10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」

[マンション投資家さん]

2008年10月28日放映予定です。今日の放送は興味深くて面白そう！

壮絶な値引き合戦を繰り広げる販売会社を取材し、「出口の見えない不動産不況」の現
実に密着する。サブプライム問題に端を発する金融危機が世界を恐怖に陥れている中、
日本では不動産業の経営破たんが止まらない。証券化ビジネスによって急拡大した日本
の不動産市場で、高層ビルやマンションは証券化されて金融商品となり、世界中の投資
家の間で売り買いされている。そこを直撃しているのが、グローバルマネーの信用収縮
だ。「金融システムと不動産の融合」の構図を解き明かすとともに、この苦境を必死に
乗り越えようともがく不動産業界の試練の時に密着する。

[2: マンション投資家さん]

ビル建築で工期が4割短縮できる工法が見つかったらしい。
児玉とかいう会社だったかな。
ビル建設ラッシュのUAEとかで採用されると、化けるかも。
マンション立替の時に住民の早期入れ替えなどに威力を発揮しそうだ。

[3: 匿名さん]

板違いじゃね？
雑談かマン質ですれば
まーいーけど

ガイアって何回同じ様な内容やってんだか
今回も、さくらな夫婦とかだすんでしょうかね？
あと自爆な会社

[4: 匿名さん]

それなら、鹿島建設の「ダルマ落とし」工法の方がすごくね？

[5: 匿名さん]

解体の技術なんて、マンション売価に関係ないだろ

[6: 匿名さん]

不動産・住宅は内需の柱なんだから、足引っ張るような番組作るなよ。

[7: 匿名さん]

↑
そうだそうだー！！

[8: 匿名さん]

住建不動産ものは堅実に視聴率が取れるんだろ
タイアップで製作費もかからないし

[9: 匿名さん]

近郊の業者のお話みたいですよ。

[10: 匿名さん]

前回は再放送中止までしたからねぇ

業界に気を使った内容でしょう

[11: 匿名さん]

虎ノ門タワーズキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

[12: 匿名さん]

今日は仕事で見れそうもないのですが、どんな内容ですか？

[13: 匿名]

今見てますが新都心リアルエステート Outlet専門業者の事務所のポスターがブリリアマーレだらけですがこれはどういうことでしょう？

[14: 匿名さん]

金むくデイトナ、HERMESεミ(o__)o ドテッ厓

[15: 匿名さん]

>>12

今が買い時

[16: 匿名さん]

杉並区の新築マンションバルク売りと
世田谷区の中古マンション叩き売り
都心転売目的の億ション失敗
表参道バブルの崩壊

以上が内容でした。

[17: 匿名さん]

あれ２７歳ってどうみてもサバ読みすぎだろ

[18: 匿名さん]

16さん
ありがとうございました。
ちなみに杉並区のその物件はどこの売り主のものかお分かりになりますか？

[19: 匿名さん]

イニシア

[20: 匿名さん]

>>16
世田谷区の８００万円値引き１９００万円６０ｍ２中古マンション購入者の女性の方ですね。

[21: 匿名さん]

>>16

ラストは、不動産不況の象徴として、CTT、TOT、シンボルが映し出されました。

[22: 豊洲]

>>21
不況の象徴

[23: 匿名さん]

>>12

都心暴落

[24: 匿名さん]

TOTはほぼ売り切れに近い状況なんだけどねえ…
住友も抗議すりゃ良いのに

[25: 匿名さん]

杉並区の新築マンションは一律１千万円の値下げで、
５千万円台が４千万円台になってました。
近郊はもうお終いですね。

[26: 匿名さん]

世田谷の、どこの駅かわかった方いますか？

[27: 匿名さん]

それは、収録時の値段で、今は急降下中だと思うよ。

[28: 匿名さん]

>>25
買値は３千万円台・・恐ろしいことですｗ

[29: 匿名さん]

ダイアパレス高円寺

[30: 匿名さん]

札束で、デベの横っ面を叩くような買い方です

[31: 匿名さん]

>>30
世田谷区で進行中のバルク売りは５０％引きで交渉中でした。
物件名は不明。
その内出てくるでしょう。

現金を手に入れないとヤバクなる中小業者が近郊にいっぱいあるようです。
バタバタ潰れそうな悪寒。

[32: 誰も書かないから]

新都心リアルコーポレイション
http://www.shintoshin-real.co.jp/

10月28日 テレビ東京系列【ガイアの夜明け】22:00〜22:54
にて、『ダイアパレス高円寺』その他アウトレットレジデンスが紹介される予定です。
是非ご覧下さい。
※番組の都合上内容が変更になる場合がございますので、ご了承下さい。

