東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:02:00
 
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その31)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

[スレ作成日時]2008-12-17 21:01:00

 
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)

823: 匿名さん 
[2009-01-19 09:19:00]
新しくできる市場って、
近くに魚市場ができて嬉しいか?
銀座は付いてこない魚市場。
824: 大学教授さん 
[2009-01-19 09:26:00]
都心部ではこのような再開発が増えています。

明治屋京橋ビルを保存して隣に超高層ビル
京橋2丁目西地区再開発準備組合は1月15日、京橋2丁目西地区における再開発計画案を東京都に
提出した。6月に都市計画決定を受ける見通し。同地区内にある明治屋京橋ビルを保存した上で、
隣に高さ190mの高層ビルを建設する計画だ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090113/529552/
825: 匿名さん 
[2009-01-19 09:46:00]
発作でも起こしたのか?
826: 匿名さん 
[2009-01-19 09:58:00]
埋立地とは全く関係ない都心部の発展の話ですね。
都心6区あたりの人には多少影響あるかもしれませんが・・・
827: 匿名さん 
[2009-01-19 10:30:00]
この掲示板で言う、都心ではない、都心"部"ってところが、
実は一番崩落リスクをはらんでいるのでは。
都心の持つ他との差異優位性に便乗して、イメージで価格つり上げをもくろんだ地域は、
プチバブル環境下で青田売りと実態が見えないうちは瞬間的高値の特異値を叩き出せても、
冷静になった市場評価には耐えらないでしょう。

いち早く、都内であることに便乗して売ってきた足立など城東、城北は、
容赦ない値下がりが顕著になってきています。
この傾向が今後都心"部"に及んでくるのは確実でしょう。

ここ数年デベロッパーがあげていた空前の利益分は、
剥がれ落ちる可能性のあるバブルプレミアムだと考えることが重要です。
828: 匿名さん 
[2009-01-19 10:38:00]
都心部って言葉、頻繁にこのスレで使いだしたのは
大学教授以前の上等さんでしたっけ?
829: 匿名さん 
[2009-01-19 16:39:00]
>>821
大学教授さん。
新宿西口、六本木周辺に暗雲がたちこめてますね。
森ビルまだやるつもりなんですかね?
新宿西口の高層ビルは老朽化したらどうなるんでしょ?
都庁はメンテ費が嵩んできて大変みたいだし、
各区に権限を委譲して、市部を切り離してスリム化して都心に復帰もあり?

NHKの築地移転はあるのでしょうか?
都心にないマスコミ関係はNHKだけだから、
築地の周りには朝日新聞、日テレ、電通、共同通信とあるしね。
都庁も来たりしてw
830: 匿名さん 
[2009-01-19 19:35:00]
怒涛の連投の後は
レベルの低い自演

病気だな
831: 匿名さん 
[2009-01-19 20:02:00]
なんで江東区のかたが都心部のことで一喜一憂するのか・・・
832: 大学教授さん 
[2009-01-19 20:40:00]
>>829
東京駅周辺に大規模な高規格オフィスビルが建ち並ぶようになれば、
業務の集中、集積効果もあるので、東京駅周辺への集中化がさらに進むでしょう。

その過程の中で地域間競争が起こり、オフィスビル家賃の値下げが行われるでしょうが、
オフィスの場合、賃料レベルより業務を行う上での利便性、優位性が第一になるから、
いくら新宿、六本木が家賃の値下げをしたところで到底対抗できないでしょう。

無益な資産、資源の浪費を避けるには、他エリアへの多額の投資は避けるべきでしょう。
都市構造の変化の方向性は既に決まったと判断すべきです。
833: 匿名さん 
[2009-01-19 20:44:00]
だから、831さん、都心に部を付けてる時点で
のせられてる・・・
834: 大学教授さん 
[2009-01-19 20:55:00]
都心部居住者が増えて行って、ライフスタイルにも変化が現れてきています。

ランナーズステーション(千代田区)は2月1日、近年増えつつある自転車通勤者に対応した
新施設「ランナーズステーション プラス バイク KOJIMACHI」(麹町4)をオープンする。
同社は2007年10月、皇居ランナーが着替えやシャワーを利用できる施設「ランナーズステーション
(通称ランステ)」を東京・神保町にオープン。曜日を問わずにぎわいを見せる人気スポット
になっている。2店目となる同店では駐輪場を完備し、ランナーだけでなく自転車通勤者も
ターゲットにとらえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000000-hsk_ic-l13
835: 匿名さん 
[2009-01-19 20:58:00]
自称大学教授にとっての都市構造の大変革

