二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part8

[匿名さん]

掲示板パート8を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。
二期の開始までゆっくり検討いたしましょう。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[401: 匿名さん]

↑　何だ？新手の荒らしか？
玉川は誰が何と言おうと高級住宅地だろう。

[402: 匿名さん]

湾岸タワー最上階を何度か見に行ったのですが、風が特に強い印象はありませんでしたね。

ただ、バルコニーの利用には注意がいると思いました。
ここの近くのタワーではバルコニーで布団を干すなどという恐ろしいご発言があり、即対象外にしました。

マナーやモラルレベルはお金を払っても手に入らないので住み続けられるかは実際に住んでから判断となりますが、投資も賃貸も向いていなさそうな点、郊外型ということで多少期待しています。

[403: 匿名さん]

>超高層は風で揺れています。

　ＲＣ造のライズは、Ｓ造に比べてはるかに揺れないぞ。

[404: 匿名さん]

401
そうですか、アナタにとって高級住宅地であることは否定しませんよ。

住んでみれば普通の住宅地であると気がつけるかもしれませんね。

[405: 匿名さん]

マンションは全部RC造だろ。超高層はSRCだし。
知ったかすんなよ。

[406: 匿名さん]

喜多見、宇奈根、鎌田、玉川、玉堤（笑）

[407: 匿名さん]

406さん

連投でしょうか哀れな…。
笑ってあげることもできない。

[408: 匿名さん]

玉川を＊＊にする人は退場されたし。

先祖代々、崖上（なんて呼称はこのサイトで初めて使ったが）から川向こう（これも）まで幅広くこの辺りに住まい、親しんでいるので。

自分の生活基盤が玉川にあり、これまでもこれからも玉川に住むつもりなので、悪口をいわれると非常に腹がたつ。

ネガレス隊は天に向かって唾を吐いているのと同じだ。
人格に貴賎はあっても、土地に貴賎はない。

[409: 匿名さん]

ご自身が土地に貴賎をつけようとしていませんか？

[410: 匿名さん]

>>409
わたしは玉川が好きなので玉川のことを悪くいわれるのが嫌なだけです。

他地域名をあげてあーだこーだ言っている輩と一緒ににしてくれるな。

[411: 匿名さん]

410です。
>>409
へんなこというやつだな、と思ったが、408での私のレスに言葉を打ちまちがえた物があったな。
誤解を招いたようだ。

以下に訂正する。

崖上（という呼称はこのサイトで初めて使ったが）→…初めて知ったが

あー大変面倒くさい。

ネガレス隊はとりあえずどこかへ行ってくれ。

ここは川っぺりのタワマンを検討するサイトだよ。

[412: 匿名さん]

>>405
　青筋建ててグーグルで調べる姿が容易に想像できるぞ。

[413: 匿名さん]

オプションの締め切りがせまってますが、ガスとＩＨでどちらを選びましたか？
掃除はＩＨのほうが簡単というメリットがありますが、¥調理器具が限定されるというデメリットもあります。
みなさん、どちらにしましたか？

[414: 匿名さん]

うちはIHにしました。調理器具は確かに限定されますが、最近のお鍋はガスでもIHでも使えるものも多いので、お手持ちの物を調べてみては？

ただ、気掛かりが無きにしもあらず。


懇意にしている設計士さんが、IHは薦めていらっしゃらなくて、理由は

①健康被害があるかどうかもわからない
②調理中の油煙が、ガス調理にくらべて部屋全体にひろがる。
③炎がないぶん、無警戒な幼児が火傷をする危険がある。

というものでした。

そういわれると、ガスかなぁ〜とも思いましたが、手入れの楽さでIHにしました！

②の油煙は気になるので、キッチンリフォームしてIHコンロの後背にレンジフードを取り付けられたらベストかとも思いましたが、我が家は油料理も少なく、真上のレンジフードを最強にして調理すれば、LDK自体に24時間換気もついているし問題ないかな？と思いました。
長文でスミマセンf^_^;

[415: 匿名さん]

私はガスにしました。
理由はただ単にＩＨを使った事がなくガスに慣れてるって理由だけです。

[416: 匿名さん]

