23区内の新築マンション価格動向（その30）

[匿名さん]

前スレ　「その29」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/

サブプライムローン問題を発端に始まった世界的な金融恐慌が、日本にも直撃。
日経平均が大幅に下がり、不動産業界での倒産が増加する中、23区内の新築マンションは
どのような価格設定になっていくのか、議論をしましょう。

より活発な議論のためにも、情報元を明示するようにしましょう。また自説に対して質問等があった場合は、真摯に受け答えをするようにお願いいたします。

その他のテンプレに関しては>>2を参照。

[1001: 匿名さん]

ANAホテルズ2800億
虎ノ門パストラル2300億

時代はまた元に戻る

[1002: いつか買いたいさん]

以前世田谷区の新築マンションを検討して辞めてから、1年間、殆ど物件を見ていないのですが、大手はまだ値段を下げていないのでしょうか？中小はどの程度値下げしているのか、ご存知の方いらっしゃったら教えていただけますか？

[1003: 匿名さん]

とうとう県境外周区ネタはほとんど話題にもならなくなってきた。
例外は二子玉くらい。
時代が変わってしまったな。

[1004: 匿名さん]

県境外周区なんて言葉を使ったり
やたら城東の話題を出す人のおかげだね！！

[1005: 匿名さん]

>>1004
スレの上の方はみんな江東区ネタだよな。

[1006: 匿名さん]

『派遣』消え　街ガラ空き　福岡・トヨタ工場の地元
世界的な景気後退の影響で、自動車や半導体など輸出産業の現場で派遣社員の“大量解雇”が進む。今夏、八百人の契約を解除したトヨタ系列のトヨタ自動車九州（福岡県宮若市）の地元は若者が大きく減り、がら空きのアパートがあちこちでみられる。http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110702000082.htm...

[1007: 匿名さん]

4割弱が非正社員＝派遣は倍増−07年厚労省調査
11月7日18時50分配信 時事通信
　厚生労働省が7日発表した「就業形態の多様化に関する実態調査」（2007年10月実施）によると、全労働者のうち、契約社員や派遣労働者ら非正社員が占める割合は37．8％で、03年の前回調査より3．2ポイント上昇した。
　非正社員のうち、最も多いパートタイムは全労働者の22．5％で0．5ポイント低下。2位の派遣は4．7％と前回の2．0％から倍増した。

[1008: 契約済みさん]

ちょっとすごいことに気がついちゃったよ。
自分が買ったマンションの過去スレを久しぶりに見たら、大学教授さんがレスしてるじゃない？
当たったとか、入居のこと書いてないから、たぶん抽選はずれたんだと思うけど。
ちょっとびっくりした。
あそこ、城東なのかなぁ？

[1009: 匿名さん]

>>1008さん
どちらでしょうか？
物件名を出すのが気がひけるようでしたら、せめて区だけでも。

[1010: 銀行関係者さん]

4割弱が非正社員＝派遣は倍増−07年厚労省調査
11月7日18時50分配信 時事通信
　厚生労働省が7日発表した「就業形態の多様化に関する実態調査」（2007年10月実施）によると、全労働者のうち、契約社員や派遣労働者ら非正社員が占める割合は37．8％で、03年の前回調査より3．2ポイント上昇した。
　非正社員のうち、最も多いパートタイムは全労働者の22．5％で0．5ポイント低下。2位の派遣は4．7％と前回の2．0％から倍増した。


これじゃあ家買うのも一苦労の人が多いだろうねー

[1011: 1008]

文京区と荒川区の境です。

[1012: 匿名さん]

>>1010
東京でも派遣の仕事が減っていったらアパート追い出されて路頭に迷う人がいっぱい出てきそう。治安かなり悪くなって行くよ。セキュリティーが良いマンションの人気がさらに高くなるよ。

[1013: 匿名さん]

「売れる」マンションの条件　「都心が人気」ではない新事情　　
11月8日12時15分配信 J-CASTニュース


　マンションの販売不振が著しい。新築マンションに売れ残りが目立ちはじめたうえに、相次ぐ建設・不動産業者の倒産が追い討ちをかけて、もう値崩れ寸前だ。そんな中でも、即日完売するなど「売れる」マンションがあるという。いったい、どんなマンションなのか。