①教授にとっての一番身近な東京駅の大改造と周辺オフィスビル建て替え高層化
 ただし地政学的距離は近くても、文化的経済的な距離は実は遠い
 東京駅周辺に勤めるホワイトカラーに知り合いが多いわけでもない

②下町の希望の星である新タワー出現と周辺の再開発、ただし発想のセンスは地方の役人並み

③東京オリンピックの誘致、国や都の金が一過性の無駄な箱物や緊急性の無いインフラに
 注がれることを熱望してやまない、国の将来なんか関係ない、土建頭

④市場の移転と跡地再開発、都知事の思いつきに過ぎないNHKの移転話を
 さも規定路線のように語る詐欺的トーク連発、はっきりいって豊洲のあの土地は
 金を湯水のように吸い取る泥沼のようなもの、放置が得策教授の聖書「10年後の東京 〜東京が変わる〜」
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.htm

↑2006年12月策定の、はっきり言って今の世界事情に全く外れた骨董文書
836: 匿名さん 
[2009-01-19 20:58:00]
教授のおっしゃる通り!
837: 匿名さん 
[2009-01-19 21:50:00]
自称大学教授にとっての都市構造の大変革Ⅱ

①うらびれた町工場が廃業して、少しこぎれいなマンションに!!
②何も無かった押上が、スカイツリー(笑)も出来て東京ノースゲートwに
③晴海や勝鬨も隅田川本流の左岸、俺らの仲間に入れてもいいっぺ
④今まで見向きもされなかった層に、賃貸だけど入ってもらえるようになった
838: 匿名さん 
[2009-01-19 21:58:00]
プチバブルは終ってない。いずれは下町にもその恩恵が及ぶはず。
墨田区先物買いは間違ってない!
839: 匿名さん 
[2009-01-19 22:09:00]
さすが教授っスね。先見の明!
840: 匿名さん 
[2009-01-19 23:09:00]
いやぁ、ここ見ると教授の売りたい地域って、
冗談抜きで買っちゃいけない感じだね。
841: 匿名さん 
[2009-01-20 06:09:00]
あちこちの大手サイトで「住宅は今が買い時」キャンペーンやってるけど、これは世間が「買い」だと認識してるってこと??それともローン減税に乗っかってるだけか?
842: 販売関係者さん 
[2009-01-20 07:39:00]
23区で人口が多い33〜35歳はまだ買えていない人がいっぱいいますよ。
23区婚姻件数推移
04年60,812件
05年61,898件
06年65,569件
07年65,689件
周辺からの都心回帰もあるから、
市部と近隣3県合わせると全体で3倍になりますかね?
20万世帯くらいが都心部の潜在需要でしょうか?
でも戸建含めて5千万円以上が買えるのは2万4千世帯くらいでしょうね。
都心部の5千万円以上のマンションは1万5千戸くらいで十分かな?
843: 匿名さん 
[2009-01-20 09:13:00]
販売関係者になったり
銀行関係者になったり
大変ですな教授www
844: 匿名さん 
[2009-01-20 10:00:00]
婚姻件数が増えて、
2戸の住居が1戸に減るって事ですな。
余剰住居が増加。
845: 匿名さん 
[2009-01-20 10:38:00]
842
壊れたテープレコーダーがまたエンドレスリピートを始めたようだ。
846: 匿名さん 
[2009-01-20 12:23:00]
テープレコーダー、懐かしい。今は見ませんね。どこいったのでしょう?
847: 匿名さん 
[2009-01-20 14:22:00]
溝が壊れたレコードのプレーヤーでしょうね。
テープではなくて。
848: 匿名さん 
[2009-01-20 15:07:00]
都内まともな地域、かつ多少の価格下落を考えた場合

・4千万の物件を買えるのは800万以上(ファミリー物件価格の下限)
・3千万の物件を買えるのは600万以上(DINKS物件の下限)
・2千万の物件を買えるのは400万以上(シングル物件の下限)

って感じッスか?

