豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう八スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
陸(六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
漆(七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43989/

[266: 匿名さん]

まともな購入検討者や住民なら、>>264みたいなテーマには真摯にレスがある。
実際に検討者はレスする。

ここはわざとジャンプしたがるレスがほとんど。

しまいにはアンチ湾岸とか、アンチ豊洲とか悪態つく始末。

呆れます。

防災云々があるからとか、都の統計数値が云々だから安心みたいな、良いことづくめの自己正当化ばかり。

弱点は弱点として認知してないと、変な依存心ばかり振り回して買い煽っても意味ないですよ。

豊洲だけじゃなくて、都民みんなの問題ですし。

豊洲だけに救助者が動くわけじゃありませんから。

むしろ弱点探しから街づくりが始まるのでは？

ここはマンションが売れるための掲示板ですし、このマンション不況ですから、必死に買い煽るのは理解してますが、豊洲ほど横暴な論理を展開する地域はないという印象です。

事実、「ステキです」・「楽しみです」・「有望です」のフカシ以外、まともな検討者のレスがなくなってますよね？

反省点多いと感じます。

[267: 匿名さん]

いや、2ちゃんからコピペしてくる変な人がいるだけです。

[268: 匿名さん]

>>266

264が示している情報は湾岸よりも下町、墨田区、荒川区、江戸川区や、世田谷区、杉並区、大田区などの住宅密集地帯の耐震基準を満たない住宅の問題が大きい。

どうしてその情報は無かったことにするのか。

阪神級の震災が来たら大火災間違いない。あの光景を見なかったのだろうか。

[269: 匿名さん]

>>268
ここは埋立地で軟弱地盤といわれているからではないですか？
そこに高層建築があるわけですから、問題視されるでしょう。
それにここは豊洲エリアのスレッドです。
その他の地区はそのスレッドでそれぞれにやればよいのでは？
いずれにせよ都心は問題ありすぎです。

[270: 匿名さん]

>>269
風説では軟弱地盤と言われているが、お上からは安全地帯と言われている。

ここまでオッケー？

地震の次に火災が恐れられている。

ここまでオッケー？

お上から、その両方を安全宣言されているのが、豊洲、東雲、有明。

ここまでオッケー？


不安を煽っているのは素人の風説。

[271: 匿名さん]

>>270

>防災云々があるからとか、都の統計数値が云々だから安心みたいな、良いことづくめの自己正当化ばかり。
>弱点は弱点として認知してないと、変な依存心ばかり振り回して買い煽っても意味ないですよ。
風説で荒唐無稽な話し（老婆心？）かどうかは、あなたの主観じゃなくて、一般世間がどう判断するかなので。ところで、これ観てご意見どうぞ。

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm


あなたの中に、正当化の理屈じゃなくて、安全対策は浮かばないのでしょうか？

[272: 匿名さん]

自分に都合悪いことはお上の言うことでも「ありえない」
自分に都合いいことは三流週刊誌からでも「重大情報」
そんな荒らしさんが必死です

[273: 匿名さん]

豊洲が売れなくなる方向の話題は荒らし

売れなくて当然だよこんなとこ！

[274: ご近所さん]

私は別にネガ君でもないし、果ての豊洲に住みたいって人を否定もしてなかったけど、ここに書込んでるようなOnanistには、近くに越してきて欲しくないなぁ〜

[275: 匿名さん]

今の社会は利益追求主義で安全性を重視していないからね。
都が安全といったから安全だと言うような楽観主義がいますね。築地移転しなくて良かった。
マンションだけを考えると安全かはわかりませんが、豊洲自体で考えると密集した地域ではないので安全だとは思いますけど。つまり地震でマンション内で思わぬことが起こると住民が逃げ切れず多くの方がなくなることもありえる。

[276: 匿名さん]

長周期振動が怖いねって思ったら、家具の選択方法や危険回避策を提案すればいいものを・・。

いきなり噛み付かれるからね豊洲は。苦笑

それとも、暗闇で重いベッドやソファとダンスデュエットするのを待ってるのか？

[277: 匿名さん]

今日もいい天気

[278: 匿名さん]

あなた方、千葉をウマシカにすると新浦安住人が飛んでくるぞｗ

[279: 匿名さん]

>>271
そこのどこに豊洲が危ないって書いてある？

それを読んで区画整備されておらず、耐震基準もあまい木造下町しか思いつかないんだが。

まぁ時代は繰り返し、発展するわけだしな。それで綺麗さっぱり戦後の焼け野原になるならゴミ屋敷町も綺麗になってよかろう。

[280: 匿名さん]