■最近のマンション選びのポイントは「暮らしやすさ」

　不動産経済研究所によると、リーマン・ショックで株価が暴落した2008年9月に、即日完売した物件は9物件122戸あった。その中のひとつ、40戸を完売した「グランスイート玉川上水」は東京都東大和市にある。新宿まで約34分、西武拝島線・多摩モノレールの玉川上水駅が最寄り。駅まで8分で、周囲には商店も建ち並ぶ。イトーヨーカ堂に4分、ダイエーも5分にあって買い物にも便利。目の前に公園もある。

　平均価格の3904万円は周辺マンションに比べると「割安感」があり、そこでお客を引きつけたこともある。川崎市幸区のマンション、65戸も完売した。

　不動産経済研究所は「物件の場所と価格を比べて割安だと判断すれば、売れる傾向にあります」という。しかし、それだけではないようだ。

　最近のマンション選びのポイントは「暮らしやすさ」にある。人気物件の「条件」には、職場、学校や病院に近く、買い物に便利、公園が近いなどもある。こうした「条件」は昔もいまもあまり変わらないが、景気低迷でより重視されているようだ。

■湾岸エリアの超高層のマンションも苦戦？

　一方、新築ラッシュが続いた湾岸エリアの超高層のマンション。都心に近く、「売れる」条件を満たしているかというと、必ずしもそうでもないらしい。周囲に特売のスーパーもなく、物価も安くない。銀座などの繁華街に出やすいことはあるが、生活するには適さないというわけだ。

　さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。

　不動産調査の東京カンテイは、「都心に近く、最寄り駅に近い物件ほど値崩れしにくいとは言えます。しかし、最近はどのエリアが売れているとかは言いづらい」と話す。

　それでも人気エリアを推測すると、新築マンションではJR中央線「三鷹」や東急大井町線「等々力」、東急田園都市線「二子玉川」。中古マンションでは原宿や神谷町、御茶ノ水など都心の一等地のほか、JR京浜東北線「浦和」や京王線「百草園」、西武新宿線「花小金井」など、交通の利便性の良さと物価が安く、かつ居住環境の良い成熟した、歴史ある住宅地が人気のようだ。

[1014: サラリーマンさん]

これからは東京駅から５キロまでじゃないと、などどほざいて必死に江東区の埋立地を勧めていた人の論理がいかにウソばかりであったかが証明されましたね。
埋立地がダメだってことは最初からわかっていたことで、それをデベが必死にマスメディアで宣伝してイメージを上げていたわけです。
でもその化けの皮がとうとう剥がれてきました。
騙されて買った人は本当に気の毒です。

[1015: 匿名さん]

>>1013

何？その提灯記事。人気エリアが三鷹、等々力、二子玉川ってウケる。

[1016: 匿名さん]

>>1015
残念ながら、それが世間一般の評価なんだよ。
売り出し中の再開発地域を買ってしまった人はご愁傷様ってこった。

[1017: 匿名さん]

>>1015
JCASTなんか提灯に使うデベいないよ。単に記者がマンコミュファンなんでしょう。やっほー記者さん！

[1018: 匿名さん]

これが現実ｗ
No.921 by 匿名さん　2008/08/26(火) 22:03
ＹＡＨＯＯ不動産の新築マンションで即入居可物件数を見ると。
渋谷区５件、新宿区５件、中央区４件、千代田区４件、文京区６件、港区６件、板橋区９件、
北区４件、豊島区４件、足立区２１件、荒川区４件、江戸川区６件、葛飾区８件、江東区１件、
墨田区３件、台東区２件、杉並区７件、中野区５件、練馬区１１件、大田区１１件、品川区５件、
世田谷区１８件、目黒区２件、計１５１件

最新情報、拡大中
渋谷区７件、新宿区９件、中央区５件、千代田区６件、文京区７件、港区１０件、板橋区５件、
北区２件、豊島区６件、足立区１９件、荒川区７件、江戸川区１０件、葛飾区４件、江東区３件、
墨田区０件、台東区３件、杉並区１３件、中野区６件、練馬区９件、大田区１６件、品川区９件、
世田谷区２１件、目黒区１件、計１７８件

[1019: 匿名さん]

