イニシア千住曙町(part4)

[契約済みさん]

前スレが1,000件を超えましたので、新スレを立ち上げます。

類まれな立地条件で半永久眺望が得られるR棟、
23区内で駅近&100%自走式駐車場物件がお手ごろ価格で買えるP棟、
と、ユニークな特徴を持ったこのマンションについて、
情報交換をしましょう。

物件データ：
東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

過去スレ(part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去スレ(part2)
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

過去スレ(part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0243

[851: 契約済みさん]

値引きですね・・・・うちもこのマンション全体的に１０％値引きしてくれればベストかなぁって思っています・・・今からみるとやはり高めですね・・・この価格R棟もP棟も・・・

[852: 契約済みさん]

物件はちょっと高かったけど融資実行時の金利が低そうで一安心しています(^^)

[853: 匿名さん]

Ｒ棟が90パーセントでＰ棟は95パーセントです。
もう少し安かったらとは考えますが、デべの値付けは正解だったんでしょう。残りの部屋を無料にしたとしても、１割値下げより儲かります。

他探そうかな。

[854: 匿名さん]

希望の間取りが売り切れていて断念したものです。

高層階からのこの眺望にあこがれていて、中古でもいいのですが、スカイツリーができたら、隅田川沿いの資産価値がはねあがるという予測を見て不安になっています。

跳ね上がるとは思いませんが中古価格の下支え効果はありそうですがどんなもんでしょう。

[855: 購入経験者さん]

854
電波塔が出来て観光客が増えるので、付近（徒歩5分以内の商業地の資産価格は
かなり上がるでしょうが、徒歩圏でない住宅地は上がる理由がありません。

[856: 匿名さん]

同感です

[857: 匿名さん]

そうかなあ レインボーブリッジの見える向きとそうでない方の単価が違うらしいし、眺望が変われば資産価値に影響でるでしょう。

[858: 匿名さん]

それは「レインボーブリッジ素敵」だからでしょ。
スカイツリーは素敵なものなのかな？

[859: 匿名さん]

もともと高くなっている分ほど中古価格に差が出ないのは隣のマンションで実証済みでは？

[860: 川]

隣いくら？

[861: 匿名さん]

築20年で平米40万とかか目処かな。古い割りにはまずまずの価格だけどバブル末期のマンションなんで駐車場がたかいとかランニングコストは高いよ

[862: 匿名さん]

内覧会で「健ちゃんシフト」が組まれているというのは、このマンションですね？

[863: 匿名さん]

タワーが見える見えないでは人気に差が出るのは事実でしょう。

中古の物件は値付けの時に過去の事例から坪単価でつけるのが普通だから、
出てくる価格は似たようなものでも、実売価格は差が出ると思うよ。
成約までの時間も短いだろうし。

ここのＲとＰではずいぶん差が出るだろうね。

[864: 匿名さん]

値段つけには新築時よりもずっと小さな価格差しかないでしょうが、成約までのスピードはかなりRかＰかで違うと思うな。短期決戦でも買い叩かれにくいのはＲかな

[865: Ｐ契約者]

元が安いから、別に買い叩かれてもそれほどの痛手はないと思ってるよ。

[866: 川]

見えたらいいな♪スカイツリー♪

[867: 川]

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

腱さんブログ　って　思っていた以上に　みなさん見てるんですね。

僕はつい最近までまったくしりませんでした。

これから購入希望の方は読んでたが良いですよ。

じょじょにイニシアの対応が良くなってきてます　笑

[868: さる]

表面上だけじゃなければ良いけれど・・

村上健さん特別対応式が出来てるだけかもしれんしね・・
ていうか、現に出来てるんだけれど

（表面上だけかもしれない）応対だけ良くなっても
肝心の指摘対応が、きちんとしなければ
何の意味もないからね

ああいうテレビCMとかで唄っている能書き
が本物であるならば、きちんとする会社なんでしょうけど

偽物であるならば・・

私の知る限りでは、優秀・誠実な社員の方々が揃っているイニシアさんの事ですから
信用したいと思っています。

[869: 川]

