二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part8

[匿名さん]

掲示板パート8を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。
二期の開始までゆっくり検討いたしましょう。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[641: 匿名さん]

いろんな意味で面白いですね。

1割引いて売るよりキャンセルの方が得だよ。5％引きで売れたら、なんとかキャンセルとトントンでしょ。税金とか、当初の積立金とか、仲介手数料とか素人が転売しようとしてもいろんな費用がかかってそんなにうまくいかないよ。転売するのにどれだけ購入価格以外の費用がかかるか、もう少し考えてみましょう。

それより、まともな購入者は、ここは東急だから1割は値引きが出ると思って、入居時期まで待ってますよ。それが最も正しい選択でしょう。つまり、5％引き程度じゃ見向きもされない、つまりキャンセルはそんなに間違った選択ではないと思います。転売うまくできても、キャンセルとの違いは1億の物件で100万ぐらいの違いじゃないですか。そうすると精神的には今キャンセルの方が2年先まで待つよりよっぽど良いのかもね。契約された方は多数の売れ残りがある物件の価値に関して現実を知ってください。第1期がはじまったときにそんな指摘たくさんあったじゃない、1期に売り出し戸数発表になって、ここは売れ残り確定で、竣工後に値引きで買うって人いたでしょ。第1期の販売戸数っていろんな意味で当該物件の将来が分かるというのが理解できますかね？。

[644: 匿名さん]

ほんと、気の毒。

後で安い物件見つけてもローン審査は降りないから損切りしても回収は出来ない人だと思う。
その判断力じゃ多分株でもダメージ受けてるだろうしね。

自己資金が乏しく不況のダメージ大きい業界の人が収入減恐れてキャンセルするんでしょ。
諦めて静かに無償キャンセル待ってから他の物件当たったほうが無難。

[645: 匿名さん]

投資目的なら初めから買ってないだろうから購入者の投げ売りはないんじゃない？。

購入者は半額で売らなくたって手付け一割でキャンセル出来るんだから竣工近くまでホールド、半額レベルのレートで良い物件が出たら手放せば良いじゃない。(笑)
しかも実需ならわざわざ底値で転売する理由は全くないよ。
駅前開発も大不況も終わるまで住んでれば良いんだから。

ところで、東急が皆さんの希望に添う半値引きなんてするかしらね。
危ぶまれてた二期が始動した今は特に。

がっつかないで待ってなさいよ。

[646: 契約済みさん]

ネガレスの目的って何なんだろう？買えない人の妬み？それとも再開発反対住民の嫌がらせ？

[647: 匿名さん]

まあ自宅にこもってる我々もたまには社会との接点を持ちたいってことで許してくれよ。
ネガだってそこそこ刺激的で面白いだろ？
なんだかんだ言ってもみんなすぐ乗ってくるじゃない。
この経済状況下、君達だっていつ仕事を無くすかわからないんだから、あまりニートを
差別しないほうが良いと思うよ。

[648: 匿名さん]

竣工間近までホールドしたら、
キャンセル代金は手付金含めて２割だよ。
そこんとこ、地元不動産業者さんが解説してあげたら。

[649: 匿名さん]

差別はされてないよ。
多分ね。

でも真面目にニートってわけじゃないでしょ。
ここに張り付いてるぐらいならさ。
だってもしそうなら他に魅力的なスレあるのに何故ここよ。(笑)

ここに来るのは近所の人、諦めた人、それでもやっぱり欲しい人、契約者、開発反対の人、出る杭打ちたい崖上さん、たまに豊洲他ゲストの皆さんですかねー。

[650: 匿名さん]

６１２以降随分盛り上がったが、そろそろ終わりにしませんか？そろそろ２次も始まるので、どこまで下がったら買うのか！を議論しましょう。

[652: 地元不動産業者さん]

国家の経済とおんなじで夫々の事情あり、直ぐに現金が必要なお方だっておられる。
６５０さんに賛成。

[653: 匿名さん]

価格だよ

[654: 匿名さん]

確かに場所は良くないけど、所詮マンションだからなあ。
変に周りが邸宅街だと、マンション自体が嫌悪施設になっちゃう。
こういう再開発地域の方が気が楽かも。

[655: 匿名さん]

住宅街で怖い思いをした私は整理された明るい道しか歩きたくないです。だからこの規模の駅前再開発は嬉しいです。
その意味では相場よりちょっと高いぐらいでも許せたりします。
二子玉川は安いチェーンの飲み屋が少ないのも良いですね。
あ、いくら整理された道でも湾岸は寂れてて完全にパス。

[656: 匿名さん]

ここは相場よりだいぶ高いというオチがついているが・・・

[657: 匿名さん]

