芝浦アイランド グローヴタワー★12

[匿名さん]

これが最後のスレになると思いますが立ててみました。

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43818/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/



[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
21.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44641/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション内コンビニ運営の考察
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[712: 匿名さん]

自分が普通、標準、正しい、と思っている人が実は一番非常識なのは
よくあることですけれど、その通りのようですね。
どうか隣になりませんように！

[714: 匿名さん]

実際挨拶しに来てもらってブランド品の粗品をもらって
それでドタバタ五月蝿くて（これも人それぞれの生活音だからね）文句言いにいける強気な人っているの？
気持ちでは行きたくてもしょうがないか〜っとなるんじゃないの
まあ本当に文句を言いに行ったらたいしたもんだと思うよ

[715: 匿名さん]

たかだか数千円の粗品程度のブランド品をもらったくらいで、
迷惑を被っても文句言えないって事はないでしょう。
それとこれとは別問題だと思います。
物をもらったもらわない、ブランド物だ何だって人を区別する
のはセコイです。

[716: 匿名さん]

皆さん他人の文章をよく読みましょう。
709は粗品を渡した代わりに多少の粗相は許してもらえる（もらうべき）なんて書いてないですよ。
必要なのは挨拶（コミュニケーション）ということです。
まあ匿名掲示板の弁慶様には分からないことかも知れませんが。

[717: 匿名さん]

ど〜でもい〜ですよ〜 って話題。

[718: 匿名さん]

引越しの日程も決まって、インテリアや引越し関係で忙しい上に、一般に、年度末の慌しさも
あるだろうに、つまらない話題で盛り上がっていたんですねぇ。
引越しの挨拶の話題って、どこのスレでも入居前になると盛り上がるけど、こんなとこで書いても
何も結論でないだろうに、なんでわざわざするのかな？

それはともかく、久しぶりに現地を見たけど、プラタナス広場って案外と広いんですね。職人
さんたちが丁寧に芝生を植えてました。きちんと根付くといいな。プライベートガーデンも
いいけど、あのプラタナスの大きな木の下で早く寝そべってみたいものです。

[720: 入居予定さん]

新築物件にほぼ同時にみんな入居するのに、粗品を持ってくるのだけはやめてくださいね。
持ってこられた方も入居したところで、新規入居という意味で立場が一緒なのに
恐縮してしまいます。

入居タイミングが後になった人から、軽く挨拶だけするのが一番いいのでは。

粗品はすでにあるコミュニティに引っ越してきたときに、
「仲間に入れてね」っていう意味で渡すものなので、
グローヴタワーに新規入居するのに、お互いに粗品を渡しあうのは変ですよ。

[721: 匿名さん]

確かに。
そういや皆ほぼ一度に入居するんでした。
今までしたことない経験なので気づかなかったよｗ

[722: 匿名さん]

720さんの言うとおり。
よろしくお願いします。って
声をかけ合えばそれでいいと思います。

[723: 匿名さん]

私は粗品上げますけどね
手ぶらよりもなんかもっといたほうが挨拶しに行くのも楽だし
そもそもお返しなんて期待していないですよ
それに軽く挨拶という人はたぶん自分から上下隣に挨拶しにいくはずないと思いますから
それはそれで良いんじゃないんですかね

[724: 匿名さん]

粗品はどうでもいいけど、挨拶に行き来しない人の人間性は疑ってしまう。あ〜願わくは「オレ様」人間だけは近所に住んで頂きたくない…。

[725: 匿名さん]

挨拶来る人待ちの方が多いのはさびしいことですね。
引っ越したらまず挨拶ぐらい行ったほうが良さそうですけどね。

[726: 匿名さん]

引越しネタとまらないじゃん。
みんな好きねぇ〜

[727: 匿名さん]

貢ぎ物持って俺のところにご機嫌伺いにこないなんてなんてやつだ、
という感じの人もまだまだ多いのですね。地方からの人が多いのかなぁ。
お歳暮とか誰から来たとか来ないとかチェックするタイプかな？

[728: 匿名さん]