>>277
りっぱな歩道橋も、いつみてもだれも歩いてないよね
10年以上前、橋が出来たばかりのころから変わらず
無数の電灯は昨今では無駄の極みだな


鎮座している大煙突も、気にならない人には気にならないもんかな

[281: 匿名さん]

>>270

風説では姉歯設計と言われきたが、お上からは安全地帯と言われている。
何しろ、確認申請、通ってるからね。
ここまでオッケー？

埋立地の高層建築が恐れられている。
何しろ、巨大地震を未経験だからね。
ここまでオッケー？

お上から、その両方を安全宣言されているのが、豊洲、東雲、有明。

ここまでオッケー？

[282: 匿名さん]

ぽかぽか陽気の日、のんびり。

[283: 匿名さん]

>>281
>何しろ、巨大地震を未経験だからね。

それで未経験なお前がどれほど詳しいんだ？ｗ
これからマンション買うんで教えてくれよｗ

[284: 匿名さん]

写真、どういう意味？
なんか寂しい無機質な感じがするからイメージダウンなんだけど。

[285: ご近所さん]

>それを読んで区画整備されておらず、耐震基準もあまい木造下町しか思いつかないんだが。

下町で区画整理されてないのって何処だ？
耐震基準にあまい地域とあまくない地域ってあるのか？

[286: 匿名さん]

おーこわ・・・

いきなり、「お前」よばわりですか？
＊＊＊と変わりませんね（笑）

[287: 匿名さん]

富士山も今日はよく見えました。

[288: 匿名さん]

関東大震災で壊滅的な被害を出した東京では、震災直後から「帝都復興
事業」という名の都市計画によって復興が始った。
この事業は、国が幹線道路の拡張河川運河の改修、一部の土地区画整理
などを行い、東京府は主に市域ガ外の事業を、そして市域内はすべて
東京市が行った。
その中でもっともおおきな事業は「土地区画整理」であった。
対象区域は消失区域の麹町、神田、日本橋、京橋。芝、本号、下谷、
浅草、本所、深川の１０区約3005平方キロでそれを６５にわけ、
市が５０地区、国が１５地区の区画整理を実施した。
この区画整理で東京の市街地が大改造され、現在の東京の原形が
ここに見られる。
この時、日本橋としては幅員２２メートル以上の幹線道路として
昭和通りを設けた。
運河については京橋、日本橋方面と本所、深川の地域を対象に改修１１。
新削１、埋め立て１の合計１３本の事業が実施された。
昭和５年に完成された。
これにより、道が碁盤の目になるとともに、道幅も広くなった。また、
随所に大中小の公園が整備され、小学校には必ず公園が隣接整備された。

[289: 匿名さん]

>>287さん
夕方も綺麗でしたよ

[290: ご近所さん]

>>288
だよね。

って事は、それを知らない　>>279　は、区画整理も出来ない田舎から豊洲に引っ越してきた、オノボリサンが舞上がってるって事か？

[291: 匿名さん]

都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良いところが、これからも人気を保って行きますよ。
旧深川区がお勧め。

清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。
萱場町、日本橋、大手町あたりならお散歩気分で通勤できます。

区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。簡単に自然、スポーツに親しめる。

マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。大手町まで電車で直通８分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。車道と歩道の区別もバッチリで安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。

スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

[292: 匿名さん]

昨日の逆襲のつもりだったのに・・・かわいそうなアンチ

[293: 匿名さん]

>>291
コピペしつこ

[294: 匿名さん]

ぜーんぶ読んだ。

結論。

ぜーーーったい住みたくない。

品位疑う、というより下品そのもの！

[295: 匿名さん]

はいさようなら。もうここ見る必要ないですね。

[296: 匿名さん]

豊洲にないものは・・自然・風情・人間味・信頼・金。

ほかはすべてある。

[297: 買いたいけど買えない人]

ぼくは豊洲に住みたい。でも家はお金がないから高層マンションを買えないそうです。
豊洲は高いそうです。
友達で豊洲に住んでいる人がいますが、すごくかっこいいマンションです。
リゾートホテルみたいです。ららぽーとに毎日行きたい。

[298: 匿名さん]

>>285
東京都の防災データをみろよ

旧市街はそこら中が火の海。

筑波大のデータいわく木造家屋の倒壊率が高いことがよくわかったよ。

[299: 匿名さん]