２００６年、２００７年販売戸数変動、これも現実
新宿区１６６９戸→８３９戸、、中央区５５０戸→６７５戸、千代田区４７９戸→５０６戸、
文京区５５９戸→１００４戸、港区２２５６戸→７２８戸、板橋区１５１７戸→１５３５戸、
北区１０７３戸→５２３戸、豊島区４１８戸→８４２戸、足立区１６２７戸→１７９０戸、
荒川区９６２戸→７１６戸、江戸川区８２４戸→１００９戸、葛飾区３９８戸→５９１戸、
江東区３０３２戸→３２２１戸、墨田区７６１戸→９４１戸、台東区５２１戸→４４３戸、
杉並区１１９７戸→９９５戸、中野区３３４戸→４６０戸、練馬区１１１４戸→１２０５戸、
大田区１１４５戸→１３４８戸、品川区１７３６戸→１０１３戸、世田谷区２０９０戸→１０９１戸、
目黒区１５９戸→２８７戸、

[1020: 匿名さん]

>>1018
>>1019
から、何をまなべと？

[1021: 匿名はん]

なんだかなあ・・・

今ってすごく特殊な経済環境だと思っています。今、こういうのが売れてますって、言われて
も・・・。

今、マンション買っている人は、かなり特別な人達でしょう。確かに、今そういうマンションが
売れてはいるのでしょうが、長期の傾向はわからないと思いますね。私には、単に安い物件が
売れているだけとしか思えませんけど。安いという理由で、今不便なところに買った人達は、
日本が不況から脱出後に後悔することになるんじゃないでしょうか。

立地が悪いほうが人気がある、なんてことは、長い目でみたら、ありえない。立地X広さが
住宅の基本です。ごまかされないようにしないと・・・・。ただ、湾岸は、ミニバブルの
際たるものだったし、都心ではないので、そこもごまかされないようにしないと・・・。

[1022: マンコミュファンさん]

湾岸を買った人たちは自分達がバブルに踊らされて価格が最高潮に達したものを買ったと思いたくないんでしょう。
不動産の営業なんて売ってナンボですから、客が将来損しようがどうなろうが知ったこっちゃありません。
そうならないように自分でよく情報を入手し、分析しないといけないんですよ。
まあ、普通に考えても鉄道交通が移動の基本である東京で、まともに鉄道網が発達してない湾岸の埋立地に買うなんてありえないんですけどね。
それに大型ＳＣしか商業施設がなく、人工的で無味乾燥な街が魅力なんてあるわけないんですよ。

[1023: 匿名さん]

え？湾岸って都心なのに凄く安いからみんな買うんでしょ？そこが値段上がったら本末転倒っていうかおかしくない？

↑４年振りに日本に戻って来た我が愚妻の発言です。私も同感。少し不動産から離れてた浦島太郎のほうが
冷静に市況を見れますね。

[1024: 匿名さん]

↑まだ安いよ。
良く調べてみなさい

[1025: 匿名さん]

みんなが買うとふつうは値段も上がりますよ。
奥様に経済のイロハを教えたほうがよさそ。

[1026: 匿名さん]

東急不動産は「マンション市場が急速に悪化しており、郊外を中心に集客が非常に弱くなっている」（山口洋次郎取締役）とし、マンション販売計画を当初見込みを５００戸下回る２１５０戸に大幅に引き下げた。

[1027: 匿名さん]

まあそうなんですが、スニーカーを皆が買っても値段上がらないでしょう？
湾岸は都心のスニーカー、そんな存在であってほしいですね。

[1028: 匿名さん]

何言ってんだか…
湾岸は物件の価値に比べて割高な値段つけたから暴落したんだろ？

[1029: 匿名さん]

>>1027
いくらでも生産できる物とごちゃ混ぜで考えるようじゃ（笑）

[1030: 匿名さん]

埋立地って、ある意味いくらでも生産できるよねw

[1031: 匿名さん]

埋め立てするほうが金かかるだろ、普通に。

[1032: 匿名さん]

>>1030
素人考えだな。
沖に出れば水深が深くなるので居住用は無理になるよ。
東京の居住用の埋め立ては終わりで、
今やってるのは海の森とコンテナターミナルになるよ。

[1033: 匿名さん]

今だって居住用に適してないから絶対価格が安いのに、あなた達と来たら。。。

[1034: 匿名さん]

近郊、郊外なら土地がまだいっぱいあるから中国製のスニーカーみたいに安くなりそう。団塊の世代のＵターンが盛んになったら使い古しのスニーカーもいっぱい出てきますよ。

[1035: 不動産購入勉強中さん]