最近の多摩川はぞっとするほど汚いですが
ここに住みたい人の動機が知りたい。

通勤はいいけどね。

[658: 匿名さん]

657さんはどちらのあたり？
最近の二子玉川周辺の多摩川沿いは工事中です。

[661: 匿名さん]

659さんは相当感覚が鈍いか湾岸も二子玉川も知らないんでしょう。
そもそもここを検討もしてもいないはずなので知る必要もないですよ。

現地を歩き比べると湾岸とは全くカラーが違う点は直ぐに分かりますよ。
自宅から出ない方、寝れる場所があれば良いという方、住む気がない投資目的の方には関係ないですね。

[662: 匿名さん]

>>659に賛成だがなあ。
スラムクリアランスしてタワマンという点では同じ。

[663: 匿名さん]

そう？
やっぱり判らない人っているのね。

私は通勤が近くてレインボーブリッジが真っ正面、価格も三割安い同スペックの湾岸と二子玉川の比較で実際に二子玉川をとりました。

例えば湾岸タワー周辺のスーパーと二子玉川のスーパーの品揃えの違い。
疲れた感じの寝間着みたいな格好でサンダル履きで歩いてる人とか、歩きタバコとか、学生さんの感じ…
普段あまり見かけないような方がワラワラいて馴染めない感じがしましたが、二子玉川周辺ではそれは無いです。
湾岸タワーの新住民の方には雰囲気が違う方がチラホラいましたが、かなり少数派。

私はそういうの気になりましたけど。
それに幾ら払うかと言うより最初からムリなので比較できない感じ。

[664: 匿名さん]

しかし豊洲や東雲とフタコが同時に比較の俎上にのるなんて感慨深いね。
いい悪いは別にして東京もフラット化しつつあるってことでしょうか。
まあ再開発というものは、最有効利用と現状のギャップを解消するのが
目的だから完成してみないと素人にはよくわからないところもあるね。

それぞれ出自は違っていても目指すところは似てきたね。大規模タワー
再開発による街づくり、ただトッピングが若干違うね。
湾岸は都心部までの通勤時間の短さがウリですが、ここはまあいってみれば
玉川高島屋ＳＣとその他モヤモヤッとした田園都市線沿線ブランドみたいな
もの（品川ナンバーとか）が仕上げのトッピングなのかしら。

[665: 地元不動産業者さん]

６６４さん、うまいこと仰る。掲示板はこうでなくちゃ、特に今や東京は何処も同じという点、我が意を得たりだな。昔の東京を知り、もうこれ以上変わって欲しくないという年齢に達した身からすると少々寂しいが・・・トッピング、いい表現だな。

[666: 匿名さん]

トッピングといえば、二子玉川は“のどかさ”をあげたいですね。
表参道、渋谷、恵比寿を拠点にする私にとっては、
物理的、精神的な距離にしても環境にしてもほどよいです。

それにしても、興味がないと言いながら執拗にネガコメントをする不思議。

[667: 購入検討中さん]

湾岸スレもここも深夜にネガ連投が多いですね。同じ人が両方荒らしてるんでしょうけど。

[669: 匿名さん]

高島屋はSCだけでなく全体ね。
地下は日常的に使うでしょ。

[671: 匿名さん]

主婦の目線では高島屋はとても魅力的。
私は車に乗らないので数分あるけば日常的なものからハイブランドまで揃う環境は嬉しいです。
ふらっと温泉浸かったりランチに行ったり。
夏には葡萄狩りも出来ますね。
映画館は上映されるものしだいですが商業施設はさらに充実しますし。
楽しみ。

[672: 匿名さん]

くだらないネガレスをする人は、この街に住まない。
これは明るい好材料ですね。

[673: 匿名さん]

670さん、私は二子玉川に住んでいますが、工事の方の歩きタバコが多い以外はあまりダラシナイ感じの人は見かけないですよ？

[674: 匿名さん]

二子玉川は、いままであまり魅力を感じない街だったけど、
商業施設などの出現で期待できる街に変貌を遂げる予感。
ただ、この街をブランドとしてとらえたくはないな。
暮らしやすいわが街−Mia Cittaで十分ですね。

[675: 匿名さん]

確かにブランドとは違いますね。
便利で暮らしやすくて長閑な雰囲気が楽しめる。
ブランド物もあるけど飾らない物もあって旨く調和していると思います。ぜんぜんお高くない。

それはずっと変わらないんじゃないかな。

[678: 匿名さん]

だから住んでる人と訪れる人が違うんですよ。
住む人の感じはSCとは違うでしょう。
でも、買い物中にお茶が出るような心遣いの店は確かに減ったかな。
今でも混雑時は喫茶の券くれたりしますけど。

[684: 匿名さん]