信用しまーす！

もし裏切られたらと思ったら

キングボンビーになってあげます。

[870: 匿名さん]

騒音確認くらい何故させて頂けないんですかね。
費用が掛かるものではないし、さほど時間の掛かるものでもない。
入居者全員ではなく、希望者だけに対応すれば良いのに何故にここまで頑な拒むのか理解できません。
ただ生活後のことを考えてどの程度の音までが許容範囲か知りたいだけで、入居者にとって非常に重要なことなのに。

[871: 匿名さん]

音の感じ方には個人差があるし、人が住んでない中でやってもしようがないと思ってんじゃないの。

[872: 川]

やってもしょーがないから　やらない　って　

どっかの今時を知らない頭が固い上司みたいな考えですね。

まずは　聞いてみること。やってみること。疑問の答えを自分でみつけること。

意味が無いかどうかは　終わって考えたらいいでしょ。

やる前から無駄と決めるな！アホ上司！！

[873: 匿名さん]

＞□　そ　　　騒音の　実感拒否する　遅れデベ
〜健さん　いろはカルタより〜

[874: 契約済みさん]

みなさん、こちらまったく素人なので・・・どういう問題あるか全然わかりません（汚れだけ、わかる）です・・・・下記の健さんからの指摘（多分みんなも同じ）を直してくれるですか？
こちらもこのリストをベースにして提出したいと思ってますが．．．


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大きな指摘事項　(傷・汚れ・隙間以外)

□　共用廊下　床　長尺シート浮き

□　ポーチ　巾木　浮き

□　ポーチ　床　長尺シート浮き

□　トランクルーム　扉　内部にサムターンが設置されている　不要　　

□　バルコニー　隣戸間隔てパネル　左右の隙間から隣戸が見える　隙間を塞ぐ

□　バルコニー　キッチン系統・浴室トイレ系統排気口　防虫網取り付け未了

□　バルコニー　外壁タイル　浮き

□　洋室(1)　出入口扉　煽れ止めなし　必要

□　洋室(1)　腰窓引き違いアルミサッシュ　下框開閉制限ロック部分　気密不良

□　洋室(1)　床　フローリング　一部色違い

□　洋室(2)　出入口扉　煽れ止めなし　必要

□　洋室(2)　腰窓引き違いアルミサッシュ　下框開閉制限ロック部分　気密不良

□　洋室(1)　床　フローリング　一部色違い

□　和室　24時間換気用給気口が　設置されていない　必要

□　和室　畳のレベルが敷居より高すぎる

□　和室　襖にナミダメを取り付ける

□　リビング　　腰窓引き違いアルミサッシュ　下框開閉制限ロック部分　気密不良

□　リビング　掃き出し引違いアルミサッシュ　戸先上部気密不良

□　リビング　掃き出し窓アルミサッシュ　上部枠内　傷

□　リビング　24時間換気用給気口が　設置されていない　必要

□　リビング　床　フローリング　一部色違い

□　キッチン　アルミドア　気密不良

□　キッチン　水栓蛇口がシンクから外れてしまい　水が床に流れ落ちる恐れあり　
　　　　　　　　　角度制限する

□　洗面室　出入口引戸　閉鎖時衝撃が大きい　戸先上部にブレーキが必要

□　洗面室　出入口引戸を開ける際　洗面台端部との間に手を挟まれやすい

□　洗面室　洗面台と引戸引き込みスペースとの間に物が落ちると開閉障害を起こしやすい

□　洗面室　出入口引戸　引き込み側壁に巾木なし　必要

□　洗面室　洗濯機防水パン　壁との隙間を塞ぐ

[875: 川]

↑いいんじゃないかな？

それで　一個づつ立会してくれる銭高の人に説明をききながら、

納得できるかできないかですすめていけばいいのでは？

私は上のほとんどは説明を受けて納得しました。

納得できない部分は　一番納得できる方法で対応してくださいと

伝えました。

もちろん　素人なので　わかりませんが。　ほんとは内覧会何度もしたいですね。

知らない人は腱さんのブログは必要なんです。それぐらいしか頼るものがありません。

重箱の隅も穴があいていたら使い物になりませんからね。

[876: 匿名さん]

せめて自分の部屋に該当するかしないかぐらいは判断できないと、
さすがに受けてくれないのでは?