どのハードルも楽勝すぎる気がするんだけど実際と比べるとどうなんでしょう?
私は23区内物件で構成されたリートにそろそろ出動したいと思ってたんですが
真面目にみるとまだ全然駄目っぽいですね。
849: 匿名さん 
[2009-01-20 15:47:00]
そもそも購買能力の限界までローン組む時代は終わったと認識すべきだな
無意味な皮算用だよ
850: 匿名さん 
[2009-01-20 16:32:00]
だとしたらもっとハードル上がったってことですよね?5倍がNGなら3倍とか4倍とか。4千万で3倍だったら1300万以上ないと買えないってことになるので殆どの庶民は都内は無理ですね・・・。
851: 匿名さん 
[2009-01-20 16:45:00]
無理、、なんじゃなくて、そのレベルまで都内物件の価格も下がっていくんだろうな。
852: 匿名さん 
[2009-01-20 17:24:00]
都外で4千万の物件も当然無理なんでしょうね。
値上がりした川崎市など近郊。
853: 住まいに詳しい人 
[2009-01-20 19:10:00]
08年12月の首都圏マンション発売戸数18.2%減、16カ月連続の前年割れ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090120/126084/?ST=architectur...
不動産経済研究所が1月20日に発表した2008年12月のマンション市場動向によると、
首都圏の新規発売戸数は前年同月比18.2%減の6696戸と、16カ月連続で前年を下回った。

同時に発表した2008年の総供給戸数は首都圏で前年比28.3%減の4万3733戸、
近畿圏で同24.7%減の2万2744戸と、いずれも大きく落ち込んだ。

日経BPネット 2009年1月20日(抜粋)
 
12月は5000戸切りで年間供給は4万2000戸ぐらいまで下がるかなぁと思っていたけど
「新」価格にして結構吐き出したんだね

データ元は
不動産経済研究所
09/01/20  2008年12月度版首都圏マンション・建売市場動向 (PDF : 89KB)
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf 
09/01/20  2008年首都圏マンション市場動向(年間のまとめ)  (PDF : 609KB)
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2008syuto.pdf
 
 
野村アーバンネットの価格データも1月1日時点に更新されている

「住宅地地価」価格動向【PDFファイル】
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200901house_tokyo_23.pdf
「中古マンション」価格動向【PDFファイル】
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200901mansion_tokyo_23.pdf

年間変動率が神宮前4丁目-60.0%、松濤1丁目-53.3%、赤坂8丁目-47.1%・・・
なんだかもーって感じです
854: 匿名さん 
[2009-01-20 19:50:00]
首都圏中古マンション価格 下落基調鮮明に 東京カンテイ

今春竣工予定の新築は、
転売を諦めて手付金放棄をしたキャンセル物件が多くなるでしょうね。
855: 匿名さん 
[2009-01-20 20:03:00]
そういう転売屋にも流していたデベには全く同情しない
856: 大学教授さん 
[2009-01-20 23:12:00]
23区販売実績
06年 販売数23650戸、契約戸数22157戸、累積契約率93.7%、残戸数1493
    首都圏5千万円以上18736戸
07年 販売数16563戸、契約戸数14520戸、累積契約率87.7%、残戸数2043
    首都圏5千万円以上21864戸
08年 販売数15602戸、契約戸数11919戸、累積契約率76.4%、残戸数3683
    首都圏5千万円以上16121戸
この数字の流れを見ると、
原因は、若年層の需要の先食いと言うより、
06年、07年(株が上昇していた時期とも符合)に、
高所得層の需要を食い尽くしてしまったところにあるのでは?
業界としては、高額かつ大規模なマンション供給を今後絞っていく必要があろう。
857: 大学教授さん 
[2009-01-20 23:23:00]
高所得ではない若年層の需要は取り残されて、逆に膨らんできている。
しかしながら、郊外物件は将来の少子化で資産価値を失う危険性が高く、購入には至らない。
結局、都心部の物件を志向するが、いかんせん価格が高すぎて手が出ないのが現実。