うちはシンプルなものが好きなので、花柄とかラブリーなものを持ってこられると困ります。
もらうなら残るものじゃなくて、お菓子とかがいいですねー。

[729: 匿名さん]

確かにうまい棒やキャベツ太郎がいいですよねー

[730: 匿名さん]

そういうのもらったら、面白い人だなーと思うけど
変わり者だと思われるのは間違いないですよ。

[731: 匿名さん]

ほんとにみんな入居者のレスなのかな？
こんな人たちと同じマンションに住むなんて鬱だ。

[732: 匿名さん]

注目されている物件だけにアラシもたくさん紛れていますよ。

[734: っちょっと]

だからさぁ。規約さえ守ればいいんだってばぁ。
ルールの上に常識という押し付けがましいルールを作るな！迷惑。
近隣の挨拶を待つのは規約違反ですのでやめてください。

[736: 匿名さん]

おっ、またツッコミどころ満載の方が。。。
どうかバナナとオレンジがドアノブに掛かっていませんように。

直接顔をあわせないとあいさつの意味ないし、食べ物なので不気味で食べられないし、
自己紹介カード（発想がスゴすぎ）もらっても処理に困るし、
ちょっと変わったどころか、相当変わっているし、面白い人どころか、気味悪いし。
できれば隣人は変わってなくてノーマルの人がいいです。
はっきり言って、全ての行為考え方がドン引きです。
それとも、わざと石投げているでしょ！
ネタ的におもしろ過ぎです。

[738: 匿名さん]

いろんな人がいていいんじゃない？
悪意や攻撃的なところがなくて、
問題が起きたときに話あって解決できる人でありさえすれば、
どんな変わった個性の人でもいいと思うけどな。

[740: 匿名さん]

どこのマンション購入しても一緒だよ。

こう言うのがいやだったら賃貸しかないと思うよ。

[741: 匿名さん]

本当に購入者が議論しているのでしょうか？

[742: 匿名さん]

入居一ヶ月半前の休日は普通なら、引越しの片付け準備、古い家具、家電の処分の検討
新しい購入家具選び、とにかく暇じゃないと思うけどね

[744: 匿名さん]

>>７４２
そうですね、我が家はもう引越しまで1ケ月ちょっとなので、ボツボツ梱包も始まり大変です。
きっと７３９みたいな人が中心に展開してくれているのでしょうね。。。

[746: 匿名さん]

三井住宅リースのグローヴ低層階の評価、提示価格の低さに驚いている。
勿論、グローヴは第一期で、西側低層階から売れたように、
低層階の販売価格設定に問題があるわけではない。
ご存知の通り、グローヴは階数ごとの価格差が小さい。
(階数による価格差は、他物件が販売価格の１％なら、グローヴは０．５％ぐらい)
三井住宅リースのグローヴ低層の低評価原因は、
エアの価格表を参考にしていることもある。
エアは、低層に心なごませる
プライベートガーデンやプラタナス広場があるわけではない。
また、視界をさえぎるエアテラス、クラブハウスだけでなく、
周囲の他の建物までの距離もグローヴより短い。
よって、あの階数差が大きく反映した価格表ができた面もある。
また、逆に、グローヴはさまざまな共有施設、
アイランド内の諸施設からの距離が近いことなど、
部屋のよさ以外のメリットが加味している点も、
階数による価格差を小さくしている要因でもある。
しかし、グローヴの賃貸を主として執り行っている三井住宅リースは、
物件の違うエアの価格表を参考にして、グローヴの賃貸価格を決めている部分もある。
エアの階数による価格差が大きい価格表を、グローヴに当てはめた結果、
低層階の評価が低くなってしまっている。
例えば、品川駅前の不動産屋にでている、
北向き５０Ｂ４７Ｆ、販売価格が３９６０万の部屋、
月３４万円で募集している。
ケープで当方が検討してみたときの、
三井住宅リースの募集価格は、一般の市場価格の２割引きくらいである。
(空室時も賃貸料を払うためと称している)
よって、例えば、三井住宅リースでこの部屋を賃貸したと仮定したとき、
３４万×０．８＝２７万円強で貸すことになる。
２７万強という価格なら、三井住宅リースにおいての低層階の
７０から７５サイズの部屋、５２５０万の賃貸価格である。
この例における結論をいうと、
北向き５０Ｂ４７Ｆ販売価格３９６０万の部屋と
低層７０から７５サイズの５２５０万の部屋が、
賃貸価格が同じというきわめて不適当な価格設定になってしまう。
まあ、あくまで例えだから、こんなことにはさすがになっていないはずだ。
しかし、それとともに、三井住宅リースがたとえ２割引としても、
なおも市場価格よりも全体的に割安な賃貸設定価格になっている可能性も否めない。
実際の数値をお教えすると、
例えば８５Ｄ３５Ｆ、６７９０万の部屋の賃貸価格が３７万とのこと、
７０Ｂ５Ｆあたりは、２７万と私はふんでいる。
７０Ｂの物件販売価格から比較すると、３５万が８５Ｄ３５Ｆの賃貸価格になるが、
実際は３７万、２万の差がついている。
三井住宅リースの女性は、一般的タワーの階数差価格を、
階数差の小さいグローヴでも、杓子定規に当てはめてしまっている点も、
販売価格とそぐわない、
エア住宅リースの価格表を生み出してしまった原因とも言っていた。
いずれにしろ、低層階の方で、三井住宅リースにお世話になる方は、
熟慮されたがよかろうと思う。