私もオープン型にしたので、キッチンが美しく見えるIHにするつもりでいますが、まだ最終的に決心が出来ていません。

調理性能はやはりガスかなと思ってます。
中華鍋は使えないですよねー。
フランベすれのは着火マンかなあ。
いや、やはり手入れを考えるとIH。
うーん、やっぱりIHにしてみよう。

単なる呟きです。
IHって言っちゃったし。

[417: 匿名さん]

私もガスです。料理が趣味なので、やっぱりIHはちょっと物足りないです。
直火を使った料理などガスの方が幅広い調理ができますからね。
最近のガスコンロはIHに負けず劣らず機能が豊富ですしね。

[418: 匿名さん]

>416
最近のガスコンロはIHには負けると思いますが、思ってるよりお掃除楽ですよ。
見た目もカッコイイのもありますし。

フランベする料理をしたり中華鍋を良く使うのなら絶対ガスがいいですよ。
ストレスたまりますよ。
やっぱり中華鍋は気持ち良く振りたいですよね。

[419: 匿名さん]

理屈が全く通ってない件はおいといて、、、、

小さなネガ意見一つさえ放っておけずに、
訳の分からないカキコミで否定しようとする。

日曜日の夜中１２時過ぎに突然、既契約者が次から次に現れ、
都合よくガスと電気について語りだし、話題を変えようとする。

見え透いてるんだよ。オロカすぎて盛り下がるから、
工作ももう少し考えてやってくんないか？

>川沿いは風が強いと勘違いする人は多い。
>実際は、ビルが多い場所のビル風のほうが強いんだけどね。

[420: 匿名さん]

ちなみに、地名が示すとおり、玉川は崖上ではありません。

かつ、決してブランドでも高級でもありません。
二子玉川=高島屋=ブランドよって世田谷区玉川もいいところ
と思うのは、実情をよく知らない非地元民だけですよ。

[421: 匿名さん]

416です。
417さん418さん
有難う御座います。

やはりそうですよね。
うー、またまた悩み始めてしまいます。

料理は楽しくしたい、でも吹きこぼれた時の台足の汚れやデザインが気になったりして。

リンナイのでちょっとデザインが好きなのがあるのですが、ここは普通の丸い足でしたよね。
最近のガスのお手入れはどうですか？

[422: 匿名さん]

二子玉川の駅のホームに１分立てば、風が怖いくらい吹いているというのが
嘘かどうかは分かります。

深夜になってますます風が強いね。

[423: 匿名さん]

421

努力は認める。
今日のMRの客足から、焦りが更に募るのも無理はない。
でも、
もう寝たほうがいいよ。

[424: 匿名さん]

なんかクダラナイ話がしたい人が戻ってきたみたいで残念です。

キッチンの話は女性には重要なので暫く邪魔しないで欲しい。

[425: 匿名さん]

今日のＭＲ？
今クローズ中だけど、客足ってなんだ？

[426: 近所をよく知る人]

目くそ鼻くその類の話題を持ち出しちゃ独り相撲とってる輩、ありゃ病気？
もう夜中だがご苦労なこった。

[427: 匿名さん]

契約者なら、そこまで向きになる必要ないのに、、、、、

気持ちは分かるけど、販売関係者が書き込むのは
ガマンした方がいいよ。

特にすぐ向きになっちゃう性格の人は。

明らかに逆効果なので、、、、
今までのところ。

[428: 地元不動産業者さん]

朝っぱらから又ぞろ奇人のお出ましかな？　それじや褒め殺しになっちゃうな。
追放されたんじゃなかったの？

向きって、あんた同業さん？　向きって言う意味は南向き、東向きという場合につかうんだよ。
君が言いたい　むき　は漢字にしない方がいいんじゃないかな、効果まるでなし、どころかバカ丸出し、勉強しなさい、そんな年頃なんだろ？

[429: 匿名さん]

できれば日本語でお願いします。

[430: 地元不動産業者さん]

ぼうや、ごめん、おじさんこれからお仕事、ほかの人に遊んでもらってね。

[431: 匿名さん]