都心部で低価格が実現すれば完売になるのだが、
大手が多く大幅な値引きには至らず、目減りした高所得層の需要を時間をかけて取り込み、
売り切っていくしかないのが現状。
858: 匿名さん 
[2009-01-21 00:38:00]
確かに埋立地などは、少子化で資産価値を失う危険性が高く、購入には至らないようですね。
需要の絶対数の減少と不況による安定志向によって
都心と既存の人気地域、優良住宅地の選択という
あたりまえの価値観がより重視されるようになるでしょうね。
859: 匿名さん 
[2009-01-21 00:48:00]
少子化なら、なおさら親は資産を子供に残さなくていいから
自分たちが生きている間は、便利な場所に住んで、
最後は、そこが使えなくなったら諦めればいい。
という考えになるのでは?
860: 匿名さん 
[2009-01-21 04:42:00]
>>857
思わず頷いてしまった。デベもそれをわかってるんなら都心部で低価格にして売り切ってくれりゃいいのにと思う。
861: 匿名さん 
[2009-01-21 06:09:00]
どうしても「都心」の定義が気になる。
862: 大学教授さん 
[2009-01-21 06:54:00]
都心部で大規模、70m2で4千万円、平均坪単価190万円であれば完売でしょう。
しかし現実は、最低価格帯で190万円。
863: 戒名さん 
[2009-01-21 06:57:00]
今の相場で
新築マンション物件平均坪単価で300万円以上のところ

築30年でもフルリフォームして専有面積当り坪単価250万円
以上で売れるところが

「都心」でいいんじゃないの。
864: 匿名さん 
[2009-01-21 08:56:00]
都心部で190万だったら千葉埼玉神奈川は幾らになるの?買って賃貸に回すとどのくらいで回るんだろ?グロスで15%とかいきそうなんだけど。。そもそもその値段だったら賃貸で借りるよりも買った方が経済合理性がある・・・ということで190はありえない。徐々に下がるなら未だしも。

もしここでいってる都心が江東区の埋立地のことであればピークは過ぎたので170くらいまでは確実にあって、150ぐらいまでもありえると思うけど。
865: 匿名さん 
[2009-01-21 09:25:00]
オバマ効果も吹き飛ぶS&P500の5%下げ。ナスダックは6%近く下げましたね。
日経もやっぱり下値更新しに行くんだろうな。
866: 匿名さん 
[2009-01-21 09:25:00]
都心、と、都心部、とが言葉としてゴチャゴチャ。
867: 匿名さん 
[2009-01-21 09:38:00]
この株じゃ都心も何もあったもんじゃないね。
なだれを打って下げ始める秒読みが始まってるよ。

資産もちほど、株や商品、外貨なんかのやられが嵩んでる。
投資資産など持たない層が買う、郊外の低単価物件の方が
相対的にはまだマシという局面が来つつある。
868: 匿名さん 
[2009-01-21 09:41:00]
郊外云々は分からないけど、
日経7500円レベルは行きそう。

3月の期末が7000円レベルだと、企業の
株式関係損が嵩んで、更に需給は悪化しそうだね。
869: 匿名さん 
[2009-01-21 10:05:00]
資産持ちじゃなくてもやられてると思う。
テレビのワイドショーなんかで、
素人の主婦相手に株や外貨の取引方法の解説をよくやってたから。
870: 匿名さん 
[2009-01-21 11:47:00]
ほんとだ、株や外貨、下げてきてるね。その分まじめに貯金して住宅資金に回しときゃよかった。って後の祭り。こりゃ不動産もどう見ても下げるだろ。賃貸でしばらく行くかもう少し貯めて頭金多くしてから買うか・・・どっちがリスク低いか考え中。金利はそう簡単には上がらないだろ、ってことだけが救いか。

都心の定義……港区・中央区(一部除く)・千代田区・目黒区・渋谷区・文京区あたりを一つの目安にしてるんだが・・・ぎりぎり品川や新宿あたりもアリか。
871: 匿名さん 
[2009-01-21 12:11:00]
リクルートの「都心に住む」は最初は千代田、中央、港、渋谷、および一部の目黒区と
品川区がカバー範囲でしたが、徐々に範囲を拡大して最近では大田区や世田谷区と
いった到底都心とは思えない区までカバー範囲に入れています。

だけど江東区など隅田川の東側の区がひとつも入っていないのはどういう編集方針
なんだろうね。大田区いれるなら豊洲くらい入れてやってもいいと思うけど。
ところで住宅系リート(例えば日レジ)のポートフォリオ見ると東側が極端に少ない
んだけど理由だれがご存知?

