ち”の方が賢明かと思います。

[337: サラリーマンさん]

２年前と比較してどーすんの？

[338: 匿名さん]

>>337
不動産価格も長い目で見れば為替と同じくある程度落ち着く訳で、
昨今は過去10年でも最高の部類に入るから今は買わなくて良いって
ことを言ってるんじゃないのかな？
1ドル135円の時にドルを買っておこうと思わないのと同じじゃないかな。

[339: 匿名さん]

東京テラスの中古をみたことがないけど。住みやすいものは売れるんだよね。

[340: 匿名さん]

査定価格があまりに安くて、残債抹消できず
売るに売れなく、やむなく住み続けてるのだと推測致します。

[341: 匿名さん]

>>337

あなたは相場という概念を分かっていますか？
不動産価格はずっと上昇し続けると思っているのでしょうか？
ここは発展途上国ではないので、そんな訳はありません。

2年くらいまでは、ある意味不動産価格は底値かその近辺だったたのに、
それに比べて今はかなり高くなっていて、サブプラ問題で今後も景気後退していけば、
マンション価格も下がるかもしれないということでしょう。

そんなことも分からないなら、高値掴みして後で泣くんでしょうね。。。

[342: 匿名さん]

都心部と違って値上がりしにくいけど値下がりもしにくいよ。購入対象が投資家じゃないから。バブルの時もそうだった。マンションの高値掴みと言われているけど高いと思えば買わずに様子見もありだし買えると思えば買うのもありだと思う。手ごろな値段ではないことは確か。だけど高すぎというのはどうかな。自然を取り入れ採光に配慮して間口も広め。室内から自然を眺めるようにしている点はこれまで低価格路線では少なかったこと。何よりも低層住宅はこれから30年を考えると魅力的。修繕費も安くでき維持できやすい。維持ができやすいということは建物の価値が下がりにくいということにつながる。駐車場だけど周囲にも割合あるので落選しても他で探せるよ。ちなみに自分の周りには空いているところもある。テラスの時のように8割近く完成して気に入ったら購入という手もありかもしれないです。

[343: 購入検討中さん]

>>340
Yahooか長谷工のホームページで検索してみたら？

[344: 入居済み住民さん]

>>342

都心と比べるのは如何かと思うけどね。三井の営業ですか？だとしたら必死ですな。
小田急、京王線沿線のこの近辺のマンション価格は、数年前に比べ確実に1千万から1.5千万程度
上昇しているよ。この辺の相場を見ていれば分かるでしょう。
この違いを値上がりしていないと言うの？テラスは5千万前後がメインだったと思うし、
テラスに比べてランクが上のここは、5千万前半くらいがいいところなんじゃないかね。
環八沿いで環境が悪いD'グランフォート芦花公園なんて、5千万くらいだったのに、
いまだに売れ残っている物件が6千万くらいで便乗値上げしてるしね。
環八の内側の財閥系の物件も、新築販売時と今の中古販売価格比べたら1.5千万も上がってたよ。

[345: 匿名さん]

342です。三井の営業です。(笑)確かに上昇しているよ。テラスのときは単版ガラスオプションで2重ガラスが入る時代ですよ。それに住宅性能評価はついていなかった気がするのですが。営業マンに性能評価つけるか聞いたけどはっきりしなかった。(間違ったらすみません)はっきり言って財閥がどうであろうと関係なく思っています。評価できる書類がそのマンションにあるかどうかが大切。住宅性能評価がそう。気休めだろうと都心でもこれがないマンションは後々評価されにくい。
　テラスのよさは住宅の質よりもたくさんの緑を設けた中庭のよさ。それは今でも評価されるもの。いくら駅が遠くても暮らしやすさはかわらない。それだからこそ中古物件が出にくい。
　この物件は規模はテラスに劣るが低層をいかし緑を設け、今の時代のニーズ受けた高寿命化の建物。屋上緑化などエコにも配慮している。つなぐという斬新なアイデアも取り入れている。確かに前と比べれば地価も上がり健在も上がりそのことが価格を上げている。
　前にも書いたが買えばとは言っていません。高いならよせばいいし賃貸でも20万ほどでこのあたりは住めるのだから無理して買う必要もありません。もし買いたいなら買うのもいいし、出来上がったものを見てまだいい区画があればその時買えばいいじゃん。
　テラスもそうだけどこのような住みやすそうな物件は中古では出にくい物件つまり流動性があまりないので都心のように価値の上昇は低いけど購入したくてもできにくい状態になるかもしれませんよ。
　高いと思ったらやはり無理して買う必要もないと思うし、ローンが払えなくなり家族崩壊みたいになったらたかが住まいのことで愚かだと思うし。あとはそれぞれの家庭が考えることですから。