二子玉川も、ららぽーと化しちゃうの？
嫌だな〜。

[686: 匿名さん]

>>676

>いやどうでしょうね。
>それは岡本あたりか、深沢・弦巻・上用賀あたりでしょ。

あおのあたりは、閑静とかさびしいというべきだろうな。
のどかというのは明らかに違う。


ところで、ネガレス隊ってやつは右翼と変わらんな。
こんな掲示板で演説ぶたんと、堂々と東急に抗議に行きなさい。

[687: 匿名さん]

>>686
それは右翼の方に失礼だと思います。
彼らはクチより体を先に動かします。
ネットのネガさん達は、クチだけです．．．．というか書き込むだけ。

[688: 匿名さん]

「のどか」というのはもうちょっと戸建ての区画が大きくて、それぞれに庭があって、
緑が豊かな地域のことを言うのではないかな。崖上は確かにそうだけど、
低地はゴミゴミした汚い街ですよ。しかもタワマンが建ったら確実に「のどか」ではないね。

[689: 匿名さん]

>>687さん

そうですね。おっしゃるとおりです。
右翼の方に失礼でした。

[690: 物件比較中さん]

凄いネガレスが出てきたな。何かあったのか？

[691: 匿名さん]

正月に現地周辺をじっくり見て来て、真実を知った人間がいるんじゃない？

[692: 匿名さん]

ネガティブコメントをしている方々、じつに興味深い。
人間というものがよく出ている。動物園の「ヒト」の檻を見ているだ。
どんなにセレブでも、どんなに有名人でも、
どんなに金持ちでも、どんなに頭がよくても、
どんなに自分が優れていると思っていても、
人間、誰しも根っこの部分は同じということですね。

[693: 匿名さん]

>>688

ゴミゴミとした汚い街よりも、
あなたのほうがゴミのように汚く見えるのはどうしてだろう。

[694: 匿名さん]

なんだかー、
自分よりブスでモテないと思っていたあの子が私より人気なんて許せない！
みたいな書き込みですね。
高いまま売れてしまうのが気に入らないんですかね？
よく分からない感情だがそれは嫉妬？？？

そんなに否定的になることかな？
ここでは誰も二子玉川を高級住宅地などと言っていないし、そこまで高い物件じゃないし。

「湾岸と同じような柄の悪い二子玉川」なら週二回も通われている深沢マダムってのも変ですね。(笑)

[695: 匿名さん]

必死な連投が哀れですね・・・

[697: 匿名さん]

ゴミゴミねー。
っていうかなんにも無くなってたよ。
かなり広範囲に整理されて頑張ってもゴミゴミしそうもないですよ。

ライズに住めば周りはスッキリ、眺望はのびのびした空や川、公園を見下ろせて良いんじゃない？

[702: 匿名さん]

検討なんてしてないでしょう？
根拠なき抽象もネガさんの常套手段じゃないですか。

そんなに長く覗いてて何を気に入ってたのかな。
全く不思議だ。

[704: 匿名さん]

川があろうと無かろうと高層タワーは同じだよ？
周りが遮るものが無ければ風はビュウビュウで冷たい。
所謂吹きっさらし。

高層階は洗濯物など干さないで下さいねー。

ちなみにウチは駒沢公園の階段でタコ上げしたがよく上がったよ。
お薦め。
芝生はやっぱりダメでした。

[706: 匿名さん]

699さん、
検討やめたみたいですが、ここの何が良かった？
アナタのポジティブなコメントを是非とも聞いてみたいです。

[708: 匿名さん]

階段の上からですよ。
走って登ると上げやすいです。
タコ上げは空が広くて風があれば広い場所じゃなくても上がりますよ。

[709: 契約済みさん]

＞701さん

物件によってはその価格より何百万か安くなってますね。

私の契約した部屋も４００万ほどその価格表の値段よりは安かったです。

[710: 匿名さん]

７０２さんは地権者だって？

[711: 匿名さん]

うちはその価格表通りで全く変わらずでした。（南向きです。）
方角によって下がった部屋があって期待したけど、ダメでしたね。

[712: 匿名さん]

契約者です。
ひさびさにこちらの掲示板を覗いたら、なんだか元気の良い方のコメントが多くて、びっくりしました。

わたしはディープ田舎の実家→ソフト田舎の別荘→ソフト都内の玉川に帰宅して、なんだかホッとしましたよ。
やっぱり住めば都なんですかね。
二子玉川自体に住み慣れてから、あばたもエクボだなあ。

ネガレス隊のひとも、購入検討中の人も、お互いに仲良くはできないと思いますが、楽しく掲示板盛り上げてください。

[713: 匿名さん]

それより地権者を何とかしてくれよ。

[714: デベにお勤めさん]

