芝浦アイランド グローヴタワー★12

[匿名さん]

これが最後のスレになると思いますが立ててみました。

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43818/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/



[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
21.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44641/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[386: 匿名さん]

保育園はお金払えばあるからまだいいんじゃない？
小学校に行き始めてからの方が大変だと思う。

[387: 匿名さん]

私も同じく乳幼児を抱えています。
確かに、もっと保育園の定員を増やしてほしいですが、あれこれ妥協しなければならない状況なのが現実です。4月直前にならないと、入園できるのか、仕事復帰できるのか、不確定なのは本当にストレスですが、できる手をすべて打って待ちましょう。港区でも、赤坂や南青山など(遠いですが)は居住人口が少なく、4月入園後も空きが出る可能性もあります。

私は家から遠い、料金が高いなど難点があっても無認可・認証で予約できるところは妊娠中から予約をし、現在2箇所内定をもらえました。でも、アイランドから遠いです。これから、1分でもアイランドに近い認証保育所の答えを待つばかりです。

周囲のママさんには、4月まで会社が待ってくれないので職場復帰し、赤字覚悟で毎日ベビーシッターで4月まで乗り切ってる方もいますよ。5年10年前に比べれば、ワーキングママに対する配慮はよくなっていると思います。行政よりもっと夫に協力してもらいたいものです。不満を言えばきりがないですが、会社、行政、親戚など謙虚な気持ちで利用できるものはかしこく利用して乗り切りましょう！

[388: 匿名さん]

385さん
主張が正当であっても、語調や行動（同じ発言を感情的にいろいろな掲示板に投稿する）が伴わないと
他人からは賛同を得られませんよ。
切実な問題は分かりますので、もっと建設的かつ他人を尊重しつつ解決策を探りましょうよ。

[389: 匿名さん]

目の前に保育所があるのに素通りして、自転車で片道30分かけて、高額の認証外保育所に預けに行くのは辛い…。
こども園に入れた人はどんな人なんでしょう？
うちは一般サラリーマン家庭で、高額の保育料を払える程ゆとりはないし、住宅ローンも抱えているのに…。同じ島にある保育所が忌々しくさえ感じます。
さらに新設保育所をばんばん建ててくれないと、追い付きませんよね。

こういう時はいつも母親が辛い思いをしますよね。夫は切羽詰まった状況をあまり理解してないし。
一人でも多くの人が、こういう親の現状を理解してくれる事を祈ります。

[390: 匿名]

ヤフーの不動産に44階南86.62の部屋が8260万で売りに出ている。

[391: 匿名さん]

はやっ

[392: 匿名さん]

契約前に売れるの？

[393: 匿名]

この部屋は4410号室で数日前に抽選があった部屋です。売れるかどうかは不動産会社に電話で問い合
わせてください。
三井の売値より1700万高い。私はこの数回下の購入者です。本日東京株式市場で三井、三菱、住友不動産の株価が上場来の高値を更新しました。この威勢からするとこの部屋は来年の北京五輪までに
1億円に到達すると思います。

[394: 匿名さん]

86.62で、そんな高かったっけ？

[395: 匿名さん]

やっぱり、1700万も高いんだ！

[396: 匿名さん]

バブル再来か？

[397: 匿名さん]

こども園の０歳児、入れました！

[398: 匿名さん]

はじける前に売りましょうって？
こんなに値上がりするなら、まだ人気がなかった時に、あと何部屋か買っておけばよかった。

[399: 匿名さん]

最近、映画や書籍にいたるまで、バブル時代のモノをよく目にしますね。
私も85㎡の部屋ですが、その値段なら即売りたいです。

[400: 匿名さん]

あくまで売り希望価格であり、その価格で成約は難しいのでは？
もし成約するなら、私も即売りします。

[401: 匿名さん]

>397さん
おめでとうございます。
さしあたりなければどのような労働環境で入園できましたか
それと他区（他県）からの転入組みですか

[402: 匿名さん]

8260万（+1700万）で成約すれば
仲介手数料3.15％+6.3万はかかるけど
「3000万円特別控除」適用で
無税（但し住民票は移す）。
従って1430万以上は利益が出る計算。
どうですか奥さん！