東側は高額家賃を払うなら買ってしまうという人が多いせいかな?
872: 戒名さん 
[2009-01-21 12:22:00]
>>866
都心とは、一般サラリーマンの一次取得で買えない価格帯のところ

都心周辺部とは、頭金と所得が多ければ一般サラリーマンでも手が届くところ

「都心部」とは「都心および都心周辺部」の略?
873: 匿名さん 
[2009-01-21 12:40:00]
主な範囲
東京都心の範囲は主に下記を意味する。
都心(3区) : 千代田区・中央区・港区の一部・全域
副都心・新都心部を加えた「5区」が使われることも少なくない。
都心(5区) : 上記3区 + 新宿区・渋谷区
都心3区及び都心5区は、地価が高騰し昼間人口が多い。大企業の本社や中央省庁などが多数置かれるなど、政治・行政・経済の中心でもある。(Wikipedia)

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-3/pref-13/adgrp-7101/o-7...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/13/
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/area_tokyo23/index.html

せいぜいこのあたりって認識でよくない。
成り立ちやルーツや真の意味(w)とかはともかく、世間一般の認識として。
874: 匿名さん 
[2009-01-21 12:40:00]
>>871
日経平均の銘柄入れ替えみたいなものでしょうかね。
安定した地域から抜粋していくような。

豊洲は株式に例えるならJASDAQで高値をつけている銘柄。
875: 匿名さん 
[2009-01-21 12:43:00]
つけていた・・・でしょ。
876: 戒名さん 
[2009-01-21 12:55:00]
中央区が都心というと勝どきも都心?
877: 匿名さん 
[2009-01-21 13:11:00]
勝どきの昼間人口が多いならね。
仕事がなくなって昼間も自宅にいる賃貸住人が多かったりして。
878: 匿名さん 
[2009-01-21 13:13:00]
>>875
失礼。豊洲は最近全然話題にならなくなったためか近況は知りませんでした。

>>876
勝どきは中央区なので都心区ですね。

勝どきは、番町や赤坂を探す時と同じように「都心」→「中央区」で探します。
豊洲は、足立区・葛飾区界隈と同じように「城東」→「江東区」で探します。
ご存じないようでしたので、例を挙げて少し詳しく書いてみました。
ご参考いただければ幸いです。
879: 匿名さん 
[2009-01-21 13:14:00]
港区港南も都心とは言えないのと同じだろ。
一般的定義だと一応「都心」だよ。
880: 匿名さん 
[2009-01-21 13:45:00]
>>豊洲は株式に例えるならJASDAQで高値をつけている銘柄。
うまいね。しかし気のせいかマンコミュは埋立地バッシングが多いね。住人じゃないからいいけど。

>>879
港区港南でも庶民にはこのへんで買えればある意味おいしいかも。
881: 匿名さん 
[2009-01-21 13:50:00]
>最近では大田区や世田谷区といった到底都心とは思えない区までカバー範囲に入れています。
なぜ世田谷をそう目の敵にする(笑)昔は世田谷といえば高級住宅街のイメージがあったけど今は昔か。実際あのへん足回り悪いのは事実だけどね。
882: 匿名さん 
[2009-01-21 14:01:00]
港区港南には、
ソニー、JR東海、大林組…
等の本社がある。
都心に入れてもおかしくはない。
勝どきにどこかの本社、ありましたっけ?
883: 匿名さん 
[2009-01-21 14:04:00]
勝どきに本社がある会社なら、イヌイ建物が有るぞ 大笑
884: 匿名さん 
[2009-01-21 14:08:00]
勝どきは倉庫イパ〜イ!港南って元埋立地でしたっけ?だとしたら(だとしなくても)大地震のとき怖いな。地盤が。
885: 匿名さん 
[2009-01-21 14:08:00]
勝鬨
住友商事本社
住友金属本社
AIGスター生命本社
ニチレイ本社
・・・
886: 匿名さん 
[2009-01-21 14:15:00]
世田谷は都心さえ憧れる街なんだぜ! 要するに 世田谷>都心って事だろーが。
887: 匿名さん 
[2009-01-21 14:16:00]
勝どきではなく
住友商事の本社は晴海。住友金属も同様。
トリトンに入ってるだけ。
888: 戒名さん 
[2009-01-21 14:22:00]
晴海は中央区で都心
889: 匿名さん 
[2009-01-21 14:30:00]
トリトンだけがピンポイントで
川向こうの都心だったりして。
890: 戒名さん 
[2009-01-21 14:30:00]
橋のさきは豊洲
891: 匿名さん 
[2009-01-21 14:37:00]
ニチレイも本社は東銀座だったと思うし、AIGスター生命は墨田の大平あたりだろ?
どんだけ、みえはる君なんだろ?
892: 戒名さん 
[2009-01-21 14:44:00]
>>898
川向こう・・・って、あれ海だろう?

