二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part8

[匿名さん]

掲示板パート8を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。
二期の開始までゆっくり検討いたしましょう。


パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[1043: 匿名さん]

http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/881.html

こういうとこみてマンションの売り方を勉強しましょう。購入検討者はかしこくならないとね。それよりモデルにいって担当の人に聞いてみれば？どうして全戸販売しないのか、売れないからってはっきり言ってくれるよ。現実だもん。

＞まだ売ってない部屋を持ち出して、売れてないって騒がれてもね

誰も買いにも来てくれなかったから売り出すことも出来なかったのを、まだ売ってない
と言われてもね、というのが正しい表現ですよ。

＞あの経済状況下、あの価格で第1期販売分を80%売ったにもかかわらず、全体の27%しか売れてないだの詭弁を弄する輩が多いなぁ。
これこそ詭弁ですね。販売戸数を増やしてたらどうなっていたか分かりますよね、そして2期も予定が50戸になってます。このペースで4カ月ごとぐらいに50戸ずつ売っても竣工までに売れるの半分ですよ。

それよりもともと、1029さんの売れないという話に対する反論ですよね、時期が時期だとか経済状況とか関係ないじゃん、ここが売れてないという事実に関するコメントだから。この市況にしては売れてるという反論でもいいですよ、でもそれは1期で3割以下は売れ行きが悪いということには同調してるってことでしょ。なにしろ経済状況の話なんてしてない、1期の販売戸数が3割以下が売れ行きが良いと言えるかという話です。8割とか愚かな書き込みやめてね、販売対象200にしてれば全戸売れたんだから。まあこの辺のマンションの売り方わからない人のためには上記ページ見てみてよ。一番下に書いてあるから

業者は人気物件を演出するために「期分け分譲」を行います、「第○期即日完売」といっても人気の高い物件とは限りません。

反論するなら売れ行きが良いと言える他の根拠を示しましょう。

[1045: 匿名さん]

この値段でこの数字なら売れ行きいいほうじゃない？このご時世で約３割売れちゃってるんだから。
この街はね、信　者　がいるから。やっぱり他とは違って固定客がいるんだよ。
ただ、この先、販売は先細りでしょう。でもそれはどこでも一緒だからね。
売れてない、売れてないっていってる人は、例えばどこと比べて売れてないといっているの？
赤坂とか麻布の物件？客層が違うから一概に比較はできないけど、都心でもないこの物件としては
善戦してると思うけどなあ。

[1046: 物件比較中さん]

期分け販売の意義とか分かってない人まだいたんですね。

こういうある意味教育的書き込みがある事がこのHPの意義深いとこなんですけど、せっかくこのHP見てるなら、意固地にならないで、そういう人様の意見も聞いて勉強しようと言う考え方もありだと思います。

[1048: 匿名さん]

>>1043さんへ

マンション事情についてなかなか詳しいですね。参考になります。

ところで、貴殿はライズの購入を検討されているのでしょうか。
検討されているのでしたら、どのくらいの条件（価格、タイミングなど）をお考えなのでしょう。

検討していないのでしたら、いまお住まいの物件からの移転は考えていない、
あるいは考えているがライズは対象外なのでしょうか？

もしご回答いただけるようでしたら…、よろしくお願いいたします。

[1051: 匿名さん]

売れてないという書き込みはネガレスとは言えないのでは無いでしょうか？、購入するつもりでも倍率を下げる為にネガレス書いてる人もいる様ですし。

その一方で売れているという書き込みもデベにとっては有意義でしょうが、必ずしも購入検討者にとって有意義な意見とは言えないですよね。まじめな購入検討者にとっては売れてる、売れてるという書き込みも客観的は判断として正しいかという意味では判断が難しいところです。売り手にとってnegative な意見は、購入検討者にとって有意義な意見であることは良くある事です。購入検討者にとって有意義な意見とは、物件の長所、短所どちらもあるはずです。

何しろ1期で3割というのが売れてるか、売れてないかに関しては、まじめな購入検討者は慎重に判断すべきである事は間違い無いと感じます。今のペースでは竣工時に大量に売れ残っている事は間違い無いと思いますので。

[1052: 匿名さん]

900戸すべてが売れたら、それこそ化け物ですね。奇跡といっていい。

問題なのは、どの住戸が売れ残るのかということ。
そして、もし値引きするとしたらどの程度なのか。
7,8千万円がせいぜいという私的には、
1億何千万もする住戸が値引いたところで関係のない話です。
もちろん、スタジオが売れ残っても関係ありません。
たとえば第1期の売れ残りを見てみても、
価格や方角など自分の希望と合うのはわずかに数戸だったので、
契約すべきか思案にくれているこの頃です。

[1053: 匿名さん]