[346: 匿名さん]

「2年前、その水準まで下がったから今後も下がるはず」というのは「二匹目のドジョウ」っていうのではないでしょうか？？

2年前はいろいろな要素が重なってたまたまその水準まで下がったのであれば、その価格を期待して今後待ち続けると買える時期を逃しかねないですよね。

投機用でないのであれば、あまり相場に引っ張られる買い方は疑問です。

[347: 匿名さん]

>344
＞この近辺のマンション価格は、数年前に比べ確実に1千万から1.5千万程度上昇しているよ。
テラスは5千万前後がメインだったと思うし、テラスに比べてランクが上のここは、5千万前半
くらいがいいところなんじゃないかね。
おもいっきり矛盾してるわな。お宅の論理なら、今の販売価格は適正になるが。ここの価格が
妥当とは思ってないが、あまりおばかな内容はやめといたらどうか。
＞D'グランフォート芦花公園なんて、5千万くらいだったのに、いまだに売れ残っている物件が
6千万くらいで便乗値上げしてるしね。
これは、いつの話だ？今そのぐらいの値付けで中古（居住中）が出てるが。まあ、この値付け
では売れんと思うが。

[348: 抽選会待ち]

駅からちょっと遠いし、私たちには高い物件でしたが、環境が気に入ったので思い切って登録してきました。本当は物件がある程度できて建物の様子がわかってから買えるといいのですが・・・。来週が待ち遠しいです。

[349: 匿名さん]

＞評価できる書類がそのマンションにあるかどうかが大切。住宅性能評価がそう。

今時住宅性能評価がついてないマンション見た事ない。
それを以って評価出来るなんて笑止ですよ。

[350: 匿名さん]

第二期販売住戸は決定したのでしょうか？
どの程度の価格帯になるのでしょうね。
だいたい第一期と同様？

[351: 匿名さん]

>>348

別に出来上がってからでも遅く無いじゃん

[352: 匿名さん]

３４２，３４５です。今時住宅性能評価は当然です。(笑)しかし4年近く前は当然ではなかったんですよ。姉歯事件が起きる前はそんなのつける必要はないという風潮でしたんですよ。とにかく安く買うという客の流れだったんですよ。あと言わせていただくとここは低層だからまあいいけど、高層では耐震等級２か３は欲しい。
　ところで今時のマンションの性能評価はどのくらいの目的に設定し取得しているんだろう。欠陥防止くらいのランクで申請しているのかな。

[353: 匿名さん]

テラスは取得しているよ。

[354: 匿名さん]

３５３さん
テラスのホームページには住宅性能評価(設計．建築)記載なかったけどありましたか。ちょうど建築段階頃でで耐震偽装事件ががおこってしまってどこのマンションも買い控えが起こったのは覚えていて住友の営業に聞いたけど反応なかったので取得していないと思ってしまいました。間違って記載して申し訳ございませんでした。ところで東京テラスの性能評価はどこまで取得していますか。できれば教えてください。

[355: 業者さん]

確かにちょっと前の物件には性能評価ついてなかったですね
出始めの頃は付けている建売業者がよく
「今は珍しいかもしれませんが
売却する頃にはこの書類が標準になっていて、
あるのとないのでは評価が違いますから」
とお客さんに説明していましたから。

[356: 匿名さん]

３５４です。
うる覚えでなんですがテラスを買おうとしたとき耐震偽装がでてテラスのホームページに自分たちは姉歯とはかかわっていない。と書いていた覚えがある。たしかこの近くのマンションで住宅性能をつけていると謳っているマンション(名前は忘れてしまった)のどちらがいいか考えていたんだった(今思い出しました)。

[357: 匿名さん]

今週末抽選は行なわれますか？

[358: 契約済みさん]

現在の盛り上がりの無さに
不安がよぎります

[359: 契約済みさん]

>>357
抽選やるほど盛り上がってない。
第二期販売25戸程度って・・・

こりゃ竣工売りだな

[360: 購入検討中さん]

駅から１４分というのは、購入を迷わせる要素ですが、
この界隈の上祖師谷１丁目や粕谷３丁目あたりの
住宅街を散策すると、あぁ、ここはやっぱり世田谷なんだなぁと
実感できる雰囲気のいい町並みですよね。

千歳船橋方面でも物件を検討しているのですが、
町の雰囲気は断然こちらのほうがいいですね。
せめて、バス便がもう少し多ければ購入に前向きになれるのですが・・・。

[361: 匿名さん]