[33: 匿名さん]

イニシアではなくダイアパレスの誤りということで宜しいですか？

[34: 匿名さん]

>>33
交渉中だったのがイニシア中野です。
２０％引き？というメーカーの話を５０％引きまで交渉中。結果不明。

[35: 匿名さん]

イニシアもやばいのかな？？

[36: 匿名さん]

杉並区じゃなくて中野区だったんだ。

まあ似たようなものでしょうがｗ

[37: 匿名さん]

・仲介屋からイニシア中野に２割引でバルク購入の打診あり
・イニシア中野のＭＲに客のフリしてはいったらすでにエンドにも
　２割引で販売してる感触をえる
・５０％引きで指値して交渉

[38: 匿名さん]

イニシア中野は新築でも20〜25％引きやってるから50％じゃないと割に合わないって言ってたね

[39: 匿名さん]

つーか、この板の情報の速さがすご過ぎ。

スレッド削除されないように、意見交換しましょ。

[40: 匿名さん]

世田谷区の中古が３０％引きで販売。
中野区の新築が２０％引きで販売。

これから検討中の中野区新築はうまく仕込めれば３５％引きで販売。

こんな流れみたいですね。

[41: 匿名さん]

放送は見ていませんが、今回の放送で20％の値引き目当てにイニシア中野に行く人がいそうだけど、多分キャッシュ購入での話でしょうから、皆肩を落として買えることになるんでしょうかね。
イニシアもTV番組の放送をOKするくらいですから、「業者で50％で売りたくないから、一般消費者のキャッシュで買える方、20〜25％引くから買って〜！！」というメッセージなんでしょうね。
相当資金繰りに苦労しているみたいだから、イニシアもヤバイね。

[42: 匿名さん]

↑肩を落として買える→肩を落として帰る　です。失礼しました。

[43: 匿名さん]

>>41
ローンで20〜25％引きですよ。
キャッシュだともっと大きいけど50%よりは下。

[44: 匿名さん]

ローンで？
じゃあ、6000万の物件が4500万？
確かにあの物件は駅遠だから定価は高すぎだけど、4500となると安いなぁ。

[45: 匿名さん]

最初に出てきた名古屋の不動産屋が地銀を呼びつけたとき
社長室に竹刀が立てかけてあったね
しかも持ち手がかなり黒ずんでたから毎日使ってるんだろう

いまだに竹刀使って従業員の引き締めやってるようなところだから
ああなってもまぁしょうがないかなって感じがしたよ

[46: 匿名さん]

>>17
そこですか・・・
って自分も思った。どうみても３０代半〜後半

アウトレットとかやってた会社、社長がブラック過ぎて嫌ー
いくら安くても買いたくないわ
やっぱ「現金」でしょ？引いたよ

あと、買い時はいつ？やってた夫婦もそんな事考えないで
気に入った物件買えばいいじゃん。
あんな事やってたら何時まで経っても買えないよ？貧乏そうだったけど

[47: 匿名さん]

マンション版アウトレットといえば聞こえは良いが、ただのバッタ屋だったね。
外資ハゲタカがいなくなったと思ったら国内のバッタ屋がはびこる現状。

こんなんじゃ3年は不動産駄目っぽいな。
底打ってから多少上向き始めたら買うことにしよう。
でも1996年のような一時的な上向きじゃ駄目だから見極めが大事だよなあ。
そのあと二段階落ちたし。

[48: 匿名さん]

44
売主の倒産の可能性もかなりあるから、アフターがなくなること、倒産デベの物件というイメージリスクを考えると安いとは言えないと思いますよ。
それより、これから売り出す物件価格は一体どうなるんですかね。
先日、クレヴィア両国のプレMRオープンに行ってきましたが、予定価格坪270なんていうありえない値段を相変わらず付けていましたし(ドン引きの客のリアクションで正式では多少下がるんでしょうが)、損切りで売り捌いていかないと大半の物件は厳しいんじゃないんでしょうか？

[49: 匿名さん]

世田谷の中古2680万から1880万まで下がってたけど
こういうの普通に実需で欲しいなあ
俺にこの情報来たら買ったかも

いや、駅も広さも何も情報ないから分からんけどさ

[50: 匿名さん]

何か、バンバン値段さげてた会社あったけど
すごいテキトウにみえたんだが・・・

在庫抱えるより売っちゃえは分かりますけど
あんな風なのみせられちゃうと「え・・・」って思うなマイナスイメージだよ。

[51: 匿名さん]