リンクの内容をよく理解できていないのでは？あるいはどこぞの首相並みに日本語の読み書きが満足にできないのでは？

「しかし、今は50戸程度のマンションでも『第１期30戸分譲』というように『期分け分譲』を実施するものが増えてきました。」、「例えば、50戸のマンションを一括分譲して…」

リンクの文章は明らかに50戸程度以下のマンションを購入する場合の期分け分譲への注意です。対して、ライズは権利者等住戸を除いて約900戸ですよ。それとも算数ができないのかな？

[1054: 購入検討中さん]

１期で３割が売れてるかはどうでもよいことにしましょう。

売れてると主張する立場は、やっぱり
１）売主側
２）購入者
３）単なる一般論を主張しているひと

売れてないと主張する立場は、やっぱり
１）単なる荒らしの人
２）買いたいけど、売れ残って値下げしてもらうために、買わない用に荒らしてる
３）値下げしてもらっても変えない人
４）単なる一般論を主張している人

まじめな購入検討者にとってですね、一番心配なのは、売れてると主張している人もとっても必死で、また、品がない人に見えるんですよ。荒らしている人が品がないように見えるのはいいです、でもね、売れてると主張している人の書き込みも脅しみたいなのあるし、客観的に見て余裕がないというか、ここは管理人さんに荒らしはスルーしろって指導されてるのに、それができてないです。もっと、冷静にというか、大人の会話をしてください。

私のような一般検討者にとっては、売れてるという主張も売れてないという主張も両方荒らしに見えます。

[1055: 匿名さん]

購入者からみるとネガレスの人たちは品がなくてもどうせ付き合いないんだからスルーしてもいいけど、「売れていると主張する立場」の人たちとは購入後、お付き合いすることになるかも知れない人たちですよね。

[1056: 匿名さん]

そうそう、ネガレス隊、荒らしはスルーしましょうよ。

[1057: 住まいに詳しい人]

>>1053
>リンクの内容をよく理解できていないのでは？
>あるいはどこぞの首相並みに日本語の読み書きが満足にできないのでは？

「今は50戸程度のマンションでも」とは書いてありますが
「50戸程度のマンションの場合は」や
「50戸程度のマンションに限定して言えば」とは書いてありません

「今は〜でも」ということは、実際には書いてはありませんが
「以前は〜だけが」という内容と対応しているはずです

つまり
「期分けというのは、以前は大規模物件にぼほ限られた販売方法であったが
最近は50戸規模のマンションでも使われている」
と当該の文は述べていると考えるべきです

あとから出てくる
・「新規分譲」というイメージで、新鮮さを持続できる
・販売していない住戸の価格が調整できる
という理由には対象を限定する条件らしい文言はありませんし
第１の理由だけ50戸規模物件に限定されるとは考えにくいでしょう
　
　
まあ、どっちにしろ900戸販売予定の物件で
１期300戸供給で80％の初月契約じゃ「売れてる」なんて言えません

この規模で「売れている」物件というのは

会員募集から８週で会員獲得5000件
事前内覧会開始から７週で来場2000件、２週で優先登録300戸即完
２週あけて一般オープン開始
５週で来場1500件、２週で第１期登録150戸即完

ぐらい売れる物件のことを言います
　
　
あまり無理なことを主張すると贔屓の引き倒しになりますよ

[1058: 匿名さん]

普通、ネガレスがあっても、大抵はスルーで終わるのだけれど、
ここの物件親衛隊の方々は人一倍負けん気が強いらしく、
いちいちネガつぶしをしないと気がすまない。-->またネガに
付け入る隙を与える==>さらにネガつぶし　と
普通の物件ではあまりないくらいの不のスパイラルに
はまってしまいます。

この執拗なネガつぶしの張本人は、やはり地権者さんなり（普通の購入者ではない）
利害関係者の書き込みなんだろうと思わざるを得ません。

[1059: 匿名さん]

必死なネガさん乙です！

[1060: 物件比較中さん]

二子玉川ＬＩＥＳ

[1061: 匿名さん]

>1059

だからそれがいかんのだと。

[1062: 匿名さん]

住むために購入した人は高い買い物したって、まあ良いじゃない。いろんな理由で気にいったのだろうし、買えるお金もあったんだから。だから、ここのネガレスにいちいち反応しないと思うのだけれど。
しかし、売却する方はそうはいかんだろうな。満足度は金額だけだからね。邪魔するなって、必死にもなるよ。

[1063: 匿名さん]

それより　私は普通の購入検討者ですが　売れてないと言う情報自体がネガレスじゃないですよね、貴重な情報です。　それをネガと感じる特殊な立場の人の必死さが怖いです

[1064: 匿名さん]

ちなみにどの部を購入希望されているのですか？ 差し支えなければ教えてください。

[1065: 匿名さん]

↑部屋です

[1066: 匿名さん]

売れてる、売れてない、の判断を独断できめて
売れてないと断言するのは、ネガレスでしょうね。
独断を貴重と感じる特殊な立場の人の必死さが怖いです。