[747: 匿名さん]

結論からズバッとね。省略されてしまっているので。

[748: 匿名さん]

サブリース業者は東京だけでも５０社はあるよ。他あたれば？
それとカテリーナとエアの低層階の契約状況と価格は調べた？

[749: 匿名さん]

＞７４６さん
文句があるなら自分でリスクを負って好きな値段で貸していいのだよ。

[750: 匿名さん]

所有と賃貸では、価格に対する感応度が違うから、
販売価格の差と賃貸価格の差は単純に比例しないのは当たり前。

エアと比較してるけど、
エアがある事自体がグローヴの賃貸価格を引き下げてるという面を、
まず理解すべきでしょう。
その上得今後のこの地域の賃貸供給を考えれば、
自ずと三井の賃貸価格設定も理解できるではないでしょうか。

[751: 746]

省略される前の文が、エア住宅リース、と書いてしまいましたが、
三井住宅リースの間違いです。
自分の誤記が、エアとの比較が一番の論点という誤解につながる恐れがあるので、
いちおう書いておきます。
一番言いたいことは、三井住宅リースのグローヴ低層の提示価格の低さ、
販売価格とは違う、階数差による金額差が大きい価格設定への疑問です。

[753: 匿名さん]

ＷＣＴのマルエツができて、
グランパーク横のピーコック、ハナマサの客が減った。
２３日、アイランドのピーコックが開店したら、
また、スーパー相関図が変わっていくんだろうなあ。

[755: 匿名さん]

掲示板なんて個人のメモ程度以下の話がほとんどなのに
うざいとまでいわれて>746が気の毒だ
高層階購入者で我が身は安泰というところか
賃貸事業で利益を出そうとするアイランド物件だからこそ
分譲購入者が何らかの事情で賃貸に出し、不利益をこうむるのはどうかという話でしょう
納得出来る価格が三井から得られず、他社から得られるとはあまり思えませんね
健闘を祈ります

[756: 匿名さん]

高く出して３ヶ月以上空室より安く出して連休前に入居者決めたほうが賢い。
それと７４６はサブリース（保証賃料）に文句つけているんでしょ。１５％引かれるから
安くて当然だろう？１０％のサブリース会社に頼む手もあるよ。

[758: 匿名さん]

エアコンについてですが、三井デザインテックのパンフレットに、塩害対策機だけが掲載されていたのを見て、各メーカに問い合わせたところ、「東京では塩害対策機は必要無いです」とか「関東エリアでは殆どご注文はありませんよ」とのことでした。ご参考までに皆さんはどちらにされましたか？

[760: 匿名さん]

>>746
低階層はそもそも市場では、安くみられるのが当たり前。

[762: 匿名さん]