[403: 匿名さん]

>>402
住民票移しただけじゃ税務署の出頭命令で一発でアウトだよ。
最低でも公共料金の支払いがその住所で請求をうけて２ヶ月ないと
住んだと認められない。譲渡益にばっちり３９％課税されます。甘くないよ。
嘘だと思うのなら芝税務署で聞いてごらんよ。

[404: 匿名さん]

おれも売るぞ！買ってくれぇ〜

[405: 匿名さん]

管理組合、当たった方、頑張ってください。

[406: 匿名さん]

管理組合って、貴殿もその一人だっての！　　　理事会の理事のことね？
初年度は、管理会社の言いなりになってもしかたありません。

[407: 匿名さん]

コレですね
こっちは居住目的で抽選に望んだのに、こんな「濡れ手に粟」目的の投資家にさらわれるとは・・・・
とほほ・・・ですね

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[408: 匿名さん]

雰囲気的に東向外廊下85㎡くらいまでのサイズなら30%UPでもいけるかもね。

[409: 匿名さん]

＞408
えっ！　マジっすか？
喜んで！！

[410: 匿名さん]

売れてナンボの世界。
毎月のコスト出費ハラハラ組みは大概捌けない皮肉。
本当の投資層は売り方が違うｗ

[411: 匿名さん]

>407
これの問い合わせ先が”(株)すむぞう”になっていますがこれってヤフーブログのMM住む蔵と関係あるの？

[412: 匿名さん]

>>411
普通に考えてないでしょ。^^;
よくマンションの仲介でよく目にするところですよ。

[413: 匿名さん]

仲介手数料が激安ですね。自分も頼もうかな。

[414: 匿名さん]

この仲介業者、ちゃんとしたところでしょうか？10万なら私も売りたいですけど、何千万円も動く取引ですから。。

[415: 匿名さん]

10万はあくまでも買い主からとる仲介手数料で、売り主からはガッポリ稼ぐのではないでしょうか。

[416: 匿名さん]

この部屋倍率１０数倍でしょ？買いたかった人があと１０何人はいるわけだ。
外れた１０何人の人たち、いくら増しなら買います？
１７００万円増しで買う人はさすがにいないっしょ。
価格はあくまでも需給で決まるものです。

[417: 匿名さん]

似たような部屋に応募して外れた奴が一杯いるから、
潜在顧客はたっぷりいます。欲しい人は早く買わないと、
あっという間に成約してしまいそう。

[418: 匿名さん]

＋800万くらいまではいるのではないか？

[419: 匿名さん]

話の途中ですいません。
ここの TVCF でアイランドがよく写っていますよ♪
ロケ地として東京倉庫運輸へリポートが使われたようです。
http://golf.dunlop.co.jp/term/ter_74.html

[420: 匿名さん]

＞この部屋倍率１０数倍でしょ？買いたかった人があと１０何人はいるわけだ。

↑そうとも言いきれないですよ。
私もハズレ組の一人ですがダミーを１０人登録して抽選に挑みました（爆）
勿論、当選してればこんな話は内緒にしておくのですが
外れちゃったので暴露しちゃいますけど！（笑）
だから倍率なんてそれほどアテにはならないと思いますが・・・・

[421: 匿名さん]

２期の抽選間際に、そういえばバイト君とおぼしき兄ちゃんが数名みかけた。
私はてっきり業者が学生アルバイト雇って登録させているのかと思った。
とにかく余計な質問抜きに、決められたことを紙に書くだけだからと
締め切り３０分前にどどっと押し寄せていたな。
あれって一目でダミーってわかるから実際倍率からはずされていたのでは
ないだろうか。

[422: 匿名さん]

簡単に売れたとしても喜んでいちゃいけないよ。
転売って気楽に考えているけど、実際に住まないで転売すると確実に
税務署の餌食だよ。お台場の某タワーには税務署の控え室までできた
くらい入居状況調査と聞き込みに税務署所員が日参しているようだ。
登記簿→売買→譲渡益課税の有無→確定申告の有無
とにかく、３０００万控除の適用の有無にかかわらず譲渡益が出ている時点で
確定申告をしないと申告漏れ。
２００７年内に調査を終えて、不審なものは２００８年の確定申告で
ピックアップする。確定申告も必要書類も提出せずにいると
いきなり「調査の結果、所得が新たにわかりました。つきましては、所得税額が
変更になりましたので納めてください」
という「通知書」がくる。
５５７万の申告漏れだからこれは黙ってない。

