豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう八スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
陸(六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
漆(七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43989/

[751: 匿名さん]

高速の出入口、いつ完成ですか？　東湾岸はまたまた便利になりますね、楽しみ。

[753: 購入検討中さん]

結局臨海・湾岸って昔のモノレールといい、りんかい線といい、ゆりかもめといい、あんまり住むところじゃなかったってオチになるんですかねぇ。湾岸臨海に住むなら駐車場100%で非機械式で無料とかじゃないと嫌かも。駐車場の抽選落ちたら終了だもんなあ。

[754: 周辺住民さん]

休日の朝からお勤め御苦労さまです！

[755: 匿名さん]

お台場や豊洲からレインボーブリッジを眺めていると「日本は変わったな」と思い知らされます。
昭和のレトロの郷愁を味わいたい人と、未来を中心に考えている人、どちらが良いとは言えませんが、私は新しい街の方に魅力を感じます。

[756: 匿名さん]

「そうだ 京都、行こう。」

[757: 匿名さん]

新しいほうがよいという理由づけで周辺環境に悪影響を与えるなんて、ナンセンスもいいとこ。
必ずしも古い環境がよいということではなく、目前のことでもなく、もっと将来のことね。
豊洲の警備員には言うだけムダなんだろうけど。

[758: サンタ]

別スレに間違えて投稿しちゃいました(^^ゝ

今日は、Xmasであちこちが暖かい雰囲気で包まれてました。
東京湾岸のイルミも寒い分、とても綺麗でしたよ。

その時間、この大人気の豊洲・東雲・有明新築スレで投稿されていた方々、大変ご苦労様でした。
アンチの方々も年末年始、引き続き頑張ってスレ維持してください。

[759: 匿名さん]

周囲ギチギチで新しくなる可能性のないところより、広いスペースがあって
その可能性が高いところの方を選びたい人もいるということ。

[760: 匿名さん]

結果は出てます。
野村不動産1700円
三菱地所　1400円
有楽土地　　114円
ニチモ　　　　6円
アパ　　　　非上場
丸紅　　　　312円
結局は、マンションの価値も同じですよ。いや、同じじゃないか、住居の信頼性は株価以上に重要。
No.308 by 匿名さん　2008/12/25(木) 11:18
ニチモ６円って酷いな。
大丈夫なのか。
No.309 by 匿名さん　2008/12/25(木) 12:21
>>307
どうせなら、湾岸新築物件のデベで比較表作ってくれないかな。
誰も中古含めた辰巳駅圏内のみの物件で比較なんてしないので。
No.310 by 匿名さん　2008/12/25(木) 14:12
そろそろやばいんじゃないの？
No.311 by 匿名さん　2008/12/25(木) 15:14
販売会社が潰れた場合ってどうなるのですか？
No.312 by 匿名さん　2008/12/25(木) 15:56
>>311

引き渡し後であれば、そのまま住めますが、アフターサービスがなくなります。
引き渡し前であれば、そのマンションには入居できないでしょう。
更に、手付金や頭金などの入金したお金は、全部は戻ってきません。
つぶれた会社の、残り資産を、分配することになります。
最初にその会社の従業員の給料を支払う。
残った資産を、債権者の債権比率に応じて分配。

こんな感じですかね。
（専門家じゃないので、多少、間違いがあるかも）
No.313 by 匿名さん　2008/12/25(木) 16:27
頼みの綱は有楽土地だけ
No.314 by 匿名さん　2008/12/25(木) 17:01
312です。ちょっと追記します。
手付金の保全措置がとられている場合、全額返金されます。
多分、少ない手付金で契約していると思うので、保全措置はしていない？
No.315 by 匿名さん　2008/12/25(木) 17:29
>>313

有楽もどうだろう？
むしろ名鉄だけ…。
No.316 by 匿名さん　2008/12/25(木) 18:34
でも、そんなこと言ったら、プロパストや東京建物だって危ないよ。
有利子負債を見ると、とても、これらの株を買う気にならないよ。まあ、マンションはもっと買う気にならんが・・・。
上の方で書いてる人がいたが、都銀と同じように、不動産も財閥系しか残らないんじゃないかな？
銀行はペイオフがあるが、マンションはどうなんだろうね？
わざわざ危ないディベから買うことはないと思うよ、私は。
このエリアには、世界的優良企業である三菱地所のwコンフォートタワーズがあるのだから（笑）

[761: 匿名さん]

>>755
昔から人が住んでいる住宅地＝昭和レトロって発想がよく分からんなぁ〜
昔からの閑静な住宅街は落ち着いていて住みやすいと思うけど…

大企業の社長も閑静な住宅街に住んでいる人が多いからねぇ。
湾岸タワーにメインで住んでいる大企業の社長ってどれくらいいるのかなぁ。

どこが人気があるかは結局坪単価が物語ってると思うが。

[762: サラリーマンさん]