その通りだね、お金にゆとりあれば高層の方がそりゃいいよ。
せっかくのタワーマンションだしね。

[763: 匿名さん]

本日も見に行って来ました
公園やガーデンが整備されて全体がかなりいい感じになってきています
高層の高揚感はないけれど低層も逆に落ち着くだろうしいいと思います
都心で両方の良さを持っているのって珍しいのではないでしょうか
どちらも楽しめるのがグローブの良さ
いよいよ迫った島開きが楽しみです

[765: 匿名]

Yahooに出ている売り物件、値下げしたのかな? それでも坪300超えてるけど。。。

[768: 匿名さん]

東向き購入者です。
当然視界は今後かなり遮られるでしょうが、
最初から承知して購入しておりますので目障りなどとは思っていません。

[770: 契約済みさん]

っていうか、ピーコックってそんなに高級なの？
品川のクィーンズとか、高輪側で不便だけど、成城石井の方が私は好きだな。
クィーンズなら肉がいいし、成城石井のお酒のバリエーションと値段は素晴らしい。
あと、クリームメロンパンはお気に入りだ。
日配品を買う場所がピーコックで、ちょっと気の利いたものは、品川へ車で、となりそう。

[772: 匿名さん]

大丈夫です。
島の中央は都営住宅が占めています。

[773: 匿名さん]

都営住宅の中にも隠れ高所得者は結構いますよ。

[774: 匿名さん]

子供の頃、世田谷で当時私立中学へ行くのが少ない頃、
都営に住んでる子が唯一、私立へ通っていた。
今も相変わらず？

[775: 匿名さん]

本当の勝者は分譲マンションを購入した人ではなく自治体の設置した住宅に
色々なコネ等で入居した人たちです。

[779: 匿名さん]

ピーコックって騒がれてるほど高いって思ったことがないんですけど。
ごく普通のスーパーマーケットですよ。

[780: 周辺住民さん]

島開きの情報はございませんか？

[788: 匿名さん]

グローヴとケープ方面を結ぶ連絡道路の
センターラインが引かれた。
エアテラスのピーコックのエントランス電飾も付き、
商品棚はほぼ搬入が終わり、商品ディスプレイの
最後の追い込み調整中。
フロアは正方形に近く棚の数も結構ある。エア棟との間に
駐車場へのアプローチ道路があり50台弱収容可能の模様。

[789: 契約済みさん]

WCTのマルエツへ視察に行きたいのですが
駐車場（住人以外）はあるのかな？
島ピーコックはありそうだけどマルエツはないですよね。

[790: 788]

788追加
オープンは３月２３日１０時
店内には、カフェ、クリーニング、フラワーなども
併設される模様。レジは道路と平行のようなので、三田の
リニューアル新店と同じ。出入り口は一ヶ所。

>789
マルエツは駐車場少しあります。わたしは路駐しましたが、
海岸通りは交通量多く、店舗前に信号があるので
気を使うことになり車では気軽に出かけられない面はありますが、
使い分けると良さそうです。

[792: 匿名さん]

４０階代の西側を購入し最高の眺望を手に入れたと浮かれていましたが
引っ越し前に諸々チェックで何度か部屋を訪れますよね。
気が付きました。意外に高層過ぎて眺望がつまらないことに。
周りが小さすぎて面白くないのです。
高ければ高い程良いと思っていましたが逆に中途半端でしたね。
（特に西側だからかも知れませんが）
既にちょっと飽きてしまいました。
すいません。スーパーネタ続けて下さい。

[793: 匿名さん]

高層ＭＳの眺望は、２５〜３０階位がベストですよ。
高すぎると空ばかり見て暮らすことになるし、
リビングのソファに座って眺望が楽しめる位の階層がいい。
高いほどいいってものではありませんね。

[794: 匿名さん]

そういえばビューラウンジも30階ですね。眺望等を考慮して決まったのでしょうか？

[798: 匿名さん]

さてどうでしょう、ならば30階住戸の値付けにも表れると思いますが、それはないですよね。
私自身はちょうどそのレンジの階なのでそう言って頂けると嬉しいですが、やはり各階それぞれの景色に良さがある、というくらいでよいのではないでしょうか...