[423: 匿名さん]

グローヴ以外に一つタワマン買いました(竣工はグローヴより後です)。
わざわざ税金回避のためだけに、そのタワマンに6ヶ月くらい住んでグローヴに戻ってこようかと思ってます。引越しかなり面倒なんですが。。それでも税務署に否認されてしまいますかね？

[424: 契約済みさん]

>423
俺が否認する

[425: 匿名さん]

金持ちには金持ちの苦労があるんだな。

[426: 匿名さん]

>>421
ケープでもそうだったのだろうが、そういうことが想定されるぐらい
最終は人気が出ると見込まれてたのに、敢えて値上げをしなかった三井は偉いな。
少しぐらい値上げしたって十分売れただろうに。

[427: 匿名さん]

>>426
これは顧客満足度を高めた結果に結びついたことでしょう。
三井不動産は元々対顧客コミュニティを大事にする気風があり、
それの達成（スーパー・ブランド）には、顧客の満足度を
限りなく引き上げ、絶対値の高い信頼を得ることを目指して
いるからでしょう。
デベとしての信頼度は旧来から高い企業なので、最近の
大型物件での販売の好調な吸引力も、この辺の企業姿勢が
顧客に受け入れられているということでしょう。

[428: 匿名さん]

もう、ベイクレも７戸しかないんだね。売れたら、もう新築は、おくしょん、かな。
港南の定期借地権はいくらで売るのかな。確か７０年くらいの定借だった気がする。
WCTの住友不動産だから、値上げかな。

[429: 匿名さん]

>>428
板間違ってるよ。
そのような話題をするような専用の板があるからそちらでどうぞ。

[430: 匿名さん]

じゃあ、エアもあと１０日で開くみたいだけど、どのくらい入居してるのかな。

[431: 匿名さん]

401さん、397です。
うちの労働環境は、夫婦でフルタイム、妻の勤務時間は8:45〜17:30＆夫は残業当たり前
というところですが。。
両親の実家が遠い（兵庫＆海外）とか、現在認証保育園で待機中とかもポイントだったかも。
あと、現在も港区在住です。
港区は認可の待機で認証に入っている方には補助金（収入によって2万or4万）が出ますよ。

[432: 匿名さん]

早く売り物件買い手がついて、高値の実績作ってくれるといいですよね。
倍になったら税金払ってもずいぶんと儲かる。
都心部住み替えも視野に入ります。

[433: 匿名さん]

427は釣りですよね

[434: 匿名さん]

４４１０、３２倍の部屋ですね。。。僕はその５人分です。通勤の電車から毎日眺めて、キャッシュで買う段取りまでしましたが。。。サラリーマンの感覚として、当初の６６００万円以上は出せませんね、残念！　ローン、車、無くても、５年後の税金＋管理費、けっこうしますし。
港区物件ですから、限られた物件がお金持ちの間で取引されて価格が形成されていくんでしょうね。でも、バブルというか、ブームみたいなものも感じます。バブルの経験は無い世代ですが、家は住むために買うものだという教訓は、意外と簡単に忘れ去られてしまうんですね。

[435: 匿名さん]

最終期で８５の他の部屋にエントリーして外れちゃったけど、＋１７００万円じゃ買わないな。だって、そんなんして買えるなら、初めっから１００の部屋にエントリーしてるよ。

[437: 匿名さん]

>>436
直前でも指摘されているのに理解できない方ですね。
>>429 をよくよんでね。

[438: 匿名さん]