隅田川の河口は、大川端っていうくらいで佃だよね。
佃も中央区で都心   でよろしいな?
893: 匿名はん 
[2009-01-21 14:49:00]
>>892
河口は、佃じゃなくて石川島だろ?
894: 戒名さん 
[2009-01-21 14:49:00]
・・・と思ったら勝どき橋って隅田川にかかっていた。となれば勝どきは川向こうだ

ちなみに、都心>港区>お台場 でいいんだな。
895: 匿名さん 
[2009-01-21 15:16:00]
でも、港南って、中央区湾岸だと
月島と勝どきと晴海を足したより面積広くないか?w

どうやっても、都心区は都心区。
マンション購入者には区のネームバリューが重要なのであって、
そこに本社があろうがなかろうが、知ったことではないでしょ。

ソニー本社は一般の認識は港南ではなく「品川駅にある」。
住友商事本社は「晴海トリトンにあって最寄りは勝どき駅」。

ほんと、勝どき嫌いの豊洲住民が多いみたいだね。
豊洲住民の、この掲示板以外にやり場のない気持ちは分かるけどさ。
896: 匿名さん 
[2009-01-21 15:41:00]
勝どきのみえはる君、自説披露ご苦労様です。
897: 匿名さん 
[2009-01-21 16:46:00]
まあ確かに「都心か否か」って、イメージ先行なところがあるよね何事も。
そのイメージに釣られて付加価値が付いていく、みたいな。
そのイメージを陰で一生懸命作り上げてるのはデベなんだけどさ。

結論として、昔の大名屋敷があったような所は言うまでもなく「都心」ってことでいいんじゃない?
898: 匿名さん 
[2009-01-21 17:03:00]
一般人「ソニー本社って品川にあるやつだよね? 品川って三菱重工とかもあるよね」
豊洲脳「品川ねえ。駅名はそうだけど駅や会社の所在地は港南だね」
一般人「港南・・・・・・・って何区なの? 横浜じゃないよね?」
豊洲脳「おいおい、港区でしょ!」

一般人「トリトンって勝どきにあるんだっけ? 勝どきから動く歩道で行けるとこだよね?」
豊洲脳「あそこは勝どきじゃないよ。晴海」
一般人「晴海?って何線の駅? 勝どきで降りるのが近いと思ってたよん(泣)」
豊洲脳「住所として晴海は都心だけど、勝どきは違うから別もんなんだよ!」

一般人「ららぽーと空いてていいねー! 豊洲って初めて来たけどなかなかだね!」
豊洲脳「都心部の豊洲は銀座に5分で注目の再開発エリアだからね!」
一般人「あれえ、でもなんか足立ナンバーばかりなんだけど・・・都心の何区だっけ?」
豊洲脳「・・・江東区。江東区はセンターコアつまり都心10区に含まれていて(延々と続く)」
899: 匿名さん 
[2009-01-21 17:07:00]
50過ぎたジジイが掲示板で暇つぶしとは可哀想に、長文会話調さん。
900: 戒名さん 
[2009-01-21 17:18:00]
>>898 あはは。はずれだ。
901: 匿名さん 
[2009-01-21 17:23:00]
会話調は弟子が生まれたから引退したみたいだよ。
それよりべんつのりこそ仕事やってんの?こんな場末のいた
のスレ主やってて社長仕事しなくていいのかね。
親の名義の黒カード自慢は最近しないみたいだけど。
902: 匿名さん 
[2009-01-21 17:30:00]
昔の会話調さんは、中身はともかくセリフ回しが面白かった。
898はつまらん。
903: 匿名さん 
[2009-01-21 17:42:00]
「キャナリーゼの憂鬱」とかいった連載小説もあったけど
どうなったんだ?ぜひ続きがよみたいんだが
904: 匿名さん 
[2009-01-21 17:47:00]
会話調は自作自演して楽しいのか?
905: 匿名さん 
[2009-01-21 18:01:00]
>>904
粘着やな・・・あいかわらず。
906: 匿名さん 
[2009-01-21 19:13:00]
都心部とは東京駅から半径5km圏内の治安が良い場所を指します。

