23区内の新築マンション価格動向（その30）

[匿名さん]

前スレ　「その29」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/

サブプライムローン問題を発端に始まった世界的な金融恐慌が、日本にも直撃。
日経平均が大幅に下がり、不動産業界での倒産が増加する中、23区内の新築マンションは
どのような価格設定になっていくのか、議論をしましょう。

より活発な議論のためにも、情報元を明示するようにしましょう。また自説に対して質問等があった場合は、真摯に受け答えをするようにお願いいたします。

その他のテンプレに関しては>>2を参照。

[21: 住まいに詳しい人]

>>19
>大体、地区で物件数も平均築年数も違うのに前年度と比べるなんて
>意味あるのだろうか。

同じ駅でなら築年数での坪単価に違いなんて大きくても30％程度

一方、首都圏平均では都心の坪単価＠500クラスの物件と
郊外の＠50クラスの物件が混在した数値で
最大で10倍、一定の数がある範囲でも４倍ほどの差はあります
そのためエリア別の供給シェアが変わるだけで平均は変化します

それこそ前年度と比べるなんて意味は薄いわけで
駅別データの価値を否定して、
首都圏平均の数値に注目する理由はないと考えます

しかも東京カンテイのデータをみるかぎり
前年と当年で築年数が大きく変わるときもあるが
ほとんど変わらない駅も多くあります
そのよーな駅だけピックアップして見ても
2007年−2008年は下落傾向が現れております
　
　
>物件の質が落ちれば値下がりするのは当然だし、横ばいだったら
>実質値上がりでしょう。
　
新築物件であれば、新しく供給される物件の設備仕様の
グレードが下がっているだろーな、と直感的に判りますが、
現在供給されている中古物件の質が下がっているというデータとか
その結論に至る推論というのはあるのでしょうか？
　

まあそのヘンはともかく
東京カンテイがデータソースとなっているの記事には
こーいう誤解を生むケースがとても多いので
メディアに対する情報提供の仕方について
もー少し配慮が欲しいものです

[22: 匿名さん]

東京カンテイのデータなんて、どうとでも解釈出来るってだけ。

都合のいいデータを出すのは簡単。

[23: 匿名さん]

おいおい１０さん
「次に買うときのため」にじゃないだろ、
「孫が買うときのため」にだろ

[24: 匿名さん]

不動産市場をデータで理解するのは難しいですね。
不動産は唯一のモノなので、
欲しい人がいれば高くても買うだろうし、安くても今はいらないという人もいるだろうし。
高値掴み、安普請と言っても、本人が納得しているなら損した得したというものでもないだろうと
思います。

データは大まかな傾向が把握できる程度で、個別の事例とは異なる場合があるだろうから、
購入の際はあまり参考にはならないような気がします。
中古は売主の意向が大きいし、
新築はグレード別に土地・建築費・販売費すべてでに益がでるような販売価格だということだし・・。
それが自分の欲しい物件と折り合いがつくかどうかが重要な事だと思うので。

ただ個人的には今回のプチバブルの「土地」部分の上昇価格は買いたくはないですが。

[25: 匿名さん]

まぁ既存のデータソースから、ちょっい特徴的な断面を切り取って記事にする面もあるのでは？
「ソース出せ！」って言われても、ソース自体からこの記事できてますが？ってなもんで。
このご時勢、受け取り手こそちゃんと理解してなきゃいけないってのは、
これに限らず常識でしょ。

[26: 匿名さん]

>>24
正札には分厚い「利益」も乗っかってただろ

[27: 匿名さん]

デベは営利企業なので「利益」を乗せるのは通常の行為では。
高いと思えば買わければよいことなので、
それが売れる価格かどうかはともかく、
土地取得以降について＋利益の価格転嫁は納得できます。

ただ、以前のバブルは日本中が踊ってしまった結果の自業自得な感覚ですが
今回の「土地」のプチバブルは、実態のない紙面での数字だけが上昇して、
で、はじけて飛んだという感じがしてます。
自分に恩恵がなかったからかもしれないけど。

高い価格で取得した土地なのはわかりますが、
それを今販売価格転嫁されても・・・と思っています。

[28: 匿名さん]

分厚いって書いたんだけどな

当時は長強気だったから安値で仕込んでいたものにも
法外な利益を乗っけたくて売り渋りしてたんだから

[29: 匿名さん]

騙されるバ カがいるから、こんなことになる。

[30: 住まいに詳しい人]

ニューシティ・レジデンス投資法人
本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ (PDF：173KB）
http://www.ncrinv.co.jp/ir/topwhats/2008-1009-00000.pdf
　
　
REITの破綻処理って、どーいう風にするんでしょ
単純に債権の一部放棄を求めるだけなのか？
でも、流石に上場廃止になるだろーし・・・

