23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その32）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その31）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

[522: 購入検討中さん]

ちなみに私自身の予想は5年後が底で100-93ぐらいまでと見てます。オプティな予想なのは自認してます。

[523: 匿名はん]

平均給与を支えていた一部の高額給与所得者の給与も30〜50%の大幅減、平均給与に近かった人達も年間5%減、それ以下の人達は無給に近くなって行きそうな時。
その上で、諸費税UP。
今回のバブルで、景気が良くても給与が上がるのが一部の人だけだって、学習しちゃった。
それなのにマンション価格が上がる訳無いでしょ！？

景気が良くなっても、このままジリ貧だよ。

[524: 匿名さん]

不動産価格が下落しても自分たちの給与まで下がれば、お買い得な時期ではないんだよね。
労働者の手取りが減るのは今年からだろうな。
少しでも景気が回復すれば、増税すら起きるかもしれないし、当然利子も上げる。
庶民が23区内にまともな住居を得られる時は、もう来ないかもしれない。

[525: 過去スレの４０]

今後の流れは>>515さんのおっしゃている通りになると思うが、ちょっとおかしいと思ったところを指摘しておく。

アメリカの「証券会社」（私も今までこのように書いていた）は、investment bankと称し、銀行機能も、投資信託機能も、企業買収時の融資機能もある複合的な金融機関で、日本の証券会社とは違う。東京の商業用・住宅用不動産を長期資産として買い漁って、価格を吊り上げていたのは、ヘッジファンド（一部あるだろうが）ではなく、このinvestment bank（投機銀行）が主体。去年の原油価格高騰も、ここが本源。同じ投機銀行ゴールドマンＣＥＯ出身で、ベラボウな報酬を受取っていたポールソンがリーマンを潰すという決定をしたが、その彼がサブ保険で損失以上の収益をあげたとソロスが証言している。しかし、米産業界（最も強固なのは軍産複合体）≒共和党政権は終わった。

思い返すと、80年代に日本も同じようなことをしていた。金余りでＮＹの商業ビル、映画会社、絵画（ゴッホの絵とか）などを買い漁っていた。

Green New Dealをオバマが打ち出している。自民ではやれない。民主は具体案を提出していない。
それから、「矜持」というのは「誇り」という意味だが、あの文脈だと「良心」等と言うべきだ。日本語運用能力がない。これを指摘しないマスコミも同罪だな。

[526: 匿名さん]

デフレは終わらない by 上野 泰也

[527: 匿名さん]

買いを待つのはいいけど、
賃貸の家賃が下がらなければつまらないですね。
賃貸に住む身としては。

[528: 匿名さん]

>522
不動産業者との会話からも、そんな感じの印象を受けた。なので、割と信憑性の高い数字かもしれない。「まだまだ下がる」の「まだまだ」を、自分は約5年ぐらいかと読んで聞いてたけど。1〜2年で回復するなら「もう少し待てば価格も元に戻りますしね」なんて話が出てもおかしくはないはず。デベの営業からも明るい話題全然出ないしね。「新築であの値段なら自分が買いたいぐらいですよ」とデベ談。

[529: 匿名さん]

>>528
俺ならデベに
買いたいなら買えよ、この口先野郎
と言う

[530: 購入検討中さん]

522です。

もし仮に5年後93％だという予測をするならば、それを軸に現在物件から値引き交渉を進めていけば早ければ今春、遅くとも5年後よりも前に買えると思います。

賃貸は大家に搾取され、購入はデベに搾取される。どのみち誰からに利益は生じます、他のサービス同様に。

少なくとも23区内に人が住めなくなるような予想を立てて何もしないよりは、賃料ベース（含む賃料相場の将来予測）に自身の買う価格帯を定めておくのがよいかなと個人的には思っています。

[531: 匿名さん]

2002年頃の平均の93%ですよね？
今から何割値引きさせれば今春に???