>>50
あれは薄利多売でしょ
年間1500売ってる言ってたから最初は高めに出して
原価までは毎月バンバン安くしていく感じ
少しでも利益が出ればOKみたいな逆オークション販売に感じたなあ

最後に豊洲を出してくるあたりが小憎らしい演出だったけど
青色吐息の会社の特集ばかりだったから今回はクレームつかないでしょうね
つくとしたらBMAさんの物件かな…

[52: 周辺住民さん]

ダイア高円寺は、いつも氾濫する川沿いしかも駅遠だから、
立地最悪、地元では絶対うれないと見ていたもの。
当然のことまで。

[53: 匿名さん]

いや、あれは然るべき会議と検討があって弾きだされた金額を
担当のオペレーターに落とし込んでいただけでしょう。
あの絵だけ切り取ると、適当感漂ってましたけどね。

インテリックスの世田谷の物件の値段決め交渉もTV演出上でのことで
あんなにテキトーに担当のやる気？だけで決められるわけねーだろ！！と思いました。

[54: 匿名さん]

ってかダイアパレスさんの物件は今年入ってからバンバン再販業者に流れてますよ
俺の知り合い府中だか調布のダイア物件再販業者から買ってた
新都心リアルコーポって名前じゃなかった気がしたから他の業者だったと思う
そこも1000万引きだったみたい
知り合いは喜んで買ってたよ
川沿いのホッピーの工場のまん前だったな
まぁあの値段なら悪くないと俺も思ったし

[55: 匿名さん]

ダイア建設の株価笑った
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8858
7円でPERもPBRもひどい事になってるな
よく潰れないよなあ
デイトレーダーから1円抜きの対象にされてそう

[56: 匿名さん]

世田谷の新築のやつは三菱地所の千歳烏山か千歳船橋あたりのではないですかね？

[57: 匿名さん]

>>49
いっぱい物件があって、
売れないと分かると毎日のように１００万円単位でこまめに下げてました。
世田谷区のは、さすがに仕入れ値で大失敗だと認めてましたよ。

半額で買って、３割引で売り出して、売れないと１００万円単位で売れるまで下げる。
このビジネススタイルが中野区、世田谷区あたりで盛んに行われているようです。
このエリアでは新規のマンション建築は無くなりそうですよ。

[58: 匿名]

今が新築マンションの大底と言うことも、
後で思うのかも！

[59: 匿名さん]

業界がどんな状況になろうが、どんな商売しようがどーでもいいけど、可哀想なのはこれからもどんどん値が上がると言われて騙されて高つかみしちゃった人達。
特にタワー青田買いして、まだ入居待ちの人達。
入居もしてないのに、まわりがガンガン値下がりなんて、自己責任とはいえ気の毒すぎます。

[60: 匿名さん]

ブリ有明板
盛り上がってますな

[61: 買い換え検討中]

相場は本当に「もうはまだ、まだはもう」ですね。都心の３A地区、番町、あたりではこういう
ばった屋さんの出番はまだないのかな？

[62: 匿名さん]

アウトレットマンションってアフターやってくれるの？
アウトレットというからにはやってくれないような気もするけどどうなんだろう？
デベが傾きかけてるんだから無理か？

[63: 匿名さん]

あの有明けは良い客引きパンダになったんじゃない？
東京建物もしてやられたんじゃない？
へたしたら局の他番組含め提供やスポット降りるでしょ。

デベのアフターサービスは着くわけが無いけど、価格は魅力的だな。
まさにバッタ屋からものを買う感覚。

[64: 匿名さん]

ファンド経由でもアフターは付くからご心配なく

[65: 匿名さん]

まとめると「ガイアの夜明け」の放送でわかった事は、

【ブリブリ有明マドンナマーレ】
①5割でアウトレット業者に昨年売却
②2割引は確定
③東京建物「ドヒャーーー」
④アウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤購入者「定価で買った私たちって・・・」
⑥掲示板「2割引決定」まつり
⑦購入者「テレビ東京は嘘を放送」「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり　←イマココ

ってことでOK？

[66: 匿名さん]

世田谷の駅は経堂でしたよ。営業の後ろに移ってたのは絶対経堂駅。
ただ、中古マンションの場所は？でした。
でももともと２千万台だから、駅遠で築年数もかなりいってるのではないでしょうか。

今回のガイアは結構楽しみにしていましたが、10月4日特大号東洋経済の「不動産・ゼネコン　マンション大激震」と内容がかぶってましたね。

[67: 匿名さん]

