豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう八スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)代目スレ
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伍(五)代目スレ
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陸(六)代目スレ
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漆(七)代目スレ
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[83: 匿名さん]

だめだよ。
湾岸で地震の話は禁物。これマンコミュの鉄の掟。

[84: 匿名さん]

>>82
感覚的に湾岸を避けるのもありだと思いますよ。
80さんの紹介されたサイトや各種ハザードマップで、根拠を固めたほうがいいでしょう。
もちろん、今お住まいの地域の危険度チェックもお忘れなく。

それと湾岸スレを御覧になるのはなぜ？

[85: 匿名さん]

豊洲も危険度低いね。　結構意外。

[86: 匿名さん]

豊洲は空間も広いし、耐震性は内陸より優れている。
液状化は少々心配要素だが、一番怖い火災のリスクが日本中で最も少ないエリアだ。
むしろ消防車の入り込めない環７から環８沿線こそが大震災の最大被害リスク地域だろう。

[87: 匿名さん]

大震災の火災はほんとうにリスクですよね？
火だけじゃなくて煙への対策も重要でしょう。
大震災の時は、そもそも消防車は期待できないので、防火防炎整った新しいマンションが安心です。

[88: 匿名さん]

地震そのものより、その後の火災の方がよっぽど怖いよね。それを考えたら港区、目黒区、世田谷区なんてリスク高そう。杉並区なんて、ましてや。

[89: 匿名さん]

総合危険度ランク図だそうです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...

[90: 匿名さん]

そうだ！
地震よりも火災のほうが恐ろしいのだ！

[91: 匿名さん]

湾岸東エリアは火災危険性が極めて少ないので、やっぱり将来性抜群だ！！

[92: 匿名さん]

供給過剰もなんのその！オリンピックも来るし、将来価値高騰間違いなし！

[93: 匿名さん]

そりゃ有明なんて火災に強いんだろうねえ。
まわりになんもないから、延焼の恐れなんてまるでないもんね。
ある意味最強の立地？

[94: 匿名はん]

>>79
>しょせん、杭の長さや直接基礎の掘り下げ深さは、ハンマーで基準回叩いて、基準内までしか凹まない地盤までの深さを言っているのに過ぎない。
>現行の基準を満たした合法的な建築物というだけで、誰も大丈夫だと保証してはくれない。
>つまるところ、湾岸に住むという事は、リスクを享受した上で、より自分が納得する工法、施工、場所を選択するしかない。

こう書いたら、湾岸だけじゃなくて、何処でもって事になるんじゃないの？

[95: 匿名さん]

日本に住んでること自体がリスクってことか。。

[96: 匿名さん]

おっしゃる通り。
これにて一件落着。

冗談じゃないけど、これからますます増税、給料は上がらない、住みづらくなるよ。

[97: 匿名さん]

なんだ東雲も危険度かなり低いじゃない。

[98: 匿名さん]

杭が長いと、横方向の力が作用した時に、力学的な厳しいことくらいは分かるよね？
リスクがあるのはどこも一緒だけど、リスクの大きさは地域や物件によって大きな差があることも分かりますよね？。

[99: 匿名はん]

>力学的な厳しいことくらいは分かるよね？

わからんｗ
支持層まで杭を打ち込む事又は長さで、支持杭での工法で危険が発生するような状態になるなら、元々そんな工法なんて使わないよ。
支持層まで打たないと、杭の役目しないって思ってるんじゃないの？他にも工法があるんだよ。

[100: 匿名さん]

色んな工法があるからね…でも余りにも杭が長いのはねぇ〜個人的には、ほんと直下型の大地震がきたらどーなるんだろうね？この辺りは？

[101: 匿名さん]

>>99
建築業界が性善説でなっていると？
とりあえず現行基準に合ってりゃOKってスタンスだよ
長周期地震対応だって遅れてるでしょ

一部の大手ゼネコンは構造設計に取り入れてるだろうけど

[102: 匿名さん]

これだけ地震の話題で盛り上がるのは、それだけ不安を感じているという証左か？

[103: 匿名さん]

ヒント

面の力

[104: 匿名さん]