川沿いは風は強くない？
そうなんだ。（笑い）

今日は強風注意報。

恐怖の強風。

[432: 匿名さん]

428

末期的ですね。
ささいなことでも本気で腹を立てることを向きになると書いてむきになると読むんですよ。辞書ひいて確認しなさい。

ネガティブな意見ばかりだから誰かポジティブ意見お願いします。

やっぱりもはやネガティブの消火で手一杯かな？

[433: 匿名さん]

ドタ勘だと販売員じゃないと思うよ。
まさかここまでひどくない。


もしかして地権者さんかな？

[434: 匿名さん]

横から失礼します。
キッチンの話、参考になりました。
工作員とかおっしゃる方がいるようですが、わたしはキッチンの話をされていた方々は工作員ではなく、本当に奥様方だと思いました。
主婦がくつろいで考え事するのは、家族が寝静まった夜中だし（って、わたしはそうなので勝手に思っちゃいました〜）
ライズにはクチーナのキッチンが入っているのに、リンナイの話をされる方がいるあたり、カタログをみたりショウルームも行かれたりしているのかな〜？と。
クチーナのショウルーム見に行きたいと思いつつ、風邪でダウンして家に引きこもっているので、思いがけず奥様談議が読めてよかったです。
ところで、クチーナのキッチンって、いままで聞いたことがなかったのですが、有名なんですか。
よくご存知の方、教えてくださ〜い！

[435: 匿名さん]

>421
すみません、契約者ではないのですが…
最近のガスコンロのお掃除は結構楽ですよ。
ここの選択できる機種が何かわからないので参考になるかわかりませんが。
うちはリンナイのデリシアというのを使っていますが、お掃除は五徳をはずせばフラットなので、吹きこぼれてもお掃除は楽ですよ。五徳は食洗機に入れちゃってます。
もちろんIHの方が楽でしょうが、お料理がお好きならガスの方が楽しいと思いますけどね。

[436: 物件比較中さん]

いよいよ工作員まで出てきたか？
いいね、しっかりと情報合戦やってよ、そしてこの奥様の参考になるような事どんどん書いてあげなさい、双方に損はない話なんだから、そしてそれがこの掲示板の本線だよ。
ウチのかみさんも知りたがっているしね。

[437: 匿名さん]

昨日リンナイの話書いたものです。
真剣に考えていて、他の方の意見を参考にしたいのに、なんですか、工作員とは。

さて、キッチンですが、クッチーナは私も知らなくてショールームに行ったりして自分なりに調べてます。

最近のマンションはジーマテックなどが多かったようですが、クッチーナのメーカーであるモーリはオーダー対応などきめ細かいそうです。
棚の仕様のオプション対応で後付けがどうかとか気になるので。

リンナイはクッチーナのオプションカタログで見つけてデザインが素敵だなと思いました。
手入れが楽なようなのでガスをもう一度再考します。

[438: 物件比較中さん]

４３７さん、ごめんなさい。
貴方のことを工作員と云ったんじゃないんです。

そんなおちょくり発言をする人まで出てきたんだなぁと言う意味で書きました。

こういう情報の交換は重要です。
仮に業者が売り込みのために何か書き込みをしても、その真偽を確かめることが出来る訳ですから今後もよろしくお願いします。
かみさんは書き込みは出来ませんが、読んでおりますので。

[439: 匿名さん]

436&438さんのご発言は誤解せず受け取ってましたので大丈夫です。

昨日はせっかく気になる話が書き込まれてて参加したのに邪魔が入ってしまい残念でしたが、今日ちゃんと続いていて嬉しく思いました。

ガスかどうかはずっと気になっていたので、リンナイのデリシアを見に行こうと思います。
中華鍋気持ちよく振りたいです。

オープンなので、ついでに飛び散り防止のレンジ周りのガラスパネルも検討します。

皆さん有難う御座います。

[440: 匿名さん]

434でクチーナ（クッチーナというんですね！）のこと尋ねたものです。
なんにも考えずにIHに決めてしまいましたが、ガスですか〜お料理好きは。
なんだかズボラがばれて恥ずかしいですf^_^;