>>65

⑦東京建物「テレビ東京は嘘を放送」「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり

でOK。

[68: 匿名さん]

でもHPの実績で買いてあるからなぁ。
http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

[69: 匿名さん]

67はブリリアマーレにも同様の書き込みしていますね。ブリの早期契約者でしょう。悔しい気持ちは分かりますよ。

[70: 匿名さん]

>>66
それよりも気になったのは狭そうだった
1LDK50平米弱しかないんじゃないかな
と言うか実はすでに客はついていて、その客はここまで下げてくれるなら買うと伝えてあったんじゃないかと俺は見ているよ
テレビに出ればあの会社的には安い物件を沢山持っていると良いイメージになるから
宣伝費目的であそこまで下げたんじゃないかと
客にメール送信したあとすぐのパンですぐに契約してたし
客も顔出し了承してるのもなんかなあ

まあ27で独身マンション持ちってのはどうなんだろね
結婚したら貸せばよいんだろうけど経堂、駅遠(予測だが)、狭小(これも予測)の古い物件で
賃貸ニーズはあるのだろうか？
まあ親から借りるって言ってたけど、TVだから税金の絡みもあってそう言ってるだけで
実態は親からの完璧な援助なんだろうけどさ

あの番組構成は、新築はバッタものを、中古は買い叩けば今が買いみたいな感じで
なんか非常に嫌なつくりでした

やっぱこれからは金(goldの方)かねえ

[71: ご近所さん]

「買い時が分からない」と言っていた子供連れの家族が見ていた物件、
どうやら家の近所っぽい。入口見たことあるし。
このマンションのチラシ、家にも入ってたことがあるけど、
最寄駅から歩くと15〜20分位かかる割に、高い気がする・・・。

[72: 匿名さん]

>まあ27で独身マンション持ちってのはどうなんだろね

あれはどう見ても２７歳ではないでしょ。１０歳くらいさばよんでる。
どっかの事務所に所属している売れないタレントがヤラセでやってるのかと思ってしまった。

[73: 匿名さん]

有明ショックであの辺一帯急落しそうですね。

[74: マンコミュファンさん]

72に同意。
ゆうべ、ダンナと一緒に観ていたが
開口一番『あれが本当に２７かよぉ〜目じりのとこにカラスの足跡があるぞ』だって
ヤラセでも、もう少し現実味のある仕出しを用意したほうがいいわよね。

[75: 匿名さん]

品川湾岸と晴海有明東雲辺りは、どの道いったん下がるよ。。

またバブルになるかもしれないから、ジッと我慢の子にしてな。。

[76: 匿名さん]

再放送やらないかな。

[77: 匿名さん]

マンション買取屋ってどうして柄悪いんだろう。
多分、表に立てる会社と裏でバックボーンとなる資金援者がありそう。
インテリックスの社員りりしい営業マンで会社のお株をあげた。
あの番組に出た人って自傷行為。カラクリ教えてどうするの。
ＴＶ出演の効果はマンション購入者向けにならば宣伝効果てき面。
ババ抜きのババは引きたくないもん。ミイラとりがミイラじゃ困るから必死。

[78: 匿名さん]

>>77

カネの出し手は誰だろうと私も思いました。
銀行は不動産屋転売事業などにいまどき金など貸さないだろうし・・・

でもバルク買いビジネスって出口が決まっていれば割りにローリスクな
事業だからファイナンスがつくのかも。エンドから購買希望者を１０人
くらい募ってまとめて買うからと価格交渉するってビジネスモデルなら
金貸してくれんのかな。

[79: 匿名さん]

まじめに・・・・
不動産業界は、昔からきな臭い団体が付きものです。
表立って華やかな世界と裏腹に土地の取引（地上げ）だけでは限界あるし、今回のような業者さんは社会の必要悪なのかもしれませんねぇ。

しかし、ＴＶやマスゴミはいつも面白おかしく番組作るだけで、問題の本質や個人が注意すべきことは一切出しません。
もちろんスポンサーがいるので、その意向や影響が最大限尊重されるとしても公共性あるメディアが偏った姿勢では困ります。

個人も賢く立ち回ることと裏読み(笑)が重要ですね？

[80: 匿名さん]

>>66
世田谷は駅近じゃなかった？
築年は古そうだったけど。
買い手がなかったのは、中古で狭いからじゃないかな

あのOLは親が資金出して、親に返済するって言ってたからローンは実質なしでは？
１人くらしで賃貸に家賃出すなら、１８００万で買っちゃって
（親に家賃払い）結婚したりした時は単身用賃貸でいいと思う。現金持ちならね