>>761
大企業は知らないけど、中小企業のしゃっちょさ〜んは、湾岸〜六本木にセカンドもってる人多いよん♪
あっくっまっで、セカンド(笑

[763: 匿名さん]

東京建物も財閥系と言えるのでは無いかと思う。
安田が作った会社だし。

[764: 匿名さん]

湾岸のとんちんかんな買い煽りがいちばんウザい！

[765: 匿名さん]

まあ、成金には湾岸みたいなところがお似合いですね。

[766: 匿名さん]

成金は羨ましいよね！

[767: 匿名さん]

成金が買うには安すぎませんか？

[768: サラリーマンさん]

野村のＴＯＷＥＲが予定されているマンションの下に新駅が出来ないだろうか？
そして東雲にあるＴＯＷＥＲマンションの全てに地下道から出入りできるようにならないだろうか？
そして東雲にあるＴＯＷＥＲマンションの共有施設を地域で共有するという社会的な連携がとれないだろうか？
そうすれば東雲はとても面白い街になると思うのだが・・・。

[769: 匿名さん]

>>767
当節の成金は３５年ローン
しかも収入証明偽造したりす…

[770: 匿名さん]

東雲のマンションに住んでいる人たちでお金を出して地下道作ってもらったらいいよ。
マンション住民しか使わないような公共性のまったくないものにメトロが金出す分けない。
こういう自分の都合しか見えないような発想は湾岸埋立地民らしいな。

[771: 匿名さん]

767#
マンションの行き来とか嫌だ。
自分のとこに不満ある人ぐらいじゃないの？
よその施設使いたいのって。

[772: 匿名さん]

いま金持ちが金を使わなくなってる。
もっとも、金持ちは低地のマンションなんぞ買わないが。

残るは下界平民のコンプレックスを煽って売り逃げるしかない。
買えない…とか言われるとムズムズしてしまう奴がまんまと餌食に。

ここでも経済観念がしっかりした金持ちは犠牲にならない。

[773: 匿名さん]

豊洲も東雲も有明も、１０年後どのような街になっているか本当に楽しみですよね。
景気悪化しても、この都心からの近さは変わりません。近さこそ都心勤務者の最大の魅力です。

[774: 匿名さん]

772さんは金持ちのつもりなのかな？
何を言っても買えない人と買わない人の距離は遠いんだが。

[775: 匿名さん]

>>773

私もとても楽しみ、というかとても興味深い。
更なる発展をする可能性もあるし、ニュータウンの定石通り没落する
可能性もゼロではないが、都心部への距離・通勤時間の短さのアドバ
ンテージは山を切り開いたニュータウンにはなかったアドバンテージ
ではある。

４−５年前だったら安かったので、ローリスク／ハイリターンが期待
できたが、今は（不確実な）将来性を織り込んだ、いわば材料含みの
価格だからね。この地区は安ければ買い、高ければ売りと考えます。
高いか安いかはご自分で各自ご判断ください。

[776: 匿名さん]

これなんか豊洲の将来がよくわかるスレッドですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
s=381&re=390

ハイリスク・ノーリターンかも。

[777: 匿名さん]

宣伝のためにリンク貼るのはいいんですけど、値引き情報も早く貼ってくれませんかね？

[778: 匿名さん]

理想と現実の乖離だよ。
豊洲がその代表格。

[779: 匿名さん]

ただ予算３〜６千万のレンジって中途半端な買い物を
してしまいがちな気がする。
例えば予算１億ならそれなりの地域の物件が買えるし
港区内陸なんかなら将来の減損も少ない。
また中古などで３千万以下の物件を選ぶなら失敗して
もたいしたことない。

５千万出せる人は中途半端な見栄と欲望と節約精神が
同居しているから、限られた予算で景色がよく、利便
性が高く、広くと際限なく条件が肥大化しがちだか
ら、湾岸タワーはそうしてニーズにぴったりなんだと
思う。でもっといいもの、もっと豪華なもの、もっと
差別化をと出せるギリギリの価格でと追求した結果が
今の価格なのだと思う。
短期的な欲望に支えられたのが湾岸。そこにつけこむ
（「ニーズに答えた」というべきか）デベというのが
構造か。

長文失礼

[780: 匿名さん]

湾岸でも眺望が確保された高層角部屋は少なくとも億前後はするよ。

[781: 匿名さん]

>湾岸でも眺望が確保された高層角部屋は少なくとも億前後はするよ。

今時湾岸タワーで億出す価値を見出す人はいないと思う。
去年までならいたかもしれないけど。

[782: 匿名さん]

でも大抵広さも９０以上で絶対額で億近いのが現状じゃない？？？
それ以下ってないでしょ

[783: 通りすがり]

億の物件を買う人達のことまで、庶民の方が気遣う必要はないと思う(笑

[784: 匿名さん]

庶民ですが高額高層角部屋物件買っちゃいました。

[785: 匿名さん]

皆さん
分譲型タワーマンションの問題点（修繕・建替えの困難さ）についてどのようにお考えですか？

http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070613t2001t2&pa...