39歳男性が腹を刃物で刺され重傷 東京
東京・新宿区の路上で21日未明、男性が腹から血を流して倒れているのが見つかった。
男性は重傷で、警視庁は殺人未遂事件として捜査している。
21日午前3時45分ごろ、新宿区西落合の住宅街の路上で、近くに住む39歳の会社員の男性が
腹を刃物で刺され、倒れているのが見つかった。男性は重傷。男性はコンビニエンスストアに行く
途中、何者かに襲われたという。
現場には凶器とみられる刃渡り18.5センチの血の付いた包丁が落ちており、警視庁は殺人未遂
事件として調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090121/20090121-00000042-...
907: 匿名さん 
[2009-01-21 19:37:00]
治安の良いところなんて条件つけたら、
城東や埋め立て地は全部アウトですよ。
908: 匿名さん 
[2009-01-21 19:42:00]
東京都心の範囲は主に下記を意味する。
都心(3区) : 千代田区・中央区・港区の一部・全域
副都心・新都心部を加えた「5区」が使われることも少なくない。
都心(5区) : 上記3区 + 新宿区・渋谷区
都心3区及び都心5区は、地価が高騰し昼間人口が多い。大企業の本社や中央省庁などが多数置かれるなど、政治・行政・経済の中心でもある。(Wikipedia)

もちろんこういう地域は論外です。

東京・江東区女性バラバラ殺人事件 東城さんの母「娘と同じ恐怖を味わってほしい」
東京・江東区の隣人女性殺害事件で、星島貴徳被告(34)に対する4回目の公判が東京地方裁判所で行われ、殺害された東城 瑠理香さん(当時23)の母親が証人として出廷し、星島被告に「娘と同じ恐怖を味わってほしい」などと話した。
20日の法廷では、星島被告の両親の調書が明らかにされた。
この中で、両親は事件後、星島被告から、「婦女暴行目的で人を殺したのは事実」、「幼いころのやけどによる逆恨みがあったのは事実」という内容の手紙が届き、驚いたことなどを明らかにしている。
また、両親は「罪を償ってほしい」などと述べている。
20日は、殺害された東城さんの母親が証人として出廷し、「星島被告は、人間の顔をした悪魔。娘と同じ恐怖を味わってほしい。死刑は当然だと思います」などと話した。
法廷では、東城さんの生い立ちを写真で振り返る場面もあり、傍聴席からは、すすり泣く声が漏れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090120/20090120-00000895-...
909: 匿名さん 
[2009-01-21 19:58:00]
>>908
この種の事件は地域固有の問題じゃなくて、犯人になりえる人間がたまたまそこに住んでいただけだよ。
渋谷区のバラバラ事件とかもそうだよね。

地域固有の問題点は
犯罪発生マップがよく示しているよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...
910: 匿名さん 
[2009-01-21 20:05:00]
豊島区、新宿区に比べると渋谷区は治安良いと思う。
911: 匿名さん 
[2009-01-21 20:07:00]
風俗店に現金強盗…ついでに?デリヘル嬢写真リストも奪う
1月21日13時41分配信 産経新聞
21日午前11時10分ごろ、東京都豊島区池袋の雑居ビル地下1階にある風俗店の受付に男が押し入り、男性店員(23)にアイスピックを突きつけ「金を出せ」と脅した。男は店員の差し出した現金約10万円と、カウンターにあった女性従業員の写真入りファイルを奪って逃走。店員にけがはなかった。警視庁池袋署で強盗事件として行方を追っている。
912: 匿名さん 
[2009-01-21 20:08:00]
>>909
なるほど、埋め立て地の方が犯罪発生が少ない。
913: 匿名さん 
[2009-01-21 20:11:00]
東京都心の範囲は主に下記を意味する。
都心(3区) : 千代田区・中央区・港区の一部・全域
副都心・新都心部を加えた「5区」が使われることも少なくない。
都心(5区) : 上記3区 + 新宿区・渋谷区
都心3区及び都心5区は、地価が高騰し昼間人口が多い。大企業の本社や中央省庁などが多数置かれるなど、政治・行政・経済の中心でもある。(Wikipedia)