IHの良いところは、調理中にあまり暑くならないところです。夏は便利だな〜と思いました（現在もIHキッチンです）。

[441: 匿名さん]

IHかガスか…やはりどちらも長短ありで決めがたいですね。
うちは主人が料理をしないがきれい好きなのでIHを薦められます。(笑)

私は食いしん坊なので料理が楽しいガス。
一度IHにしたら後から変更出来ないとききましたが、その逆はアリでしょうか？

[442: 契約済みさん]

私もIHにしました。
今までガスコンロだったのですが、長く綺麗に使えるほうがいいかな〜と思って。

それから、購入者と購入検討の方専用の掲示板ができればいいのにな〜と思ってしまいました。
そうすれば、近隣のお勧めスポットとか、オプションの事とか色々と意見交換できるのにな〜。

[443: 匿名さん]

ガスからＩＨもＩＨからガスも後から可能だそうですよ。業者に聞いたので正しい情報だと思いますよ。

[444: 匿名さん]

442さん、私もそう思います。
自分で調べた情報を書き込むと業者だ地権者だと煽られてしまうのでガッカリします。
竣工まで情報交換してワクワクしながら待つとか、検討中でもパンフレット以外の情報が得られるような楽しい掲示板が良いな。

シニカルな人の意見で考えさせられることも大事だと思いますが、茶化したり貶したりは要らないですよね。

あ、IHからガスはキッチンのガス管が通ってないとリフォームが厳しいケースがありそうですよ。

[445: 匿名さん]

購入者板ほしいですね！
自分で立てたいのですが、もっぱら携帯でみているのですが、立ち上げ用のフォームがないみたいです。
PCのみでしょうか？ちょっとわからないので、調べてみます。
他力本願で相すみませんが、お分かりの方は新規スレッドたててください。

[446: 匿名さん]

だからいっつも短時間に続きすぎなんだって。
もうちょっと考えてよ。

[447: 匿名さん]

購入者版は絶対立たないに一票。
検討者へのアピールが主目的なので、
板別にしたら効果半減なので。

[448: 匿名さん]

検討者板はここで十分だとおもいます。

[449: 匿名さん]

もうちょっと考えてって何だろう？
なんか疑心暗鬼で白を黒に変えちゃう見方しか出来ない人が可哀想。
参加も出来ず情報もないのに、なんで現れて奇妙なコメント残すかな？
寂しいから？

445さん、私も携帯からですが、スレ立ったらそっちに書き込みたいです。

[450: 匿名さん]

さむー！

[451: 匿名さん]

わたしの心は温かいですよ。
お料理好きの奥様がたくさんいらっしゃるようなので。早くスレッドが立てられると良いですね。

クリスマスケーキ（試作品）焼いている途中なので、失礼します。

[452: 契約済みさん]

奥様方の談義の場を開設しました。

「二子玉川ライズ　購入者の四方山話板」で活発なご討議宜しくお願いします。

ちなみに自分は、皆さんが選ばれた内装カラーやキッチン天板に興味があります。

[453: 匿名さん]

ああ、やっと出来たのですね。
ニートの方々がそちらにも進出してこないか少し不安ですが…

[454: 匿名さん]

エクセレントなんですが、こんな選択を考えています。皆さんの選択やご意見が知りたいです。

カラーセレクト:ブラウン
浴槽:弓形
コンロ:ＩＨかガスか迷ってます
天板：天然石

[455: 匿名さん]

結局、誰も真剣に検討なんかしてないわけね。
まともなカキコミをここ1ヶ月ほとんどみないね。

[456: 匿名さん]

チュプだらけってことか…
そういうマンションなんだね…

[457: 物件比較中さん]

名無しの権兵衛、権子用公開掲示板なんだから何処へ立てようが誰でも落書きはするさ。
いちいち反応する方がおかしいぜ。

自分に必要な情報だけ取り込めばいいじゃないか。
四方山話掲示板には仮想世界で遊びたい連中が群がることだけは間違いない。

大いに楽しもう！

[458: 匿名さん]