ヒント

土≠水

[105: 匿名はん]

>>101
>とりあえず現行基準に合ってりゃOKってスタンスだよ

そんな事言ったら、直接基礎も同じだ　N=50　5m　でOKｗ
何処の業者で何処に建てているか含めて、建物すべてに何も信頼性なんて無いって事だね。

[106: 匿名さん]

「結局全部ダメ」って、ただ買えない人の僻みにしか見えないよ。
ダメの中での優劣とかないの？

[107: 匿名はん]

>>106
逆だろ？
どうせ全部信頼性が無くて、それでも買いたいと思うなら、気に入った物件を余計な事考えないで買やいいジャン。
どうせ、構造とかも素人考えの思い込みでしかわからないんだから。

[108: 匿名さん]

ヒューザーでも買っとけ

[109: 匿名はん]

>>108
そう言うのをつかまされたくなかったら、もっと客観的な学習しろ。

[110: 匿名さん]

塩水漬けの長杭の上に建ったマンションはやめた方がいいね。
力学的な負荷はかかるし、劣化は早いし、直せないし。

[111: 匿名さん]

そんなマンションでも、何か人をひきつけるものがあるから、それなりに売れるのだろう。
デベって偉いよな。

[112: 匿名さん]

匿名掲示板で荒らしてるような無能さんよりは偉いだろうねｗ

[113: 匿名さん]

あらしはやめてください　→112

[114: 匿名さん]

どうして地震の話になりと、こうも揉めるんでしょうね。
もっと平和に情報交換したいものです…

[115: 匿名さん]

地震ネタは湾岸アンチさんの最大の武器ですから

[116: 匿名さん]

今朝めざましテレビ見たんだけど、ご当地ナンバーって今後増えなさそうだね。
あと、よそと紛らわしくない、とかなんとかも認定の条件なので、「湾岸」はないなーっておもっちゃった

[117: 匿名さん]

湾岸エリア、タワーマンション、最大の問題ですから

[118: 匿名はん]

ドバイで1000mのビルが建つって時代に・・・・・

[119: 匿名さん]

え？ドバイで大地震が？

[120: 匿名はん]

え？高層が進むと、地震の衝撃より風圧力の衝撃の方が大きくなるって、知らないの？

[121: 匿名さん]

え？結局湾岸のたけうま高層マンションが地震に強いか弱いかの結論はどこいった？

[122: 匿名さん]

連投ご苦労様です！

[123: 匿名さん]

大地震も怖いけど
大地震後に必ず起こる火災が一番恐ろしい　

湾岸の高層マンションと住宅密集地どっちが地震に強い

[124: 匿名さん]

やっぱ都心の再開発エリアが安心。

[125: 匿名はん]

>>121
建築業界が、とりあえず現行基準に合ってりゃOKってスタンス　ってのが前提なら、湾岸でも内陸でも何処のマンションでも、安全性は同じって結論だろｗ

長い支持杭が不安だったら、京都大学や東北学院大の研究論文を調べてね。おそらく、貴方の想像していない効果がわかるからね。ちゃんと読んでから、又遊んであげるから、それまではいい子でね。

[126: 匿名さん]

>>121
お前の結論は弱いでいいよ

契約者400人の結論は地震に強く安心

以上

[127: 匿名さん]

なんでこんなにケンカ腰なんだ？？

126様
契約者400人っていきなり言われてもな〜。なんのこっちゃ？

[128: マンション住民さん]

ドバイもやっぱ直接基礎？？ または杭も100m単位？？　これは興味津々。

でも、既に2500m級の建築計画が発表になったよね？

[129: 匿名はん]

ドバイはマンションも凄いけどねｗ
高さ420mで、80F。
各フロアーに駐車場を完備して、全部のフロアーがそれぞれ回転して全方向の景色を楽しめる。
日本に作っても、買える人は居ないだろけどね。

[130: 匿名さん]

去年くらい前は売り出し後７２時間で完売とかニュースになって
ましたが、今はドバイでも買える人は激減しているでしょうね。

[131: 匿名さん]

湾岸とドバイを比較してるっていうスレは、ここですか？

[132: 匿名さん]