自分で意味のわかる部分に絞って主張してみてください。

この辺はみんな同じかもしれません。
□　トランクルーム　扉　内部にサムターンが設置されている　不要　　
□　バルコニー　隣戸間隔てパネル　左右の隙間から隣戸が見える　隙間を塞ぐ
□　和室　襖にナミダメを取り付ける
□　キッチン　水栓蛇口がシンクから外れてしまい　水が床に流れ落ちる恐れあり　
　　　　　　　　　角度制限する
□　洗面室　洗濯機防水パン　壁との隙間を塞ぐ

この辺も汎化すれば同じかも。
□　開き戸の洋室　出入口扉　煽れ止めなし　必要
□　部屋の種類問わず　出入口引戸　閉鎖時衝撃が大きい　戸先上部にブレーキが必要
□　部屋の種類問わず　出入口引戸　引き込み側壁に巾木なし　必要

その他は個々のケースで変わってきます。

[877: 建築]

久々の書き込みです。
まず以前にありました「天井ボード面の目地にはパテをしないはずがパテ処理をされている」問題の回答を頂きましたので皆様にお伝えいたします。
★所々目地をパテ処理した理由　→　そのほうが見栄えがいい
★では経年劣化によるパテの割れを恐れる為にパテ処理をしないと言うのは？　→　そんな事は言ってません
★ではパテが割れた場合の補修費用は？　→　アフターサービス期間後は管理組合（私達）でお支払い下さい

次に、ボード面のはじっこに必ず付けるフクビという物や、コーナー（二つともプラスチック製で、表面は勿論ツルツルです。）に、「リシン（塗装）はすぐ剥がれてしまいますよ、まさかリシン吹付していませんよね？」　→　「はい。リシン吹付は致しておりません。」と回答を頂いたにもかかわらず、塗装してあった点の回答です

★アフターサービス期間が過ぎても補修していただける？　→　しません。アフターサービス期間後の剥がれは管理組合でお支払い下さい。
★お客（私）ごときの意見は聞けないと？（私がこのお話をした時点では、その場所はまだ未施工でした）　→　・・・・・

次は本来ペンキを塗る所に違う安価な仕上げをしてある点の回答です

★他の場所ではいいものを使っているところもあるので、私達売主としてはこの仕様変更は問題ない　→　では、いいものを使った場所と、どの位コストアップしたか、グレードを下げた場所と、どの位のコストダウンをしたか出してください。そうしたら納得します　→　拒否

注：何も問題が無いのに勝手にグレードアップをするという事は、けして善意からの行動ではありません。「そうせざるを得ない」状況で仕方なく「そうなった」だけであり、言い訳です。そのために帳尻あわせで本来のいい仕上げを安価な仕上げに変更すると言うのはおかしいと思いませんか？

以上、こんな感じの誠実さのかけらも無い、とってつけたような回答を頂きました。
事実を書き込み致しました。
次は皆様の知らない勝手な仕様変更について書きますね。

[878: 匿名さん]

独りよがりの書き込みだね。
勝手にやってれば。

[879: 匿名さん]

私には参考になります。

[880: 川]

なるほど。

どうしたらいいんだろうか。

管理組合ができてから　問題点を指摘していくしかないのかな？

[882: 匿名さん]

共用部お披露目会までになんらかの動きがあるのでは？

＞ 経年劣化によるパテの割れを恐れる為にパテ処理をしないと言うのは？　
> →　そんな事は言ってません
私は確かにそのように変更理由についてききましたよ。

[883: 契約済みさん]

そんな事は言ってません、は言った証拠があればもうどうにも言い逃れできないでしょうね。
東東京支社長も誠実に顧客に接することを奨励してない人みたいだから、社長に言うか…管轄の官庁に申し出るか…。

現場のイニシア社員から「これじゃおかしい！恥ずかしい！」という声が上がってほしいけどねえ。

[884: 契約済みさん]