[799: 匿名]

私も７９８さん同様に２０階台の後半に住んでおりますが
やはり高層階への憧れってありますよ。
超高層ってたまに見るから良いのかな〜とも思いますがね、、、、

[800: 匿名さん]

眺望ってなんにしろ飽きますよ。まさにたまだからサプライズで良いのであって。
でもむしろ、プライバシーや日照のメリットが大きいのでは。
高層階は他から見られる事が少ないし、なにか近くに建っても影響を受けにくいので。

[801: 匿名さん]

そうです。
高すぎると眺望がつまりません。
38階のオフィスで働いています。
遠くに霞んだ風景は見えますが視界の面積は殆んどが空です。
眺望としてちょうどいい高さは恐らく25階付近ではないかと思います。

[802: 匿名さん]

現在高層階（35階以上）に住んでいるものです。
景色や開放感はいつになっても満足度の高いものです。
次に引っ越すときには、少なくとも、今の部屋よりも高い階に引っ越したいと
思っています。
そんなものですよ。

[803: 入居予定さん]

まぁ、どのフロアの眺望がいいのか、ってのは一般化するのは無理だろ。

自分のフロアからの眺望に不満を持って、別の階を羨ましく思うってのは、未婚の人間が結婚に
憧れる一方で、既婚者は未婚に戻りたがるのと似ているかな。要は隣の芝生。
現状に満足する人間もいるのを否定するわけじゃないけど、浮気心は、自然の事だよ。

ちなみに、私は南面三室の中層階だけど、今のところは満足だ。入居して、３ヶ月くらいしたら
どうなるかな？この辺も結婚と似てるかも。（３ヶ月、３年、７年ってのは、浮気の波が高くな
る区切りだよ）

[804: 匿名さん]

眺望は見える景色にもよると思います。一般的に広大な緑地など昼間の景色が
綺麗なところは、逆に夜景はつまりません。逆に昼間は雑然とした景色でも
夜は一転、ダイヤモンドをちりばめたような景色になることもあります。
私の経験では、動きがある景色は昼間も夜も楽しめます。ランドマークは
もちろんですがそれ以外の超高層ビルの点滅灯、飛行機、電車、船などは
見ていても飽きることはありません。あくまで主観の意見ですが。

[805: 匿名さん]

そうですかね。
飛行機も船もよく見えるところに一年以上住まっていますが、
飽きてしまっているんでしょうか家族は誰も見ることなどしません。
それより、庭先の四季折々の草木の変化が恋しいこの頃です。

[806: 匿名さん]

>>801窓から
座った離れた位置での視線は空しか見えません。立ってみてください。ほら地平線が見えたでしょ。

それと窓辺に行きましょう。窓台の高さが視界のなかで相対的にひくくなるので、座っても
風景が見えるでしょう。

[807: 匿名さん]

803に同意。特に今飽きたとか言ってる人はどこに住んでもそのうち飽きるよ。

[808: 契約済みさん]

エアテラス行ってみて下さい。だいぶ活気に溢れてますよ。

[809: 物件比較中さん]

眺望は、ある程度「高いと思える基準」が視野にないとね！
これは高さだけでなく、「広さ」にもいえると思う。
端的には、比較できる地面も視野にあるほうがいいかもしれない。
（見下ろせば見えるっていうのは無しで！）
湾岸のＭＳの場合は、海面が視野に入るほうが、昼も夜も楽しめると思います。
地面（海面）のほうが動きもあるし、季節や時間帯での変化もあるしね？

[810: 匿名さん]

タワーはここが２軒目だけど、朝は海面がいい。
季節を問わず、朝日に煌く水面は心が和む。
夜は東京タワーを含めた夜景。
３００ｍ以内に見合いがなくて昼夜カーテンを開け放てるのが条件だが
夜景は、調光器をつけて照明落とすかフロアランプ程度にして眺めると
酒が旨いです。

[811: 匿名さん]

オフィスビルだと階高が全然違うから38階相当はマンションだと
50階以上じゃないの？
オフィス25階なら35階くらいかな