少し前にNikkei Netの住宅ねっと相談室に
「タワー型超高層マンションの将来性について」という問題提起のQ&Aがあったのですが
あっという間に削除されてしまったのか今は閲覧できない状況です。
広告主からの圧力がかかったのでしょうかw

[786: 匿名さん]

515 ：名無し不動さん：2008/12/27(土) 08:56:14 ID:/EUN4cff
仮に５００世帯のマンションで、３０年後の解体費に１００億かかったとしよう。

５００世帯が３０年間、滞りなく積み立てる前提として毎月約６６６６６円。

新築に１００億ならちょうど２倍の約１３００００円の３６０回払い。

３０年間の部分補修費は別な。

あくまで５００世帯がちゃんと１３００００円を３６０回払うなら、３０年で解体建替えもあり得る。 自信あるなら買え!


516 ：名無し不動さん：2008/12/27(土) 09:35:09 ID:???
30年　　100億


517 ：名無し不動さん：2008/12/28(日) 00:21:53 ID:/aLR62wJ
30年後に500世帯を100億ぽっちで解体更地にするのは不可能だな。

産廃の処理についても規制強化されてるだろうし。

新築100億はもっと無理！
地震で倒壊するタワマンは少ないだろうが、ライフライン復旧に長期間かかれば、放棄して他所に移転する者が増えるだろう。

ゴースト化して終わりだ。

[787: 匿名さん]

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm


豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html


神戸震災の実話
他の棟が壊れて修理する分も無事な棟の人が負担したりするんだな。
こりゃ、もめるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bogここで必死に豊洲を買い煽ってる人は、上記のようなお話しは荒唐無稽・豊洲とは無縁と言わんばかりの物言いですが。

また、来年５月着工分から耐震基準が大幅に厳しくなります。

みなさんはどう思いますか？

気にならない方はスルーしてください。

[788: 匿名さん]

>みなさんはどう思いますか？
（あなたが）必死だなあ、とは思いますが。

たとえば
>豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
とか何度も何度も何度も何度も最近貼られているそのblogにしても、
埋立地が「液状化しない」なんて誰も言って無いのに（液状化するからそれを前提に対策してるのに）
いったい誰と戦ってるんだろう、というか。

シャドーボクシングって疲れません？

[789: 匿名さん]

気になってスルーできないの？笑

[790: 匿名さん]

なんでそこまで頑張れるか不思議。
何が原動力？
安くなったら買いたいの？

[791: 匿名]

786さん
新築分の費用は建ててから払えば？
また住宅ローンの始まりだけど。

あと、さすがに30年で解体はしないでしょう。
もう少し持つと思うけどなぁ。

[792: 匿名さん]

５００世帯で２００億円なら１世帯当たり４千万円の負担。
初回購入時の３５年ローンをやっと返せたと思ったら
「はい、次ー」って感じで新たな負担を背負わされるのね。
所有権にこだわって分譲タワー買っても資産価値なんて残らないってことか。
結局なにも知らない消費者は一生搾取され続ける。

[793: 匿名さん]

豊洲関係の全スレで自問自答の臭い独り芝居で買い煽り。
しかも幼稚でクドい！

どんな些細なネガレスにも待ってたかのように即時反応。
これがまた屁理屈なので長い！
最後は嫉妬だの買えないだのと悪態ついて逃走！

理詰めの問題提起には、これまた悪態ついて逃走！

間違いないのは、確実に豊洲の評価ダウンに「だけ」は貢献してるってこと。お前が黙ってたほうがもしかしたら人気上がるかもよ>>790

[794: 匿名さん]

793みたいな昔は検討できたけど、今では低額物件がギリギリ検討できるかどうかっていう、いわゆる時代に取り残された難民みたいなのが多すぎない？
煽りようないし煽る価値すらないと思うよ。
去るものは追わずといった淘汰機能がマヒし、淘汰されるべき奴が煽られてると勘違いしてるのが問題だな。

[795: 匿名さん]

「東京湾岸は三菱、三井、住友による第二の田園都市構想か？」

[797: 匿名さん]

>>795
そんな情緒を持っていれば価値もあるがね。

[798: 匿名さん]

オリンピック招致に成功したら、さらに様変わりとなりそうですね、東湾岸地域。
オリンピックで最も潤うのは明らかにこの辺りでしょう。

[799: 匿名さん]

>>798は>>793を参照のこと。