同じ湾岸ってことで

[133: 匿名さん]

豊洲初心者です
品川といえばVタワー、東雲といえばWコン（？）というように一帯の最高峰に位置づけられるタワーマンションがあるかと思いますが豊洲の場合はどれでしょうか

[134: 匿名さん]

地震がない国は耐震設計してないよ。どこの国でも。

[135: 匿名さん]

133さん

そんなこと書いたら……

荒れちゃうよ〜！

[136: 匿名さん]

>品川といえばVタワー、東雲といえばWコン（？）というように一帯の最高峰に位置づけられるタワーマンションがあるかと思いますが

一体何処で　誰が言ってるんだよ？

[137: 匿名さん]

アップル妙に安いけどなんかあった？
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/10618400...

[138: ご近所さん]

>>137
単に狭いからじゃないでしょうか？63㎡ですから. このご時世の割には強気じゃないでしょうか.

[139: 匿名さん]

なるほど
だいぶ価格もおちついてきたようで嬉しい傾向です

[140: マンコミュファンさん]

>137

そりゃ、トンデモ論文を最優秀賞にするようなデベの
物件だからじゃないのか？

[141: 匿名さん]

>>133

品川の最高峰はペアシティルネッサンス

[142: 匿名さん]

スレの上位、湾岸ばかり。

[143: 匿名さん]

豊洲3丁目の3本って、どのくらい売れてるの？

[144: サラリーマンさん]

>>142
それは湾岸に売れない物件がたくさんあるからです。
荒らすには最適なネタが湾岸にはゴロゴロしてるから暇つぶしには最適です。

[145: 匿名さん]

なるほど、暇な人がいるもんですね。

[146: 匿名さん]

>137
狭いし古いしリビングが三角形。

[147: 匿名]

63平米でよければBMAにも同じ値段であるっしょ。

[148: マンコミュファンさん]

単なる暇人なら、わざわざこんなところでつぶさないさ。

暇だからなんじゃなくて、時間を作ってでも叩きに来るっていうのが正解だな。

アンチは住民が勘違いしてるからって言うけど
自分自身の今を肯定できるなら、わざわざ叩く意味がないからな。
城南の富裕層が豊洲を相手にするかっての。

勘違いしてるつもりになってる程度の杭を叩きたくて仕方がない？
金持ちや現状を肯定できる人がそんな程度の差を気にするかっての。
そもそもそんな差を認識してもいないだろうな。

叩きに来る暇があったら、自己投資して収入上げればって言いたいね。

[149: 匿名さん]

まあいい時間つぶしではあるけどね
根拠なき熱狂を未だに否定する人を相手にするのは

>自己投資して収入上げれば
どんな職業しているのかな
イメージわきませんが？

[150: 匿名]

昨日サキヨミで中国の不動産大暴落でまったく売れてないみたいですよ。
日本もこりゃやばいんですかね。
湾岸にもしオリンピックきたら2014年までには売りぬいた方がいいですね〜

[151: 匿名さん]

>>133
そりゃＰＣＴしかないでしょう。
三井が説明しているように、豊洲再開発、さらには東京湾岸開発の中心であるアーバンドックの半分なわけですから。
コンセプトのスケールが違いすぎます。と、エサをまいてみる。

[152: 購入検討中さん]

このスレ、２ページ目（100位以下)に行ってしまってた・・・

◆英国の財政赤字　ＧＤＰの１６０％超　ロンドン五輪に黄信号？
　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

もう、シカゴも東京も他はかまってらんない状態かもしれないが・・・夢は持ち続けたい(笑

注)ロンドンは2012年決定地、東京と競合はしてませんよ。

[153: 匿名さん]

>>東京湾岸開発の中心であるアーバンドックの半分なわけですから。

んなわけないでしょう。

[154: 匿名]

昨日の日経によると、豊洲5丁目に総合病院を誘致するらしいですね。
五丁目のどの辺でしょう？

[155: 匿名さん]

いまは、あの墨東病院がこのエリアをカバーしてるんですね。

[156: 匿名]

病院決定はよいニュースですね。

[157: 匿名さん]