でも暮らし始めると周りの街の雰囲気なんてあんまり関係なくなるしなぁ。
やはり駅から徒歩１４分は少し遠いですよね…。
この前実際に歩いてみましたが、想像していたよりも遠かった。
見慣れていない街のせいもあるけれど。

[362: 物件比較中さん]

確かにこの周辺の雰囲気は良いと思います。
幹線道路横断も無く、信号も少ないので
徒歩所要時間は読みやすいですね。

ただ、一直線でなかなか着かないなぁって
心理的に遠いと感じてしまう部分があるかも。

[363: 匿名さん]

価格みました。300万円＠坪を大きく下回るんじゃないですか！！
最近売れなくなってるとしても、近隣物件と比較しても安い気がします。
東横線や田園都市線に対比、こんなにちがうものなのでしょうか、京王線は？？

[364: 匿名さん]

>363
絶対額で比較しても意味はない。冷静に価値で判断しなよ。
あの寂れた周辺環境、駅遠であの規模のマンションなら、むしろ高いわ。

[365: 購入検討中さん]

今週末第二期販売か。
どうなんだろう、売れるかな

[366: 匿名さん]

要望書が入った部屋を売りに出してるんだから、ドタキャンされない限りは完売でしょう。
地道にチビチビ売っていく作戦みたいですね。

[367: 物件比較中さん]

364さんと同意見です。
立地の割りに高い。

[368: 匿名さん]

決して安くない

[369: 近所をよく知る人]

寧ろ高い

[370: 物件比較中さん]

中庭に水・噴水のエリアがあるそうですが
実際は水が無く水色のタイルだけだとは
本当ですか？

管理費は安くなりますが、水のエリアって
ネーミングとは。。。

[371: 匿名さん]

三井はどこも苦戦してるみたいですね。

[372: 物件比較中さん]

今日販売との事。

駆け込み登録はあるかな？
駐車場も閑散としているのでしょう。

[373: パンダパーク]

近くの東京テラスの中古が６件ぐらいでています

７５㎡で５３８０円〜

パークホームズより、中古だけど割安間があるのですが、

いかがでしょうか。

東京テラスは分譲時から５００万のせぐらいで成約しているようです

秋に１戸　５４８０万円で３Ｆがでてました

１２月に最上階が５６８０万円ででていて、１週間で売れたようです

１月にでた５６８０万円南向き３Ｆは５３８０万円に下がりました

１０００戸もあるのになかなか中古がでなかったんですが、

ここにきて６件ぐらいでてきました


サニーサイドが７１㎡で同じぐらいなのを考えると

東京テラスの中古を買ったほうがいいような気がして

悩み中です。


長谷工と三井、

徒歩１４分　ｖｓ　１８分

ということもありますが、

２０年後ぐらいの資産価値や人気度合いを考えたら

テラスのほうがいいのかなーって考えてます

[374: 匿名さん]

テラスは１６分だよ。

室内にちょっと手を入れたらこっちの方が良さそうだね。

バス多いしスーパーあるし。

[375: 購入検討中さん]

低層 200戸　新築　高値　　　仕様標準　VS
高層1000戸　中古　底値近く　仕様安

どこに価値を置くかによるでしょう。

テラス竣工後、掲示板にて
マナー等のコメントが多く寄せられていて
それぞれの感じ方が異なり
大コミュニティって
大変だなぁと感じた記憶があります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48267/

[376: 匿名さん]

意外とテラスの方がいいかもね。

あの物件や何だかんだであの辺りでは一つの“ブランド”になっているよ。

それに比べて、この寂れた物件は半端感が否めない。

[377: 買いたいけど買えない人]

テラスですか・・・
ああいう中高層は１０年後には思いっきり団地っぽくなりそうですよね。
中古もどんどん出てきて希少性もなくなるでしょうし。
予算があるなら、私ならこっちが欲しいです。

それか中古なら、同じ三井の物件でパークホームズ蘆花恒春園がいいですね。
でもあそここそ中古出ませんね・・・

[378: 購入検討中さん]

>>376
長谷工ブランド？

確かに緑多いけどそのうちコミュニティに歪が・・・

[379: 購入検討中さん]

今日の販売いかがでした？

[380: 購入検討中さん]

パークホームズ蘆花恒春園もよさそうですが、三井なら小規模ですがパークハイム千歳烏山の方がランク上と聞いて狙っているのですがなかなか中古が出ず、出ても瞬間蒸発とか・・・　駅近だから人気あるんですね。