海から東京の街を見ながら暮すのでしたら湾岸ですよね。それに魅力を感じる人も多いでしょう。私もその一人です。そんな場所はそう多くないし、基本は埋め立て地になるのでそれを気にする人も多いでしょう。だから賛否の議論を呼ぶのでしょうね。用地としては、台場、有明、豊洲、晴海等の地域に限られますので、耐震技術や交通の利便性が担保されれば、将来価値は高まるでしょうね。

[1036: 匿名さん]

とりあえず湾岸はハシゴ外された形になっちゃったな〜

[1037: 匿名さん]

>>1035 さん
流れる様な文章。人を魅了する言葉。とても一般人とは思えない。ときどき掲示板でこの手の
売り込み、営業、デベ、とも思える文章に出くわすけど、一体　どんな人が書いているのか？
まあ、本気で書いているとは思えない。仕事で掲示板に書いているか、こう言う文章で営業
するのが仕事なのか、はたまた催眠商法専門なのか．．．．なぞ。

[1038: 不動産購入勉強中さん]

１０３５です。いやいや。給付金を当てにしている一庶民ですよ。マンコミは、世相が現れているので興味深く閲覧しています。何事にも優劣ありますが、良い所を強調しているだけです。昔は山の手が良いとか、いや下町の人情とか、山手線の内側か外側とか。東京に限らず住む場所に関しては、昔からお国自慢的な話が多いのはごく常識的です。私自身としては、繁華街の真ん中に住むことに抵抗があるだけです。とは行っても将来国際化する羽田まで２時間コースでは困ります。年老いたら車の要らない場所に住みたいですね。多くの都市は、海からの景観が表玄関になっています。東京もそんな都市になると良いですね。

[1039: 匿名さん]

>>1037
この板に慣れてくるとすぐに見分けが付く様になるよ
必死すぎて自分で会話し始めたりするんだよ

「東京駅から５キロまでじゃないと、などどほざいて必死に江東区の埋立地を勧めていた人」で
自称大学教授って人

>>1018-1019や>>1025がその人のレス

ちなみに押上を中心とした
うら寂れた隅田川沿岸も彼のお勧めです

[1040: 匿名さん]

外資系証券で人員削減広がる
　欧米系を中心に外資系証券会社が人員圧縮に動き出した。欧米に比べて日本企業絡みのＭ＆Ａ（合併・買収）助言業務などで健闘してきたが、深刻化する市場混乱の余波が波及し始めた。ただ、人材を確保する好機ととらえる動きもあり、将来の成長に向けて争奪戦が激しくなっている。

９月の派遣平均時給、東京など３都市で下落　民間まとめ
　総合求人情報サイトを運営するディップがまとめた、派遣スタッフの９月の平均時給は、全国主要６都市のうち東京主要５区（千代田、中央、港、渋谷、新宿）と横浜市、名古屋市で前月よりも下落した。企業のコスト削減姿勢の強まりが響いた。
　東京主要五区の平均時給は1575円で、前月比17円下落した。横浜市は1451円、名古屋市は1309円でともに３円下げた。

[1041: 匿名さん]

都心部以外のマンション供給は大幅に減りそうですよ。
中流だと新築マンションが買えない？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081109AT1D0802608112008.html

[1042: 匿名さん]

中流どころか一流企業勤務リーマンでさえマンション購入は躊躇する状況です。

トヨタは7割超の大減益！！
ソニーも5割超の大減益！！
他の企業も減益・下方修正の嵐です・・・・
実感なき景気回復の主役だった輸出企業が大打撃を受けています。

冬のボーナスは減り、生活防衛の為に消費も一層冷え込むでしょう。
既に百貨店の売り上げはかなり減少してきていますし、高額品は買い控えで売れません。
庶民の夢、宝くじでさえ売り上げが減っているそうです。

派遣・期間社員切りが既に始まっており、これからは中高年正社員と高年収社員のリストラが始まると思われます。
金融機関の審査も厳しくなっており、ローン審査落ちも増える。
そもそも長期負債を背負ってまでマンションを買う人が減少してくるでしょう。
リストラ不安に怯えつつローンでマンション買う人は稀です。

これでどうやってマンション市況が回復するのでしょうか？

[1043: 匿名さん]