パテなんてどうでもいいじゃ！

何でそんな事にこだわるの。

[885: 匿名さん]

売主が嘘をついていた証拠があるからでしょう。　
細かいと思う人は放置しておけばいいだけでは？

[886: 契約済みさん]

読んでいらいらするからここに書かないで
ちょくにイニシアと交渉してください。

[887: 匿名さん]

読んでイライラするならここを読まなきゃ良いんだよ。

[888: 契約済みさん]

そんなことは住民板に書けばいいじゃ！！

[889: 契約済みさん]

住民板では相手にされないからここに書いてるんです、
お察しください。

[891: 匿名さん]

マンションの中みてきました。
玄関前の壁が吹き付け塗装など、結構コストダウンぽい雰囲気が出てしまってますね。
MRだともうちょっと高級感があったような気がするんですけどね。
なんだか、部屋の中も賃貸ぽい雰囲気でちょっとがっかりしました。

ただ、眺望が凄いですね。１５Fの部屋を見たのですが、川、花火、スカイツリーが見える眺望はそんなにないんじゃないでしょうかね。
部屋でなく、眺望を買うという意味では良い選択肢かもしれません。

[892: さる]

買主（客）の不利益に繋がる施工（コストダウンの為と思われるけど、本当はどうなのかな？）は、買主にとって
どうでもいい事ではない。

不誠実＝建前ばかり（広告で明らか？）＝表面だけは良い感じに繕う＝腹の中は以外に黒い？＝誤魔化しだらけ？＝ばれなきゃ良いと思ってる？＝そのうち嘘をつくのも普通になるのかな？

一人の客に対して真摯に誠実に対応できない・納得させる事ができない＝その場凌ぎの場当たり的な、とってつけた様な対応＝ネットで公開、広まる＝信用は失われてゆく

未曾有の不動産業界危機を生き残るのが最優先課題（現状、不動産業界のみならず日本の企業全般として当たり前なんで良く分かるんだけど、手段を選ばないとね）＝会社の利益追求（客に負担かけずに自社の企業努力でリストラ含めて頑張れば良い）＝コストダウン追求（解るけど、限度ってもんがあるわな、もっとうまくやればいい）


信用を造るのには何年も掛かるけれど、それを失うのは一日で簡単にできる。


客の信用を失った上で、仮に生き残ったとして・・その行く末は・・


同じ客がそんなに何度もする買い物ではないから、
客が常に入れ替わるので成立する商売
とか考えてるのかな？

[893: 匿名さん]

住民板であいてにされないということは、住民の関心がないということでは？?
この件で言い争っているのに対する判断は、いろいろと説明などを受けている購入者にしか
できないわけですから、こっちに書き散らすのはどうかと思います。

住民板で続きをやったらいかがでしょうか？

[894: 川]

↑あなたは誰？

購入者？

部外者？

検討者？

相手に注文つけるときはまずは名を名乗りな。

[895: 匿名さん]

↑なんでだよ。意味わかんねーよ。ここは匿名掲示板ですよ。
ルールに従えないなら出て行けば？

[896: 匿名はん]

私は別に名乗らなくても良いと思いますよ。

[897: 匿名はん896]

おお、同時だけど、No.895≠No.896ですよ。

[898: 匿名さん]

川さん、あなたも相手に注文付けたいのなら、口の聞き方に気をつけた方が良いのではないでしょうか。
あなたもいい大人なんだから。
しかし、相手に求めすぎない事が良い関係を保つのに大事なのではないかと思います。

川さんの今後の改善に期待しております。

[899: 物件比較検討中]

ここの駐車場の出入り口は一つだけなのでしょうか？墨堤通りに出入りするココスの脇の出入り口しか確認できなかったのですが、もしそこしか出入り口がなかったら、不便ですね。墨堤通りはけっこう交通量も多いし、出入り口が信号機のある交差点の直近なのでなかなか出入りできなさそう。右折の出入りなんてまず厳しいですよね。

[900: 匿名さん]

右折出入り、そんなに厳しいですか？
交通量多ければどこもそうですし、そんなに気にしてないなぁ…