詳しい方がいらっしゃいましたら、解説して頂けると有難いです

[31: サラリーマンさん]

株価がこんなに下がっちゃうと、坪単価400万円あたりの贅沢物件はまったく売れなくなりそうだ。

[32: 匿名さん]

郊外の安物物件に加えて贅沢物件まで売れなくなってしまったら・・・
考えると恐ろしい。
デベさんはじめ、不動産や建築の関係者さんたちには厳しい冬となりそうですね。

[33: 匿名さん]

つか

このご時勢で売れる物件ってどんなんよ

[34: 匿名はん]

>>30

J-REITの破綻は今まで無かったから、実際にどうなるかはわからんけど、民事再生って事はスポンサーが出てくるかもね。
でも、現在の出資口はほとんどアウトで、全額の減資にならんでも、併合されちゃう事もある。
ほとんどの投資主は減資価格での売却をしなきゃならないかも。
スポンサーが出なかったら、物件売買で借金返済のあと残りを配分だけど、出資主に配分されないでしょ！？

[35: 匿名さん]

日本郵政が不動産事業を本格化　「３兆円資産」生かし収益源に
旧東京中央郵便局の一部を残し隣接して建てられる高層ビル「ＪＰタワー」（仮称）の予想図
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000009-fsi-ind.view-000

[36: 匿名さん]

都心５区オフィス空室率、2008年9月
千代田区3.43%
中央区3.38%
港区4.67%
新宿区4.61%
渋谷区4.78%
これから、外資撤退による影響がさらに加わっていく。

[37: サラリーマンさん]

オイオイ23さんよ！
文言の紙背に徹すべし。その裏に秘めた意味を見出してよ。証券の世界の半値8掛け２割引が
バブルの頃はふどうさんにも散見され、2.5掛けも３Aではあった。
今回はそんなことにはならないが、１０〜12年ごの平成30〜32年には経年落ちも入れて
半値〜6掛けになるといったのです。
孫の代というとご本人は死ぬまでずーとそこに住んでることになるが、この板を見てる人は
もっと目端が利いてると思う。全額キャッシュで中古買いですから！

私なら即逃げ成り行き売り！キャッシュを持って5年ほど自適。
中古は余り年数が経つと公庫が利かず、銀行が貸し渋る。買い手も出にくくなる。
そこまでの度胸があるかどうか！だからいろんな意味を含めて次回なのよ！
失敗したと思ったら損切りもアリ！
このままだといたずらに何年も何年もどんドン安くなる投げ込みチラシに憂鬱な日々を送る
可能性大。
古〜いマンションは建て替えでおおもめになりがち。孫の代まで引っ張ってどうするのよ！！

[38: サラリーマンさん]

≫１２

そうですか！中古でしたか！！それはまだよかったですね。新築だと粗利分が入ってますからね。
もし売却する時は、このご時世だとプレミア分は見てくれませんからねぇ。

自分が今年の春に1万割れもあると書いたが、こんなに早くなるとまでは思わなかった。
割れはおそらく来年春頃と思っていたが、ファンドが現金化にはしりだしたようで、売りが売りを
呼んでいる。それからいえば不動産はまだ下げの踊り場なので勝負はできるし株ほどの痛みはない。怪我の功名だったがこれからの出口探しに少し悩むかもしれない。　　　　　　　　　　　　　　　　良い出口をどうかみつけてください。

[39: ビギナーさん]

自分はまだ物件探し始めて日が浅いのですが
正直、週刊誌などが騒ぎ立ててるほどの価格下落が実感できません。

素人考えで申し訳ありませんが、仮にこれから地価下落が続くとしても
それが販売価格に反映されるのは何年も先のことですよね？

建材などの価格上昇の話題も聞かれるようになりました。
もし地価が下がっても建築費が上がれば、結局価格はトントン
もしくは販売価格を下げようとして質の悪い物件が多く出回るという結果になるだけではないでしょうか…

自分の場合、少なくともこの数年の間には家を買いたいと思っているのですが
もう1,2年だけでも購入を待つ価値は果たしてあると思いますか？

[40: 匿名さん]

待つのは得策だが、気に入ったものが買えるかは別の話。気長に構えるのも良いが歳もとっていくし、家賃も嵩む。


所詮マンションは耐久消費財だからと割り切らないと！

駄目だよ…欲をかいては、お薦めは山手線内地下鉄を含めた駅五分圏内◎上下はあるがコレは、永久に資産価値を失わない！田舎に買うと後が大変だよ…(笑)