病気だな、ここの自称、契約者は。
何で検討板に、既契約者のよもやま板作ってんだよ。

キモイ。粘着すぎる。

業者はここまでやらん。

[459: 匿名さん]

何があそこまで駆り立てるんでしょう。
前代未聞です。

大部分の契約者さんは、この状況にドン引きなのでは？
検討者にもどちらかというとマイナスですよね。

実はネガ派の方の巧妙な作戦とか？
うーん、理解できません。正直なところ。

[460: 地元不動産業者さん]

夜中にこんなもん書いてる連中は皆病気。

のっぺらぼうがお互いに独り言言ってるんだから、黙って聞いてりゃいいじゃないの。
罵り合ってどうすんの。

もう遅いんだからオヤスミ。

[461: 匿名さん]

地元不動産業さんが良い味だと思う。
検討してるわけじゃないむたいだけど、中立な人が病気みたいなネガレスばかりになりがちな中、なんかほっとするよ。

ここはきっと年明けまでクローズモードですね。

[462: 匿名さん]

ちなみに検討中でも私は住民板も見ますよ。
竣工ずみなら尚更です。

書き込みはマナー違反なのでしませんが、周辺施設や雰囲気が少しわかるので。
実際の帳簿が契約前の話と違うなんて悲惨なところもありましたが。

私は実際にその情報で間取りも気に入ってた物件で値引き提示があっても辞退しました。
その後すぐに売れてしまったけど水道から細菌が出て入院が出たなんて話は住民板にしかありませんでしたよ。
両方見るのは結構大事だと思います。

[463: 地元不動産業者さん]

一生の買い物（これはオーバーかな）なんだから情報は欲しいよね、特に馴染みのない場所だったらなおさらだ、地元の不動産屋に訊けばいいことしか言わないしなぁ、こっちもそれを言わんと商売にならん、ただね、崖上（こんな言い方初めて知ったが）とか下とか、あまりにも情緒に欠ける言い方だとな、仮にも人様が住む所、狸や狐の巣じゃないんだからな。

[464: 匿名さん]

契約された方は、どうぞ「住民掲示板」へ。
二子玉川ライズのスレが立ってますので、
そちらで内装、オプションなどの仕様、
新生活への夢や周辺情報などを語られてはいかがでしょう。

[465: 匿名さん]

今のご時世にしたらかなり割高じゃないか、この物件は！

[466: 不動産購入勉強中さん]

もう売り出しちゃったからね。ここはこのままいくんだろうね。

来年１〜２月に売り出すとこもけっこうあって、そういうとこはこの市況を反映させた価格設定をしてくるだろうから、じっくり検討したほうがいいね。

[467: 匿名さん]

まぁ、ざっくり半額が妥当でしょう。
ずっと以前から言われてることだけどね。

[468: 匿名さん]

おやおやニート連投ですね。
この経済状況じゃますます仕事みつかる可能性が減ってきてるだろうし、
ご愁傷様です。
せいぜいここで鬱憤晴らししててくださいな。

[469: 466]

悪いがニートではなく、まじめな検討者だが？

[470: 匿名さん]

なぜ>>466さんのことだと？連投なさったのでしょうか。
それにしては名前も下げも違うようですが？

[471: 466]

468は465-467の書き込みに向けて書かれたのは明らか。
連投というのは４６８が勝手に言ってることで私の知ったことではない。

少なくとも、私の466のコメントについては的外れだといってるだけ。

[472: 匿名さん]

467と間違えたんでは？

[473: 匿名さん]

>>468って見苦しい。
営業か地権者で、一日中張り付いてる暇人。

[474: 466]

おいおい。連投ってのは「連続する２つないしはそれ以上の書き込み」を意味するんだろうが。

どう考えても私の書いた４６６は該当するんだろってことなんだよ。

[475: 匿名さん]

>>466
まあまあ、吉ガイと低地は相手にしない方が良いよ！

[476: 匿名さん]

469から475までの7件、15分間で一気に怒涛の書き込みですね！
へ〜、ここってそんなたくさんの人が同時に見てるんだ、さすが人気物件（笑）

[477: 匿名さん]