ネガレス隊諸君、今年も同じ口調で姦しい限りだが自分の足元大丈夫？今世田谷はエライことになってるんだよ、遺産相続で税金払えぬ予備軍が目白押し、しっかり働いて金貯めなきゃ土地は手放す、借金残るなんてことになるよ。（本当に住んでいるならの話だが）

[715: 周辺住民さん]

ディープ田舎の実家→ソフト田舎の別荘→ソフト都内
いいね、その表現。

[717: 周辺住民さん]

702が地権者って言ってるのかな？
私も699が検討者とは思わなかったぞ。
本当に検討していたんなら何か逆切れするようなコメントがあったんだね。気の毒に。

おっと、擁護すると地権者の仲間って言われる？

[719: 匿名さん]

もうすぐ販売開始でまた荒れるね。

[722: 匿名さん]

>>699さん

>世の中にはいろんなものの見方の人があるということを、
>まず謙虚に認めるべきです。

まさにその通りですよね。
ならば検討をやめる必要はないのでは。

掲示板を見て検討をやめるということは、
いろんなものの見方の人がいることを認めないということ。

自己破綻してますよ。

[723: 匿名さん]

地権者ねー。
ネガは叩かれるとすぐ地権者と騒ぐ。
相変わらずだなー。

[728: 匿名さん]

松井秀喜という野球選手がいる。
「あのＮＹヤンキースの４番を張ったのだから大したもんだ」という見方がある。
片や「ホームランを打てない４番など魅力も価値もない」という見方もある。
誰かが言ってるけど、見方はそれぞれ。すべては価値観や思い入れですね。

>>725さん
ところで、客観的に見てるとポジ派だって具体的に語ってますよ。
ネガ派の君にそれがわからないのは、視野や度量の狭さがそうさせていると思われますね。
優勢とかなんとか言ってること自体、まったくのナンセンスですね。

ネガ派諸兄はどこのマンションの購入を検討しているのでしょうか？
マンション購入の検討材料にしたいので、どうぞご教示ください。
具体的に書くのがお得意な諸兄のこと、お答えいただけるものと確信しています。

[729: 匿名さん]

ポジ派は>>727みたいな書き込みばかりですが。

[731: 匿名さん]

ここは物件についてのネガが殆ど無い。
必死に地ぐらい、河原はスラムなどと言っているのがネガの主張。

ポジ派の意見は長閑、暮らしやすい、高島屋が便利、二子玉川は好きだがブランドじゃないぐらいしか言ってない。

[732: 匿名さん]

川向こうの住民ですが、通勤帰りは二子玉川まで、つまり地下から地上にでるまでが一番長〜く感じられるので
電車通勤の人はここは選択肢としてあり得ない、逆に電車通勤が不要なゆとりある人が集まるのでそういう環境が
肌に合う人には絶対買いだと思いますね。

[733: 匿名さん]

>>731
物件についてのポジも見たこと無いです。

[734: 匿名さん]

契約者や検討中の方々が物件について仕様とかオプションについて書かれてて参考になったよ。
まぁ、貶していないのだからそれもポジの立ち位置でのコメントかな。

価格が高いと仕様がマトモでも魅力的とまでは言えないんだけど。
モデルオープンしたら活発になるかな？

[735: 匿名さん]

仕様はかなり低いという話しでしたよね。

[736: 匿名さん]

そうですね、契約された方々、そしてモデルルームまで足を運ばれた真面目な
検討者の方々の色々な情報は大変参考になりました。

私自身は出来る限り多くの参考情報を収集したい一購入検討者でポジ派、ネガ派の
どちらでもありませんが、やれ多摩川の氾濫だ地盤がどうの通勤地獄だ、
そんなことを延々といつまでも繰り返すネガティブな意見には飽き飽きしました。

現地周辺に何度も足を運んでわかったことは、ネガティブな意見を書かれている
方々（あるいは1人？）はきっと一度も二子玉川の地を訪れたことがないんだろうな、
ということです。

[737: 匿名さん]

モデルルームには困惑したが、標準仕様は今のマンションとしてはけして低くは無い。
なにしろ価格が高いのでプラス評価にならないのは事実。

ただ、パークコート神宮前を見た後は評価が上がった。

[738: 匿名さん]

いえ、計画時から反対してる現地の周辺住民が
いまだにネガな意見を書き続けているようにも見えますが。

[739: 匿名さん]

うーん、しかし立地面での弱点（水害、液状化の危険性）が存在するのは事実で、
それであの価格を出すのかと思うとどうしても踏み切れん・・・
物件自体は良いと思うのだが。
多少なりともその弱点が価格に反映されていればまだ納得感が得られようものを。
買ってる人はその辺割り切っているのだろうか。

[740: 匿名さん]

液状化は初めて聞いた。