三井不は本来なら値上げしたかったと思います。しかし公的機関の都市機構からの払い下げを受けているので経済状況が変動しても途中の値上げ、値下げは出来ないという制約があったと推測されます。近くのWTCやゴールドクレストを施工した優先株発行の再建中の三井住友建設に頼まないで　　超割高でプライドの高い鹿島建設が施工したのもそういうからみだと思います。港区に共に本社が在る森ビルと鹿島の関係は両雄並び立たずで良好とはいえない。六本木ヒルズは関西の大林組が施工。
超高層ビル第一号の霞ヶ関ビルを37年前に施工した鹿島の技術は値段は高いけど日本一だと評価出来ると思います。三井不と鹿島のコンビのマンションなら不満があっても満足しましょう。
とにかく売る方は一億円で売れるまで我慢しましょう。山手線駅近を代表するシンボルマンション
を数兆円の運用資金がある不動産投信が１００戸位買うのを期待して。

[439: 匿名さん]

鹿島は三井系列にきまってんじゃん。

[440: 367]

WCTの側の定借は条件が年収1000万未満という噂があるので、
ここの購入者の方々はNGでは？

[441: 匿名さん]

どうなんだろう？半分ぐらいじゃないの？

[442: 匿名さん]

>421さん
私はデベの担当者にお願いしました。
こんなこと書いても信用していただけないと思いますが・・・・
この業界、倍率ほどアテにならないものはありませんからね。

三井だろうが住友だろうが何処でもやっていることですから。

[443: 匿名さん]

まあ、もう過ぎたことですよ、ね。。。

なんか転売とかギスギスした話ばかりだし、もうとっととココ閉めませんか？

[444: 匿名さん]

入居が４月下旬だから６月いっぱいくらいまで閉じませんね。

[445: 匿名]

85平米（25坪）が8250万円というと320万円/坪。
まぁ、妥当なところじゃないかな。売値と比較してしまうと「ふざけんなよ！」と思う人が多いと思いますが、マーケット価格だと思っております。
私もここを投資用として購入しましたが、値段が騰がるのはこれからだと思ってます。
なんといっても、グローブと同じ様な値段で販売している武蔵小杉の三井のマンションの売れ行きがいいんですからねー。
まぁ、株価の急落さえなければ、今年も不動産価格の上昇は間違い無いと思います。
私が個人的に注目しているのは、三井の愛宕タワーの売れ行き。あの場所であの値段がバンバン売れれば、不動産取引の地合いは相当強いことが証明出来ると思います。

[446: 匿名はん]

いや、もう地合は強いですよ。安心してください。
バブル期のように給料も上がってはいないですが、
代わりに外資が日本の不動産を買い漁ってますから。
焦らなくても良いと思います。

[447: 匿名さん]

は？それは半年前までの話で今は外資は売りまくって引き上げ始めてますけど？
それを高値で買ってるのは日本企業です。
オフィスはまだ上値余地ありますが、超一等地以外の住宅系はこの年末あたりが
ピークでしょう。

[448: 匿名はん]

何言ってるの？どんどん資金投入されてますよ。

[449: 匿名さん]

割安で転売すれば儲かるかもしれませんが、
熟考の末キャンセルしました。
繰上げ当選の方、おめでとうございます。

皆様、今までお世話になりました。
楽しいアイランド生活を！

[450: 匿名さん]

そういやケープの最終期にも即転売の奴がいたな
同じ業者じゃない？

[451: 匿名さん]

ここいらで素人が捕らぬ狸をやるころにゃプロは引いてますよ。
新築マンションを投資用などと買っているのはアマもいいとこでしょうが。
それにしても、株はいいところまで来ちゃっているし、
何に投資したらいいのやら。

[452: 匿名さん]

>>443さん、
本当にそのとおりですね。^^;

投資うんぬんのお話をされたい方には
もっとふさわしいスレが同じ23区のところでありますので
そちらの方が有意義かと。

[453: 匿名さん]