そうだね。良かったね

[478: 匿名さん]

買う気あるなら物件の話したら？

[479: 匿名さん]

史上ここまで荒れた下らない板もめずらしいね。

[480: 地元不動産業者さん]

いやぁ都会だから心に傷を負っている方々が多いのは昔からだが、他人様の幸せをぶっ壊すことを信条としているような表現はご勘弁だな。
これじゃ新生二子どころじゃないな。

[481: 466]

>479

同感（笑）

まじここの書き込みなんか変だね。

住民板に契約者限定板が立ち上がったのはいいけど、検討者板で盛んに書き込まれてたIHだののオプション談義が見事に皆無。

ここの書き込みは、かなりの部分がデベによると考えざるを得ないね。

検討者はご注意を（笑）

[482: 466]

あはは。

と思ったら、22:23にカラーセレクト云々のカキコがあったよ（笑）

わかりやすいったらありゃしないな（笑）

[483: 466]

482の訂正

22:23→23.23

ね。

[484: 匿名さん]

ここはデベからの情報が少ない分契約者の情報が頼みの綱みたいなところがありましたからね。

契約者がいなくなったとたん終わったか。
発信も受信も出来ず寂しいもんですね。

[485: 匿名さん]

残っているのはカスニートだけか…
今後は住民板で情報収集するようにします。

[486: 匿名さん]

あなたがその元締めだったりして。ゾンビはネグラにお帰りなさい。もう朝だぜ。

[487: サラリーマンさん]

４８５、来ないでいいよ。皆の迷惑だからね。
住民にならなくても結構、そのままソノママ。

[488: 匿名さん]

スレ下がってるよ。

ホント、契約者の書き込みが多かったのか？

[489: 購入検討中さん]

ヒマだったらここの住民板のぞいてごらん、読んでのお楽しみ。
購入思案中だが参考になる意見、情報ほとんど皆無、新手の売り込み作戦なんだろうがあれは引く。

[490: 購入検討中さん]

>>489さん

あなたがどう感じてもそれはあなたの感性だけの問題ですが、他人に押付けるものではないと思いますよ。

[491: 匿名さん]

>>490
相手にしちゃダメですよ
向こうは構って貰いたくて必死なんだから

[492: 匿名さん]

語るに落ちるとはこのこと。

[493: 匿名さん]

テレ朝の”ニッポン人の現代史”は興味深い内容でした。
五島慶太・・強盗慶太　田都の歴史か・・

[494: 匿名さん]

戦後の電鉄＋不動産ビジネス限界？社会構造の変化・・・・

テレ朝は東急に恨みでもあるの？

青葉台の老夫婦の家、セコムに入った方が良いと思いました。
師走は危ないよ・・年末年始はご子息ご自宅に帰ってください！

[495: 匿名さん]

強盗慶太とかは有名な言われ方だけど、不思議なのは東急グループの社員（っても不動産とかリバブル）って、自分達は一流だと思い込んでない？
端から見たら三流だし、グループの出自知らないのかな〜。と思っていた。

[496: 匿名さん]

自分の立場と反対に位置するものの動機を恨みからというこの神経、正常ではない。
批判と中傷の違いも理解していない。この会社大丈夫かね、社員（多分）にあんな落書きさせといて。

[497: 匿名さん]

今どき湾岸のタワマンってのはかなりの情報弱者だと思うけど、世田谷でわざわざタワマン買う奴はなんつーかもう。
生とレトルト列んでて、レトルト選ぶくらいわかってない。

[498: 匿名さん]

特にタワマン欲しいって人じゃないんでしょうね、ここ。

共有施設も売りにしていないし、価格でも階数差少ないあたり眺望で釣っているようにも見えない。
湾岸タワー購入層とは線引き出来てるんだと思うが。

[499: 匿名さん]

>>497
わかってらっしゃるあなたは、どこを狙ってるの？
あるいは、どこを狙ったの？

[500: 匿名さん]

それは・・・商売上のヒ　ミ　ツ！　君だって一応プロのつもりなんだろ？