3年前はこうだった。

[158: 匿名さん]

今日はこんな感じ

[159: 匿名さん]

５丁目の埠頭のとこ、マンションかと思ってたら総合病院ですか。

[160: 匿名さん]

>157&158
凄い定点観測ですね。どうすればこんなに合わせられるんでしょう。
綺麗に３本タワマンが増えてます。３年前の手前の工場の様な建物は
無くなったんですね。

[161: ご近所さん]

＞160
古い写真に合わせてとれば簡単だけど

[162: 匿名さん]

>>157&158
いいですね．．．写真もアングルも。
言うは易しですから、こういう参考になる行動を実際に行ってくれる人に敬意払いましょう。

時間が経てば、グーグルの３Ｄマップでも比較できますけど(笑)．．．今、アップしてくれる行為に感謝します。

[163: 匿名さん]

都心部の変化は目まぐるしいですから、2011年にはスカイツリーができますね。東京タワーが玩具みたいに見えちゃう。

[164: 匿名さん]

出張ご苦労様です、教授。

[165: 匿名さん]

>>158さん
すげ〜〜〜！この同ポジ！！！
って違うとこに感動しちゃった、、、、。

これは、絵を見て合わせられるレベルではないです。

どうやってるんだろう？？？

[166: 匿名さん]

連投すいません。

写真拡大してみたら１６１さんの言う通りですね＾＾；
でも良い写真です。

[167: 匿名さん]

>161
クリッピングの方が簡単だね。

[168: ご近所さん]

手前の工場みたいなのって、叫（さけび）で最初に死体のあったところかな？

[169: 周辺住民さん]

教えてください。
調べる限り、現在は豊洲にはホテルはないようですが、建設計画はあるのでしょうか？

[170: 匿名さん]

豊洲にホテルって何か意味あるの？
都心にいくらでもいいホテルあるし、敵う訳ないじゃん。

バブルも終ったし銀行が融資しないでしょ。

[171: 匿名さん]

これだけオフィスビルやららぽーとができているのですから、大きなホテルはできるでしょう。
普通に考えると消防署裏の超一等地が一番候補ですね。江東区でも文化会館の建て替えも考えて
いるようです。ここの高層ビルに入るでしょう。３丁目の１５階建オフィスビルが３棟完成すれば、ホテルは間違いなく必要になりますよ。

[172: マンコミュファンさん]

豊洲にはマリオットホテルが来る予定です。

[173: 匿名さん]

東横☆イン

[174: 匿名さん]

アパホテルでは？

[175: 買い換え検討中]

豊洲にホテルがあっても不思議ではないと思うが、
ららぽーと・高層住宅・高層オフィスビル・大学・そして交差点の南東の旧商業地域、新たにホテル？、正直言ってとっても複合的な街で落ち着く場所がない(笑

駅の西側の開発に期待して待ちます。

[176: 匿名さん]

ららぽ内で行っているマリオットホテルのキャンペーンは2街区の進出を見据えております。
2街区は中層・高層のツインタワーで、中層側に文化センター、消防署がビルトイン。
高層の低層階には新江東区役所、高層にJWマリオットが入ります。
以上、全て"かん"です。

[177: 匿名さん]

8割ホントやん。

[178: 匿名さん]

江東区長の記者会見でも同じようなこと言ってます。

[179: 匿名さん]

なんか、まちづくりが人工的に過ぎる感じだねえ。グリーンを効果的に配置しないと
殺伐としたコンクリジャングルになるね。豊洲は街づくりのＧＬはないのかな。

[180: 匿名さん]

確かにね〜。
まぁもともと人工島だから我慢しようよ。

[181: 匿名さん]

都心のホテルですら稼働率下がって損益分岐下回る事例が出てるのに、
湾岸にホテル作っても勝算ないでしょう。
湾岸の景色は眺望のあるタワマン高層階住民だけのもの、としたほうがむしろいいのでは。

湾岸はもっと地域住民向けの庶民的施設を充実させたほうがいいと思う。
クオリティの高いものは都心にいくらでもあるんだから。

[182: 匿名さん]

湾岸は全て豊洲と読み替えるべきだねえ