なんだか、ここのスレも他のスレもそうですが
長い間見てきて情報的にもウワサ的にもいろんな面で
ヤクに立ってきましたが最近、内覧会行っても、契約系の説明会に行っても
これから同じ住人になろう人達を見ると
「この人があのスレ書いたっぽいな」とか、妙に勘ぐってしまいます。（苦笑）
そして、自分もそう見られているのかなとか。。。。
でも、そういう人達と入居後「こんにちは」などとやり取りする。
腹の中で、「この人は売却ねらっているのかな」とかなんとか。。。
そういう妄想をすると少し気持ち悪くなってきます。
今までこういうコミュニケーションってなかったと思うので
ピュアのままの方が素直に楽しく入居できたような気もしたりして
否定している訳ではありませんが、ふと「なんだかな〜」と思ったり、
知らなくてもよいことまで知ってしまったり、情報社会のちょっとした
歪みを感じるこの頃です。
ここは楽しいですけど、そんなこと思いませんか？
考えてみるとちょっと変わった入居の仕方してますよね！
建設的じゃなくてすみません。

[454: 匿名さん]

転売の話って、
トランプのババ抜きのようですね。
誰が最後にＪｏｋｅｒを掴ませられるかという感じで
このマンションはＪｏｋｅｒの集まりなのでしょうか？

[455: 大手企業サラリーマンさん]

転売ってトランプのババ抜き？意味不明ですね・・
４５４さんは過去に失敗したのでしょうか。可愛そうな人ですかね〜笑
っと言うことでスルーしましょう＾＾

[456: 匿名さん]

＞転売ってトランプのババ抜き？意味不明ですね・・
想像力の欠如した人間は哀れと言う他はない
ベタ付いた気色の悪い言葉遣いには、
その人間の浅薄さが見て取れる

[457: 匿名さん]

>>456
ふ〜ん。すごい逆切れだね。まあどっちもどっちかな。

[458: 匿名さん]

453さん、

素直に楽しく入居しようという方々はこんなところで転売談義なんてしている暇もなく、引越し準備や買い物に奔走していますので、大丈夫ですよ（笑）

もう完売だから検討者もいない、入居も近いから居住目的の契約者もいない、して残る人種が跋扈しているだけのこと、或る意味至極自然な光景なのだと思います。

See you in GT !!

[459: 匿名さん]

453さんへ
私はMS購入は２回目ですが当然、１回目の時はこんなコミュニティはなく
普通に購入し入居しました。
確かにいろんな人達がいろんなことを好き勝手にレスしているので
不愉快になる時もありますが４５８さんがいう通り、これからは検討者はいなく
入居者のみになると思うのでマナーが良くなることを期待します。
でも確かに情報に振り回させていますよね。

[460: 匿名さん]

投資目的で買ったのに、思うように転売利益上げられず、ババ掴まされた。
というところでしょう。
自分で住む用に買えばいいのに、目先の利益にハ゛かを見た。

[461: 匿名さん]

お金を稼ぐことが悪いことなのかねえ。
自分のリスクで投資しているだけなのに。
金利も上がらんし、数億単位の資産ポートフォリオの一つとしてマンションを入れているだけですわ。居住用にはほんまに気に入ったのが1件あれば充分です。湾岸のマンションはもう少し値上がりするまで花火観賞用においておきますが。

[462: 匿名さん]

バブルを経験した者ですが454の言うとおりですよ。
投資目的だったらジョーカーの可能性も否定できない。
いったい値上がったここを誰が買うのかです。

[463: 匿名さん]

購入者です。グローヴは住居用、セカンド、投資とどのぐらいの割合なんですか？
結構、気にならないですか？

[464: 匿名さん]

ピーコック３月２３日ＯＰＥＮと書いてありました。歯科クリニックとかＢＡＲとかも書いてありました。
カフェとかも書いてありました。

[465: 匿名さん]

長く持てばババになるとはおもうけど、
ここ数年はどんどん値上がりしてくれると信じています。
普通誰でも価値と価格についての判断基準があると思いますし、
価格が価値分を超えて高値になったと思ったら、
売却益を考えるのは普通でしょう?
何もせず住み続けてると、悲しい目にあうのは、
旧ニュータウンなど歴史が証明済みでしょうに。

[466: 匿名さん]

キャンセル繰上げ連絡ってまだなのかな？

[467: 匿名さん]

当たったけどやっぱりやめた、って人はもうキャンセルしてるんじゃない？
買い替え失敗キャンセルならもう少し後でしょ。

[468: 匿名さん]