[81: 匿名さん]

買い主は母親じゃないと贈与だろ

[82: 匿名さん]

>>77
もともとや○ざな仕事だからさー
あれはどうみても、ブラックな所からの資金提供だな

有明ショックって
初めから、あんな所住む場所じゃないでしょ？
不便だし、湾岸選ぶ人っておのぼりさんとか流行好きな人しか思いつかない

[83: 匿名さん]

>>81
親に返済してるって形とれば贈与になんない

[84: 匿名さん]

この番組がきっかけで東京建物の最大大型物件の有明が大変な事になりそう
これがおかしくなったら会社は危険水域に入るだろうね
大量キャンセルが出そうな予感
意外と全戸二割引きとかで皆がうらやむ最高の物件になっちゃったりしてね

[85: 匿名さん]

あの27歳のOLさん、栗山千明似でかわいいと思った。

少なくとも俺の15インチのアナログテレビでは、
すげーキレイな子に見えたぞ。

[86: 匿名さん]

それはね、１５インチキだから、肌に塗りたくってるのが見えなかったんだよ。
もっと大きなＴＶでみないとね。　　
でも、母親ににてたよね。　マンションの３０年後みてるみたいだったね。

[87: 匿名さん]

>意外と全戸二割引きとかで皆がうらやむ最高の物件になっちゃったりしてね
当事者は二割引きで納得できるかな？
これを機に周辺いっきに元の価格くらいまで下がりそうだし。

[88: 匿名さん]

そんなに値引きして、先に買った方達は怒らないんですか？
昔、そんなことで裁判にまでなっていましたよね・・・
自分が買った所より広くて安いなんて私なら納得いかないけど。

[89: 匿名さん]

>>86

あの母親たぶん不動産マニアだと思う

[90: 匿名さん]

>>88

確かその裁判、訴えた住民が負けたよね。詐欺とまでは言えないとかなんとかで。
結局、泣き寝入りだよね。そういう場合、先住民の恨みが酷くて雰囲気悪くなるらしいよ。

[91: マンション投資家さん]

世田谷の物件は56㎡だったような。
一人暮らしであれば、十分だよね。
ダイニングテーブルとソファが付いていた。
駅近だったら、安いと思うけど。

[92: 匿名さん]

大いに訴訟になる可能性があります。まだ販売中なのですから。それにしても東京建物はひどいことをしましたね。こうした営業姿勢が一番きらいです。

[93: 匿名さん]

>>85
プラズマハイビジョンではみれない顔でした
塗ったくってたよ？
あと、首のしわとかオデキ？とかリアルに再現されてました。

栗山さんに見えた人は幸せですね

[94: 匿名さん]

>>86やっぱりそうかな、
大画面テレビ付いてるマンション買いたいな。
高円寺だったよね。

[95: 匿名さん]

>>93

ハイビジョンテレビというのは夢のないものだね

でも>>86の投稿はウィットがあって好きです

[96: 匿名さん]

ごめんウィットあるのは>>85

[97: 匿名さん]

>>88
それって多摩ニューの話か？
売れないもんは、値下げするとか何かお得感を付けないとしょうがないよな・・・

でも、空き家のままでその後に修繕費とか管理の負担掛かるように
なるんだったら住んで貰った方がいいだろ？先住民も大人げないよな
自分がその値段で納得して買ったんだろ

[98: 匿名さん]

>>95
今の女子アナだって殆ど見られないよ・・・
一番ビックリしたのが安藤さん　アナログの時は年なのに綺麗な肌だなー
と思ってたが・・・
滝川も結構肌汚い

映像は綺麗になったが、夢は失いました

[99: 匿名さん]

そーか、まだアナログテレビでいいや。

[100: 匿名さん]

>>97

>先住民も大人げないよな

でも、きっと自分が先住民だったら、子供みたいに安く買った人をいじめると思う。
金か女が絡むと結構　理性失うと思わない。　自分は自信なし。

[101: 匿名さん]

ところで12チャンのアナウンサー＆キャスターで誰が
一番人気なの？

俺の最近は
1・大江麻里子　
2・松丸友紀

ちょっと前なら、
1・塩田真弓
2・森本智子

しおたまさんはうちの会社に取材に来たことがあって
名刺交換したことある。
（足もとから頭のてっぺんまでピシーっとしててさすがだなと思った。）
だんなの外資系金融マンって大丈夫なのか気になる。