289の写真がきれいだなー

[300: 匿名さん]

>>298
この実験ビデオにインプレちょうだいよ。
長周期振動に対応した安全対策が知りたい。

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

[301: 匿名さん]

>>300
ばかの一つ覚え

おもちゃ家でだだこねてるガキだな

[302: 匿名さん]

それがインプレッションなw
やっぱ変だよここw

[303: ご近所さん]

>>298
ちゃんと質問に答えたら？答えられないから、すり替えかい？

>木造家屋の倒壊率が高い　のも確かだが、木造が地震に強いのも事実なんだけどなぁ
訳わからない事書いてると、常一棟梁に怒られるよｗ

[304: 匿名さん]

木造家屋の倒壊率がマンションと比較して高いのは理解した。
ただし、それもすべてとは言いにくいと思う。
たしかに火災の心配はあるね。

どれ>>303、次は君の番だよ。

>>300にインプレをくれよ。

[305: ご近所さん]

>>304
文字も読めないのか？
質問内容は、
下町で区画整理されてないのって何処だ？
耐震基準にあまい地域とあまくない地域ってあるのか？

だったけどなぁ？

[306: 匿名さん]

すまんな。
その質問わからん。

おしえてくれ。

ついでにインプレ書いてくれ。

立派な反論は用意できてるんだろ？

[307: 匿名さん]

>>305
消防車すら入れない場所が区画せいりれた安全な場所ですか？

それはあなたがお住まいの公園ではないですか？

[308: 匿名さん]

>>305 逃げたのか？

[309: ご近所さん]

>>307
だから、消防車が入れない所って何処だって？

インプレねぇ〜・・・
地震って、その場所・時によって、まったく違うんだよねぇｗ
境ちゃんもその事は書いてるけど、読んでないの？
で前提条件も81年の建築基準法って事なんだけど、それって、基準法ギリギリで建てた建物だって事で、確か当時の間柱が105だったかな？それ以上での事は触れてないよねｗ
でさ、檜の2時間耐火の許容度とか各種構造なんて重要な事が、ここでは入ってないけどなんでなんだろね？危ないってうたいたいだけかな？
金具補強で何でも済まそうって構造設計者の考えって、あまり信用して無いからなぁ・・・
意味わかった？素人君ｗ

ちなみに、家駐車場経営やってるから、防火基準の数倍以上の近隣に建物ないよｗ
で、一戸建てだけどRCだしねｗ

[310: 匿名さん]

>>309

丁寧な回答ありがとうね。

自分は豊島と渋谷に賃貸2棟持ってて、いま災害対策に興味があって訊いてみたんだ。

幸いどちらも低層なんだけど片方は少し旧くてね。

自分も住まいはRC戸建なんだけど、密集地だから火災が出たら心配だ。

田舎の木造実家のほうが安全かも。

都市防災関連の会議なんかも行ってみたりして、ついつい耳年増になってて湾岸物件は敬遠してしまう。
火災の心配は少なそうだけど、長周期振動に対するフェイルセーフはないって聴いてるから。
ま、対費用効果の面でもキツイしね。

境ちゃんなんてずいぶんフレンドリーだね、お知り合い？笑

なるほど、おうちが駐車場やってるのか？不動産関係だから詳しいんだね。

ただちょっと苦言だけど、前述にもあったように、ちょっと品が、ね。

自分もまず自分の弱点をプロファイリングすることだと思ってるよ。素人質問ですまなかったね。

[311: 匿名さん]

>>309
>地震って、その場所・時によって、まったく違うんだよねぇｗ
だったら豊洲に限ったことじゃねーだろ。
バ　　　カ　　　か　　　コ　　　イ　　　ツ　　　。

>ちなみに、家駐車場経営やってるから、防火基準の数倍以上の近隣に建物ないよｗ
はいはい。ずっとママのお　っ　ぱ　い　しゃぶってなさいな。

[312: ご近所さん]

>>311
バ　　　カ　　　か　　　オ　　　マ　　　エ　　　。

豊洲が地震で危ないなんて書いたこと無いぞｗ

人が財産持ってるからって、ひがむなよ。

[313: 物件比較中さん]

うそつき＆みえっぱりな子供が集うスレは、ここですか？

[314: 匿名さん]

>>312
自力では何もできないくせに口だけはでかいな
ゆとり世代だから仕方ないか。

[315: 匿名さん]

俺ん家駐車場経営してんだぜ！すげぇ〜だろ