分譲価格の１５％〜２０％アップだったら無理なく成約するのでは？

[469: 匿名さん]

ローン実行時、つまり引き渡し時にキャンセルは出るよ。これだけの戸数で人生みんな順風満帆ってことは無いと思うので。

短期投資なら間違えなく○。すんじゃったらダメだけどね。

[470: 匿名さん]

461さん、
そう、それで結構です（如何なる目的で不動産を買うも買わないも、ここを覗くも覗かないも、個人の自由裁量！）。まあ、本当にそんな境遇の人がこんなところで油を売っているとも思われませんが、所詮サイバースペースですから、よしとしましょう。数億の運用頑張って下さい。花火の時にはパノラマビューのお部屋に招待して頂ければ嬉しいです。

[471: 匿名さん]

5年位住んで転売するのが一番効率がいいんじゃない！
とりあえず、アイランドライフにも満喫できるし、飽きた頃に
売却価格もピークまたは下がる直前あたりで、なにかとバランスよさそう！

[473: 匿名さん]

>>464
島開きまであと１ヶ月きりましたね。
それから入居開始まではさらにもう１ヶ月弱。
待ち遠しい日ですが、いまだに家具が決まっていません。
早く決めなくちゃいけないんですけどね。(^_^;)

[474: 匿名さん]

ちなみに、島開きの案内とかって来るんですかね？
板をみていると日付はわかるのですが詳細を知りたいです。

[475: 匿名さん]

５年住んだあと、売ったとき、どれくらいで売れると予測します？
きっと横ばいってことはないとお考えですよね？　何割増しでしょう？

[476: 匿名さん]

今より、3割増ならいいほうかと思ってます。
5年後、景気がどうなっているかしだいですが。

[478: 匿名さん]

次点の人の投稿？

[479: 匿名さん]

まだいるんだね、２００５年３月大暴落説を唱えた残党組みが（笑）
ここの最終抽選落選組みが流れてると思われる近隣区の某物件スレ
では、買い逃しの悔恨に満ちた言葉が並んでいるが。
不動産は株のように乱高下はしません。一度上昇トレンドに乗れば
間の踊り場を何度か経て、長期レンジで上がっていくのです。
少なくとも５年レンジで、ここら辺の湾岸都心物件の現行３割安の
根拠は見当たりません。
４７７さんの「反動で３割安」の根拠は如何に？

[480: 匿名]

真面目に相手してどうするの？
３割安はないだろうけれど、３割高もあやしいとは思う。
現伽償却分が得で、横ばいかやや高いくらいの水準はある気もするけど・・・

[481: 匿名さん]

昨日、午後早い時間、札の辻に出る跨線橋を通りましたがえらい渋滞でした。
ウィークディには、ここの渋滞は当たり前ですが、日曜の午後はさすが記憶にありません。
考えてみれば、港南のマンションから都心に出るにもここを通る人は多いはずです。
島自身の計画はともかく、
後、何本かタワーが入居するとなるとどうなることやらと不安に思いました。
無計画なインフラが露呈する前に売り逃げるのも有りかも知れませんな。

[483: 匿名さん]

そこまで景気悪くなる？そうなる前に利下げ議論が始まると思うけど。

[484: 匿名さん]

需要と供給の関係でどうなるか。今後湾岸も含めた都心に、良質で廉価なタワーマンションの
供給が続けば、４８２もあながちうそではなくなるかも知れない。ただ、現実には数年前に
囁かれた港南でのＭＳ売れ残り危惧をよそに、今では中古もいい値で売買されている。
何故か？中古に代わる良質かつ廉価な新築物件が枯渇しているから。
今後、超都心は富裕層をターゲットにした超高級ＭＳが中心となり、湾岸都心も豊洲
有明、晴海一帯等に供給はそこそこあるものの、坪２００〜２５０なんていう時代が
また来るかと問えば、それはノー。勝どきで野村が先週落札したところは、坪４５０
超えている。こういう流れからも、おのぞと答えは見えていると思うが。

[485: 匿名]

まあ坪２００から２５０は来ないかもしれないけど、５年住んで３割り増し以上の高値で
売れるかはやや疑問ってとこでしょう。