【ＰＢＲ「０．３倍以下」の上場不動産】

◇社名／ＰＢＲ

◆パシフィックホールディングス／０．０３
◆アゼル／０．０７
◆日本エスコン／０．０７
◆サンシティ／０．０７
◆明豊エンタープライズ／０．０９
◆ジョイント・コーポレーション／０．１０
◆東栄住宅／０．１０
◆クリード／０．１２
◆原弘産／０．１３
◆大和システム／０．１３
◆グローベルス／０．１４
◆日神不動産／０．１４
◆ゼクス／０．１４
◆ライフステージ／０．１４
◆新日本建物／０．１５
◆日本綜合地所／０．１７
◆シノケングループ／０．１７
◆ロジコム／０．１７
◆有楽土地／０．１８
◆フージャースコーポレーション／０．１８
◆ランド／０．１８
◆グランディハウス／０．１８
◆タカラレーベン／０．１９
◆エリアリンク／０．１９
◆価値開発／０．２０
◆プロパスト／０．２０
◆和田興産／０．２０
◆ウィル／０．２１
◆アーバネットコーポレーション／０．２１
◆アパマンショップホールディングス／０．２１
◆コスモスイニシア／０．２２
◆モリモト／０．２３
◆ファースト住建／０．２３
◆ディックスクロキ／０．２４
◆ランドビジネス／０．２４
◆トーセイ／０．２５
◆リサ・パートナーズ／０．２５
◆ＦＪネクスト／０．２５
◆アトリウム／０．２５
◆飯田産業／０．２６
◆アイディーユー／０．２６
◆ファンドクリエーション／０．２７
◆明和地所／０．２７
◆アルデプロ／０．２８
◆アーネストワン／０．２９
◆やすらぎ／０．２９
◆インテリックス／０．２９
◆日本レップ／０．３０

[1044: 匿名さん]

上場不動産会社はＰＢＲが低くても、また、黒字でも、金詰りになると倒産するから、ＰＢＲが
低くてもとっても手が出せないよね。最近倒産したうち幾つかは黒字倒産だったよね。
倒産すれば株券が紙くずだからね。

[1045: 匿名さん]

>これでどうやってマンション市況が回復するのでしょうか？
はい、手順はこうです。
派遣・期間社員切り→中高年正社員・高年収社員のリストラ→マンション購入層の減少
→マンションが大幅にあまる。→価格暴落→購入見合わせ・様子見→価格暴落
→マンション業者の倒産・淘汰→価格崩落→やっと一般サラリーマンでも手が届く
→でも怖いから中古を買う→新築暴落→そろそろ買い始める。
てな感じかな。いずれにしても、超暴落して落ち着いてからじゃないと市況回復の兆しは
見えないと思うけど。

[1046: 匿名さん]

>>1045
超暴落を望んでいるようにしか思えない書き込みですが、そうなった場合
マンションのみならず建設業の商売が成り立たなくなり、巷では失業率が急増、
自分もリストラってことは考えないのかな？

リストラにならなくても、景気衰退の影響は少なからず出てくるでしょう。

特に建設業は裾野が広いから、影響大ですよ。

この業界の人間ではありませんが、私はそこそこの値段で落ち着き、景気が少しでも
上向くことを望みます。

[1047: 匿名さん]

1045のレスを読んでて、落語の「湯屋番」を思い出したよ（笑）

[1048: 匿名はん]

＞トヨタは7割超の大減益！！
＞ソニーも5割超の大減益！！

自動車産業は、ガソリン代高騰の影響が大きいので、不況の影響がどう出るかはまだ
不明。ソニーは前から落ち目だった。

全部が全【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】ちているわけではない。三井不動産なんか増収増益。

まあ、輸出産業が厳しい、今後さらに厳しくなるのは間違いないと思うが・・・。

[1049: 匿名はん]

建設業・土木業なんて、今回のバブルが膨らんでる途中にも、崩壊してたジャン！！
首都圏だけを見てると、何もわからないよ。
地方都市の最大手と言われてる所も、倒産だらけ。

首都圏だけが上がってたけど、元々業界が騙しで上げてただけだから、転がり初めりゃ何処までもだね。

[1050: 匿名さん]

>1044
割安とかいう意味ではなくて、PBRが低過ぎると、具体的には0.5を下回ると、
何か不安材料があると疑った方がいい、という意味です。