[532: 匿名はん]

3年後でも5年後でも良いんだけど、マンションの販売価格が下げ止まって、あるいは又上がると言う具体的な理由を教えて。
523で書いた理由から、3年間で30％程度下がって、その後はジリジリと10年程度は落ち続けると思ってるけどね。その後はわからない。

[533: 匿名さん]

消費税率値上げ前の駆け込み需要で下げ止まり。
但し、その後また値下がり。
かも。

[534: 匿名さん]

県境外周区を中心に賃貸の過剰が顕著になって来ています。
この先どうなるのでしょうか？

[535: 購入検討中さん]

>>532
不動産は株や景気と一緒でサイクルがあるからです。勿論「失われた10年」もありましたし、少子高齢化などから日本の長期でのトレンドは右肩下がりだとは思ってますが、中期のサイクルでは上昇する局面もあるでしょう。

私は賃料ベースで考えて下げ止まりを2002年の93%ぐらいが下限と予想して購入検討しています。
ちなみに3年で30%下げて10年はじりじり下がると2002年の23区平均を100とした場合どこまで下がると予想されていますか？

[536: 匿名さん]

>>534
毎晩のお務めご苦労様です。
埋め立て地の暴落がさぞこたえているようですね。
明日もお気に入りの台詞で営業活動するんでしょうね・・・

でも、あきらめも大切ですよ。

[537: 匿名さん]

＜三鷹駅＞信号故障と男性飛び込み　２度運転見合わせ
1月10日13時18分配信 毎日新聞
１０日午前７時５分ごろ、東京都三鷹市のＪＲ三鷹駅構内で信号機が故障し、総武線の各駅停車は上下線で中野−三鷹駅間の運転を約２時間見合わせた。この間、中野駅から千葉方面へ折り返し運転を行い、中央線の快速電車が、本来停車しない高円寺など３駅にも臨時停車した。
また、午前１１時２０分ごろ、三鷹駅の中央・総武線（各駅停車）のホームから男性が線路上に飛び込み、下り電車にはねられ、けがをした。同線は再び中野−三鷹間で運転を約２５分見合わせた。ＪＲ東日本によると、二つのトラブルで上下線計２９本が運休し、約８５００人に影響が出た。

[538: 匿名さん]

そもそも自宅が賃貸ってことは、江戸時代でいう小作人のポジションが確定してしまっているわけで、まずは一刻もはやく自作農にステップアップすることをおすすめします。
その上でこのエリアの不動産はまだ高いとかここはここまで下がれば買う価値があるとか論じてほしいよね。
いずれにしても、今回の下げ相場が下げ止まり、反転しだすのは、超都心部の南青山、神宮前、広尾、六本木あたりの土地やマンション相場がコツンときたときがそのタイミングなわけだから、売り物として出ているそのエリアの物件をジーと見てて、ホントにイケテル物件を結構鋭そうな買い手がさーっと買った瞬間に自分のねらい目の物件を買いに出るっていう感じの間合いの取り方でいいじゃねえの。
今回のプチバブルで最も乱高下している神宮前周辺は、広大な地上げ途中の土地が駐車場になって放置されてるから、あのあたりの土地の所有権の推移を見とくと最先端の動きが感じ取れるかもね！（今日、現地を歩いて見てきたけど、駐車場の数が10年前の20倍ぐらいに増えてて、びっくりしたよ）

[539: 匿名さん]

南青山、神宮前、広尾、六本木あたり
実需ですか？
投機ですか？
そこんとこハッキリしてくれないと参考にならないよ。

[540: 匿名さん]

>>538
それ言ったら多額のローンで自宅買ったら、企業でいう債務超過のポジションが確定するわけで、まずは一刻も早く自宅を買おうという考えを捨てる事をお勧めします。

[541: 匿名さん]

＞539
質問するなら、そこじゃなくて、「鋭そうな買い手」ってどこらへんぐらいのコメントしてください！