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-3/pref-13/adgrp-7101/o-7...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/13/
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/area_tokyo23/index.html

>>909
こちらにはご賛同いただけますよね。
914: 匿名さん 
[2009-01-21 20:13:00]
>>912
一目瞭然ですね。
世の中不景気になると治安が一番の関心事ですね。
それにしても、中央線沿線はむごいな。
915: 匿名さん 
[2009-01-21 20:25:00]
販売不振で、不動産会社の在庫は積み上がり、08年末の在庫数は、07年末から1664戸増えて1万2427戸に達した。在庫数が1万2000戸台に膨らんだのは、84年11月以来だ。需要の減少を受けて、藤和不動産は、江東区で予定していた大規模マンション建設を取りやめた。
916: 匿名さん 
[2009-01-21 21:12:00]
>>914
アパート密集地域の治安は悪い。
917: 不動産購入勉強中さん 
[2009-01-21 21:17:00]
区域の定義はこれ見れば明快なんじゃないですか。
◎レインズ:最近の不動産取引動向(最近3ヶ月の市況データ)
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

最近検索結果の地図からの拡大版が見れないんだけど、自分だけかな。
918: 匿名さん 
[2009-01-21 21:32:00]
いいんじゃないですか?
このスレ内での「都心の定義」のコンセンサスは図れたと解釈して。
教授も納得してくださるでしょ。
レインズ大好きですものね。
919: 匿名さん 
[2009-01-21 21:37:00]
ダビンチが、、、、、、

やっぱり日レジも、、、、、、

あおぞらが、、、、、

オリックスも、、、、、、
920: 匿名さん 
[2009-01-21 21:44:00]
地価が安い郊外ならこんなのもありですが、
都心部だけが人気の今(高くて買えない人も多いけど・・)、
買うのは一部の郊外ジモティーだけかな?

東京都内でも一戸建てが580万円でできます。
こんなローコスト住宅が登場して話題になっている。
地方では、525万円という住宅も登場。
不況も追い風になっているようだが、こんなに安くて大丈夫なのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000003-jct-bus_all
921: 匿名さん 
[2009-01-21 21:55:00]
地域:23区東部  墨田区、江東区、足立区、葛飾区、江戸川区
922: 匿名さん 
[2009-01-21 22:20:00]
港区湾岸や中央区湾岸にも、江東区湾岸と同じような、
住民や訪れた人が被害者になる犯罪、
闇社会とのつながりが取り沙汰されるような犯罪が多発しているのだろうか?

【江東区東雲】江東区・恵美子ちゃん誘拐殺人事件(1969)
【江東区東雲】野本綾子ちゃん誘拐殺人事件(宮崎勤)(1989)
【江東区若洲】女子高生コンクリート詰め殺人死体遺棄事件(1989)
【江東区東雲】夢の島殺人(同性愛者狩り事件) 中野大助容疑者を強殺容疑で逮捕(2000)

【江東区東雲】男性の他殺体 38歳の元カメラマン(2003)
【江東区辰巳】辰巳二丁目都立公園内殺人事件(2004)
【江東区辰巳】小学校のウサギけり殺す 「面白半分」と少年3人 (2006)

【江東区辰巳】どなる・水かける…迷惑隣人に都営アパート初の退去処分(2007)
【江東区東雲】タクシー運転手轢き殺しで逮捕(2007)
【江東区東雲】強姦目的で女子専門学校生連れ去り図る(2007)
【江東区辰巳】教え子の中3にわいせつで逮捕・東京都江東区(2007)

【江東区豊洲】強制わいせつ致傷:「キッザニア東京」(2008)
【江東区豊洲】男が女性にトイレで性的暴行 東京・江東区(2008)
【江東区潮見】23歳OLバラバラ殺人事件(2008)
【江東区東雲】南アから密輸の拳銃所持 暴力団組長逮捕(2008)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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